[分享] 砲兵季刊:陸射劍二系統簡介

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作者 chyx741021
時間 2022年11月27日
留言 136則留言,26人參與討論
推噓 27  ( 28推 1噓 107→ )

砲兵季刊本期介紹了陸劍二的系統 https://bit.ly/3GKC8fT 應該是首次披露陸劍二的射擊畫面,可以看到陸劍二沒有增加助推段 https://i.imgur.com/fd30k5W.jpg
整套系統包含接戰管制車、相列雷達車、發射車及運彈車 https://i.imgur.com/wu6pZeT.jpg
https://i.imgur.com/EuVwtbe.jpg
接戰管制車可以同時指揮多組火力單位 圖中的規劃看來已經將陸劍二和復仇者納入整合 https://i.imgur.com/JzmL4rg.png
野戰防空的混合配置 陸劍二、復仇者、人攜式(刺針)長短相互覆蓋 https://i.imgur.com/kxVXnVn.jpg
只是目前6套陸劍二系統都優先配給八軍團的替換檞樹飛彈 未來應該還是要增購,數量上才能夠達成和復仇者混編配置 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.167.140 (臺灣) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1669533781.A.AC4.html
1Flaiyanyi: 彈體標示圖文不符 三個都放錯了11/27 15:26
2Fasmp: 6套陸劍二才140多億臺幣,花個300億臺幣就能取代6、11/27 15:33
3Fasmp: 10軍團的復仇者,再把復仇車下放到旅級。11/27 15:33
4Fsay29217074: 信息化 呵呵11/27 15:46
5Fchyx741021: 國軍用語也被同化,讓人搖頭11/27 15:49
6Fasmp: 如果陸劍二或復仇者單位的蜂眼雷達被打掉,原本搭配11/27 15:57
7Fasmp: DMS新購的11部蜂眼雷達也能立刻補上。11/27 15:57
8Flosel: 他有注記 https://i.imgur.com/2OmQkou.png11/27 15:58
9Fchyx741021: 確實陸軍想要的話,300億就可以補滿所需的陸劍二數11/27 16:01
10Fchyx741021: 量,並且把復仇者下放11/27 16:01
11Fkuma660224: 拜託陸軍清醒一點 這很便宜11/27 16:02
12Fkuma660224: 陸劍二雖然規格不太高大上 但相對便宜11/27 16:03
13Fkuma660224: 一開始就是為丐版客戶量身訂做11/27 16:03
14Fkuma660224: 價格只nasams零頭的窮人射後不理中程防空11/27 16:06
15Frtwodtwo: 順便整合一下35快砲 拿來打無人機?11/27 16:16
16Fkuma660224: 35只空軍有用 陸軍應該不考慮11/27 16:18
17Frommel1: 本來有跟國造40防砲車搭配的,陸軍沒買11/27 16:18
18Fchyx741021: 35快砲是空軍在用的11/27 16:19
19Fchyx741021: 中科院有整合國產40mm快砲方案,但陸軍沒採用11/27 16:19
20Fkuma660224: 倒是美商新搞的30近發VT彈可考慮11/27 16:19
21Fkuma660224: 陸軍有想用30x113在輪車 加上30x173在雲豹11/27 16:21
22Fkuma660224: 這兩砲都可整合美商針對無人機的新VT彈 11/27 16:21
23Fkuma660224: 就不需為無人機多引進不同的40/L70火炮體系11/27 16:22
24Fkuma660224: 而且五分錢的話 美系應比歐系波佛斯有搞頭11/27 16:25
25Fchyx741021: 美國陸軍先前野戰防空也是只有復仇者+哨兵雷達。現11/27 16:31
26Fchyx741021: 在多補一個自帶雷達的M-SHORAD,武裝也是只有30x1111/27 16:31
27Fchyx741021: 3mm機砲和刺針,11/27 16:31
28Fchyx741021: 反小型無人機需不需要專門防砲車確實可以討論11/27 16:32
29Fkuma660224: 打無人機不需高射速彈幕 是需雷達光電早點抓到11/27 16:34
30Fkuma660224: 所以專門防砲車反而很不划算11/27 16:34
31Fkuma660224: 目標不再是冷戰那種高次音速以上的東西11/27 16:35
32Frommel1: 俄烏戰 俄國的2S6.鎧甲S1卻表現不佳11/27 16:36
33Fpf775: 聽說當年天劍2號是拿摩托羅拉的方案做的11/27 16:39
34Fpf775: 現在看來真的很超值11/27 16:39
35Fchyx741021: 天劍二型最早是源自AMRAAM的落敗方案沒錯11/27 16:42
36Frommel1: 它的對手AIM-120發展的更好11/27 16:46
37Fsuntex01: 我是比較好奇野戰防空雷達介紹的那篇。感覺美軍陸11/27 16:46
