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Re: [新聞] 美參議員要他理解烏克蘭遭入侵事實 馬斯

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最新2022-10-07 14:01:00
留言945則留言,84人參與討論
推噓190 ( 1988739 )
※ 引述《TetsuNoTori (台南空三小鳥)》之銘言: : 我想當地民心比起烏克蘭更親俄羅斯 : 這應該是大家普遍比較沒意見的 1991年獨立公投,頓巴斯和克里米亞都依然是支持獨立居多 比起烏克蘭更親俄羅斯肯定是哪裡誤會了 頓巴斯1991年投獨立的比例其實頗高(83%),只有克里米亞偏低(54%) 2014年發生於頓巴斯的動亂,更多是武力和宣傳的爭奪, 戰爭之所以爆發不是因為大多數人積極支持加入俄國, 毋寧是境外勢力和部分激進派系(尤其在頓、盧兩州有較大政治影響力) 透過武力衝突和混和戰 最終裹脅了一開始消極應對、或者不支持武力手段的其他派系和群眾去參與暴力 相較而言,哈爾科夫和聶伯城在2014年都果斷鎮壓反政府群眾 結果就沒發生什麼更嚴重的武力衝突 (當然也因為俄國的干涉比較少,不像頓州出現斯大佐直接率兵殺進去) 這都已經有研究了,可以參考: https://twitter.com/mattia_n/status/1508554099637297152 https://www.opendemocracy.net/en/odr/how-eastern-ukraine-was-lost/ : 明明都打贏,可以專心投入重建了 : 為什麼我還要分心處理那些阿拉花瓜民兵? 偽軍兩個月前就承認常備人員損失過半, 現在還在場上的大半都是動員兵,哪來的意志去堅持打游擊...... -- Above all, we must realize that no arsenal or no weapon in the arsenals of the world is so formidable as the will and moral courage of free men and women. ~ Ronald Reagan, 01/20/1981 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1665077322.A.83E.html

945 則留言

TetsuNoTori, 1F
推,看來是我搞錯了

barbarian72, 2F
你可以不要用猜的,多讀資料不會很難

Re: [新聞] 美參議員要他理解烏克蘭遭入侵事實 馬斯

barbarian72, 4F
瞎雞巴亂講,比不講話還糟糕

ianpttptt, 5F
會不會親烏民眾這八年都遷往烏控區 俄占區都親俄的

barbarian72, 6F
澄清一下我是說一樓

TetsuNoTori, 7F
我有餵過狗,看來有沒有follow真的有差

fman, 8F
2樓還好你有澄清,不然第一眼我以為你在嗆原PO,想

fman, 9F
說講的很好幹嘛這樣嗆 XD

dos01, 10F
最近這一陣子就很奇怪 一堆開戰的時候拿來洗的言論

dos01, 11F
現在又再拿來洗一次 早就是都被講過的了

Iamtitlehgm, 12F
既然1991年都說要成為烏克蘭,2014年也認為烏東大

Iamtitlehgm, 13F
都是不想加入俄羅斯,那為何害怕由聯合國監督下進

Iamtitlehgm, 14F
行公投來自決?
這是什麼笑話嗎XDDDDD 都武力清鄉了再來說公投,照這樣說各國都可以有樣學樣擴張領土了

dos01, 15F
怕? 你指的是俄軍拿槍逼著喔

dos01, 16F
還聯合國哩

dos01, 17F
就說了 就都是同樣的論調一直重複跳針

seemoon2000, 18F
聯合國有什用嗎 而且普丁先退兵到開戰前區狀態啊

Iamtitlehgm, 19F
另外拿1991烏克蘭獨立投票來說的話,反觀台灣1991

Iamtitlehgm, 20F
年支持三民主義統一中國的應該比率不低,可以推論2

Iamtitlehgm, 21F
022也是一樣的結果嗎?
說得好,但是頓巴斯和克里米亞可從來就沒有公正投票出現支持加入俄羅斯過 甚至親俄政黨在2014年的政見是加入歐盟,後來被推翻是因為反悔 即便頓巴斯人真的有機會展示多數願意加入俄國,這機會也已經被毀了 現在已經不存在證明的手段了,只有打到底而已

seemoon2000, 22F
拿1991年來說是因為馬斯克引用錯誤的認知

Yanrei, 23F
現在入侵國打輸僵持還可以辦佔領區公投,然後再給

Yanrei, 24F
馬大師認證成人民自決

dos01, 25F
可以啊 那我們現在還是能來反攻大陸 殺朱拔毛 順便

dos01, 26F
戒嚴來撲殺匪諜 好耶!

dos01, 27F
有什麼不好嗎? 哈哈哈哈 五毛的下場就是全家被抓起

dos01, 28F
來吊死阿!

Yanrei, 29F
入侵國進可攻退可守,超棒的

Iamtitlehgm, 30F
我一直都是支持在沒有武力威脅下進行公正的住民公

Iamtitlehgm, 31F
投自決這一貫的論調,不會有時空環境不同這種雙標

Iamtitlehgm, 32F
論調的。

dos01, 33F
不是阿 你不是想反攻大陸 跟我一起喊! 誅殺習近平!

dos01, 34F
斬首! 斬首! 斬首!

dos01, 35F
自己喊出來的話 那就跟著我喊阿! 來! 喊!

highwayshih, 36F
需要提醒你烏克蘭自從2014以來一系列武力衝突造成

highwayshih, 37F
的難民數以百萬計嗎?人都趕跑了再投票有多公平?

seemoon2000, 38F
什麼住民公投還可以併吞別的國家這麼厲害

Iamtitlehgm, 39F
如果能拿1991來說2022的馬克斯認知錯誤,為何對岸

c33uviiip0cp, 946F

Sunroom777, 947F
若現聯合國監督烏東公投入俄可以?那臺灣不也可讓

Sunroom777, 948F
美國入侵再公投入美?想一下這神邏輯。

cr5, 949F
相信聯合國?這跟相信

cr5, 950F
香港50年不變一樣好傻

cr5, 951F
好天真

psychicaler, 952F
14年烏東低投票率+戰後,辦不了入俄公投

psychicaler, 953F
克島有點麻煩,打也是血腥,圍是對當地住民不人道

psychicaler, 954F
至於說換成親俄搬進去...19XX年俄、烏已陸續搬入

psychicaler, 955F
克島不辦"主權"公投,也會續辦"財政獨立"自治公投

psychicaler, 956F
但戰後可能兩個都辦不成(慘),認命付錢幫烏重建

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