38Fsuntex01: 戰隊的雷達比較有意思11/27 16:46
39Frommel1: 陸射版很早就有 美軍沒買11/27 16:46
剛好FLAK大也寫了一篇文章,大推薦 https://bit.ly/3GPv7dz ※ 編輯: chyx741021 (118.167.128.130 臺灣), 11/27/2022 16:48:42
40Fa5mg4n: 陸射版理想的話也要改推力曲線較佳 11/27 16:57
41Fkuma660224: 先不用改啥 陸軍要的是便宜量大 多買 11/27 17:00
42Frommel1: 講到一刀怎麼切 天弓最早還是陸軍的 11/27 17:01
43Frommel1: 從陸軍移到飛彈指揮部,再移到空軍去 11/27 17:02
44Fblack82465: 四彈有沒有機會改成八彈 11/27 17:03
45Fkuma660224: 從管制車與雷達車來看 飛彈車還有重量餘裕 11/27 17:11
46Fkuma660224: 改6-8彈應該不難 但陸軍更缺是總套數 11/27 17:12
47Fkuma660224: 買更多套發射車 比改車改彈更優先 11/27 17:13
48Fkuma660224: 需要更多套才能讓復仇者下放旅級 11/27 17:13
49Fkuma660224: 成刺針-復仇者-劍二-區域防空 四級IADS要塞島 11/27 17:15
50Fkuma660224: 若要小改 也許構改裝助推器更划算 11/27 17:16
51Fkuma660224: 台灣防區很小 多幾公里就能防空範圍重疊 11/27 17:17
52Frommel1: 那就是海劍二了 11/27 17:17
53Fkuma660224: 讓對方同時被更多套防空車威脅 難以應付 11/27 17:17
54FSianan: 劍二防空不知能不能採用奔劍專案的成果 射程應該能 11/27 17:22
55FSianan: 再提升? 11/27 17:22
56Fkuroro94: 感謝分享,但這樣放圖檔擔心有著作權疑慮 11/27 17:24
57Fkuroro94: 除非是公開閱覽版開放連結,雖說這種出版 11/27 17:25
58Fkuroro94: 都非盈利性質居多,版友還是要小心 11/27 17:26
59Fkuroro94: 當我沒說,第一個連結原本一直打不開 11/27 17:27
60Fkuroro94: 刷了好久終於發現是公開閱覽版本 11/27 17:27
61Fa5mg4n: 貴的不是發射車,是指管系統車和雷達車 11/27 17:38
62Fa5mg4n: 改6~8蛋.等同一套系統配的發射車大約減半 11/27 17:39
63FIECSWCF: https://youtu.be/4wT17x4enmc 11/27 17:55
64FIECSWCF: 反制無人機,砲應該要補上,畢竟便宜XD 11/27 17:58
65Fa5mg4n: 砲不便宜,40砲1980年代的價格謠傳就上億了 11/27 18:04
66Fblack82465: 感謝K大 11/27 18:06
67Fchyx741021: 美國也沒有用防砲車反無人機,似乎是覺得用30mm短 11/27 18:10
68Fchyx741021: 彈鏈砲+刺針就夠了 11/27 18:10
69Fscotch: 反正現在電腦很方便,程式理應隨時能改。砲車貴的是 11/27 18:16
70Fscotch: 雷達射控,30~50mm砲都有足夠的鏾彈和VT引信,所以 11/27 18:16
71Fscotch: 到時候有需要再雲豹整一個就好了,不急 11/27 18:16
72Fpatentshit: 35砲生產商現在變成德國人,陸軍想增購應該也買不 11/27 18:21
73Fpatentshit: 到 11/27 18:21
74FWooctor: 快砲的話還是有向BAE購買40 、57,或跟OTO買76砲的 11/27 18:25
75FWooctor: 選項 11/27 18:25
76FWooctor: 就看陸軍有沒有興趣了 11/27 18:26
77Fkuma660224: 要對地泛用兼打無人機 美帝有最佳方案了 11/27 18:30
78Fkuma660224: 不用搞到笨重專業的陸用40/57/76 11/27 18:30
79Fchyx741021: 也可以買那個XM-914鏈砲+刺針的遙控砲塔裝在雲豹上 11/27 18:33
80Fchyx741021: ,雷達用自家的也行 11/27 18:33
81Fkuma660224: https://reurl.cc/jRW5lp 11/27 18:34
82Fkuroro94: 附對空雷達鏈砲車的確好,點放功力好能像 11/27 18:51
83Fkuroro94: 馬力波車神那樣一台台爆擊,除了無人機 11/27 18:52
84Fkuroro94: 祖國那種灑VDV突襲用雷達鏈砲瞄會類似 11/27 18:53
85Fkuroro94: 打電動那樣,傳統高炮準度太差 11/27 18:54
86Ffantasyhorse: 一台車只載四枚 太少了 11/27 19:04
87Fkuma660224: 主動導引彈很貴 彈藥數是陸軍能省錢的 11/27 19:10
88Fkuma660224: 雷達車指揮車都無法再省 11/27 19:11
89Fkuma660224: 現在應該是先買足夠套數 其他以後再說 11/27 19:12
90Fryannieh: 美國人不用快砲是因為海外作戰的運輸需求,同樣運量 11/27 19:18
91Fryannieh: 下帶快砲不如刺針飛彈多帶幾枚。臺灣本土作戰考量不 11/27 19:18
92Fryannieh: 一樣 11/27 19:18
93Fscotch: 首先先針對較大型目標準沒錯,先有東西能夠覆蓋大範 11/27 19:27
94Fscotch: 圍打底。至於你未來要玩獨立接戰的車輛,海劍羚自主 11/27 19:27
95Fscotch: 接戰型和30機炮遙控砲塔等已經測試過了,要弄也不難 11/27 19:27
96Fkuma660224: 美帝只是沒搞”專用”快跑 11/27 19:31
97Fkuma660224: 但他們搞了對地30砲的近發高爆彈種 11/27 19:32
98Fkuma660224: 還搞了對地專用155榴的”對空測試” 11/27 19:32
99Fkuma660224: 只是不想要為了低強度防空多搞一種砲而已 11/27 19:33
100Fkuma660224: 用既有對地火砲來轉用的機率比較大 11/27 19:33
101Fkuma660224: 尤其無人機低速生存性超弱的 11/27 19:34
102Fkuma660224: 其實不需要傳統超高射速彈幕來打 11/27 19:34
103Fkuma660224: 殺雞不需要牛刀 11/27 19:35
104Fa5mg4n: 雲豹砲塔本來就有測過對空射擊,準備適合的彈藥就好 11/27 20:04
105Fa5mg4n: (也可以像M6那樣外掛輕便防空飛彈) 11/27 20:04
106Fnanozako: 記得2017?航太展首次展出時mdc有人現場詢問載彈量 11/27 21:01
107Fnanozako: 得到的回覆是發射架的設計可以直上八枚飛彈 11/27 21:01
108Fnanozako: 不過最終陸軍選擇的方案是一車四彈而已 11/27 21:01
109Fnanozako: 去(前?)年立院也有為此質詢過國防部 得到制式的回覆 11/27 21:01
110Fnanozako: 一車四彈符合陸軍需求 不對稱作戰下載台多比較重要 11/27 21:01
111Fnanozako: 可能是陸軍在同樣預算下想先買齊載台 飛彈之後再說 11/27 21:01
112Fchyx741021: 看到有人猜測發射箱採雙聯裝分離兩側的設計,或許 11/27 21:23
113Fchyx741021: 是未來想預留增加載彈量和混搭陸劍羚的空間 11/27 21:23
114Fryannieh: 老美只有用M914那種小便砲當快砲,基本上只是為了打 11/27 21:27
115Fryannieh: 小型無人機(Group1/2),稍微大一點的全部交給刺針 11/27 21:27
116Fryannieh: 了,一般國家沒有遠征作戰需求,也玩不起這種土豪玩 11/27 21:27
117Fryannieh: 法 11/27 21:27
118Fkuma660224: 其實那兩枚1組發射箱 改成直放就翻倍 11/27 21:58
119Fkuma660224: 應該是主動彈藥較貴 陸軍想先湊套數車數 11/27 21:58
120Fkuma660224: 你看它連海軍版助推器都沒打算加錢裝起來 11/27 22:00
121Fkuma660224: 就知道陸軍想說先求有再求好 11/27 22:01
122Fkuma660224: 目前套數都不夠給所有軍團砲指部防空營換了 11/27 22:03
123Fkuma660224: 想什麼彈藥翻倍或增程 都不急 11/27 22:04
124Fkuma660224: 應該是先讓陽春版買到夠多 11/27 22:04
125Fglassfish: 看發射車的長度,應該沒想加助推了 11/27 23:14
126Fbearq258: 無人機用快砲先看對付哪一種無人機 11/28 00:09
127Fdefenser: 以國軍口袋深度來看,搞個雙聯裝50機比較實際 11/28 00:43
128Fkira925: 50機就要上雷達去追瞄了 還是相信美國爸爸吧 11/28 07:25
129Fkira925: 30mm長短彈都有VT信管 實際好用不用額外搞 11/28 07:25
130Fkuma660224: 鐵騎跟雲豹IFV就是30長短彈 =已有機砲的後勤 11/28 10:21
131Fkuma660224: 所以陸軍若整合新彈 不用引進新槍砲 11/28 10:22
132Fkuma660224: 只是不管哪種防空都需整合小雷達才好用 11/28 10:23
133Fdriver0811: 圖6怎麼沒有標明在防空體系裡的位置與地位及未來怎 11/28 10:28
134Fdriver0811: 麼跟nasmas協同作戰 11/28 10:28
135Fdefenser: 機砲不用雷達追瞄打得到無人機? 11/28 11:24
136FIECSWCF: 參考資料來源:上報XD 11/28 13:00

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