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Re: [新聞] 美刻意藏鋒? 基隆級艦被曝恐無法反制共

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最新2022-08-17 19:06:00
留言208則留言,8人參與討論
推噓-4 ( 15202 )
http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/usanavy/E-countermeasure-SLQ32.htm (短)https://bit.ly/3PmkK1C V2改V5能不能?當然能啊 120萬美金先拿出來,不含軟體。 V3新的貴不貴? 嗯,540萬美金啦,還是1989年的價格 然後以海軍的玩法其實挪其中一個成功的V5過去馬上就能解決目前這問題,那為甚麼不做? 想畢當然是有先天條件的限制,不然這麼好挪早就挪過去了~ 說穿了就是V3跟V5還是不同的,功能性能也有差異..... 然後呀, 那些V3多歸多,但是這東西可是有壽限的, 80000小時是這東西的平均失效間隔, 算一算八萬小時.....嘿!九年多一點點 那問題來了,海軍要不要賭一賭2000-2010的其他台老V3呢?(壽命?小時) 還是直接買新的V3算了?(540萬,1989年) 還是說算了牙咬一咬去問問看買新的V6? 答案自然就呼之欲出了 為什麼不買其他二手或買新V3要拼V6.... 巧婦難為無米之炊,不要講的海軍很多錢一樣 1. 被塞的魚叉車,原本不該先給的的產線開啟經費,是去跟陸軍借的 2. 海軍已經靠特別經費買了雄蜂天弓車跟規劃廠房 3. 預算通常不是只編一年,而是攤好幾年 帳面上一個大型預算案就會每年出現跟元老院要錢 海軍開別的案子等於像是另外又要花錢。 喔對了,這東西是綁某些戰鬥系統的,尤其台灣一定要特化所以要另外花錢, 你改了V6固然也要其他經費,就不是單這顆V6這麼簡單 ※ 引述《zaku7777 ()》之銘言 : ※ 引述《jobli (十七歲的夢 七十也感動♪)》之銘言: : : 美刻意藏鋒? 基隆級艦被曝恐無法反制共軍反艦飛彈 : : 2022-08-15 00:17 聯合報 記者洪哲政/台北即時報導 : : 這項計畫主要建軍需求,來自共軍反艦飛彈普遍具備「頻率捷變」的性能。 : : 即共軍飛彈發射後,其導引的無線電訊號,可快速變頻,難以被鎖定干擾。 : : 共軍服役近卅年的鷹擊83反艦飛彈,就已有在末端導引階段採用「頻率捷變」的技術, : : 共軍爾後服役的鷹擊62、鷹擊12、鷹擊18等反艦導彈,據信都有這項性能, : : 而美軍隨艦移交的老舊AN/SLQ-32(V)3電戰系統,沒有辦法反制這項技術, : : 加以鎖定干擾。而且,因為系統老舊且缺乏零件之故,基隆級艦這項電戰系統 : : 多半故障待修,其中一艘甚至一度故障長達八年無法修復。 : : 但這項性能提升計畫生變,立委說,原因竟是美軍建議我方採用的AN/SLQ-32(V)6型 : :,本身也已面對消失性商源的窘境,供我性能提升的也是面臨淘汰的舊款, : : 美軍本身計畫採用的其實是更新型的(V)7型。海軍發覺此節,最後選擇以現況結案, : : 另勉力修復長期損壞的現役電戰系統。 : SLQ-32(V)3是美軍原神盾艦的電戰系統,在2000年代至2010年代初,談不上老舊, : 更不可能缺料. : 除非海軍沒花錢買料件. : (V)6是美軍在2000年之後規劃並發展的系統,並大約在2015~16年左右量產, : 取代(V)3成為神盾艦的電戰系統,包括輕量版(給噸位較輕的艦艇使用), : 至今解繳美軍約百來套,根本不是面臨淘汰,也無消失性商源問題. : (V)7目前美軍仍在研發,剛上艦測試,整個系統與(V)6以前有很大差距.... : 至於台灣海軍,則主要使用(V)2與(V)5,以及一套(V)3(基隆艦), : (V)2是美國海軍1980年代的主要電戰措施, : 在1987年波斯灣史考特號事件後,美軍陸續在(V)2上加裝主動干擾系統, : 這些有主動干擾的稱為(V)5. : 之後美軍在神盾艦等陸續由(V)2升級為(V)3, : 而派里這些低階船,就加裝干擾後成為(5). : : 而且美國給的東西不是被立委砍掉,是海軍主動拒絕後撤案 : 目前推測是,(V)6在2019-20年以後大幅漲價,可能近三倍, : 海軍依2016/17編的預算根本買不起,又不敢硬著頭皮加錢, : 只能廢案重來. : 而(V)7,先不論美國賣不賣,它肯定比(V)6更貴貴貴... ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.17.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660661649.A.21C.html

Re: 回文串

-4208
> Re: [新聞] 美刻意藏鋒? 基隆級艦被曝恐無法反制共
Military08/16 22:54

208 則留言

glad850, 1F
這東西會24小時開機喔?

ejsizmmy, 2F
開機是一回事,全功能運作是另一回事,這可能可以

ejsizmmy, 3F
探討了

ja23072008, 4F
把MTBF當成使用壽命就錯了,所以剩下的也不用看。

huckerbying, 5F
實際上電戰反制系統不會沒事就開,所以討論使用時

huckerbying, 6F
間其實沒太大意義

kuma660224, 7F
當然不會24小時開機 軍艦也不是每天執勤

kuma660224, 8F
那幾萬小時無故障指得應是初代只有ESM

kuma660224, 9F
純被動接收所以比較可靠

kuma660224, 10F
而且MTBF不是指設備壽命

Erichartman, 11F
MTBF不是這樣定義的 機器也不是整組壞掉

Erichartman, 12F
很久很久以前愛國者雷達的MTBF只有34小時 :P

Erichartman, 13F
波灣戰爭還有軟體bug要定期重開 這是可靠度

Erichartman, 14F
你把它理解成壽限了 不是這樣用的

kevin020792, 15F
說到MTBF,蜂眼雷達好像才300小時(以上)。

Erichartman, 16F
看系統的架 把它想成是老式的燈泡紅綠燈跟新的LED燈

Erichartman, 17F
架構 LED燈死一顆系統還是可以用 可以活很久

Erichartman, 18F
燈泡壞的話你就得叫修了

Erichartman, 19F
Re: [新聞] 美刻意藏鋒? 基隆級艦被曝恐無法反制共

Erichartman, 20F
這30年前的資料 僅供參考

ejsizmmy, 21F
我當然知道MTBF跟壽命的差異所以我壽命是寫「?」

ejsizmmy, 22F
而且價格才是重點,540萬美金擺在這你不能忽視阿。

ejsizmmy, 23F
另外,如果平時真不用開機,加上MTBF八萬小時,那

ejsizmmy, 24F
這電戰系統怎麼會故障八年?

ejsizmmy, 25F
討論一下嘛,MTBF是怎麼算得,有沒有包含「運作」

ejsizmmy, 26F
跟「開機」

huckerbying, 27F
我先問你MTBF的計算是有包含缺料狀態時間計算,還

huckerbying, 28F
是只算修完一次以後直到下一次又壞了的間隔時間?

huckerbying, 29F
另外洪大記者說的是“一度故障長達8年仍無法修復”

huckerbying, 30F
,也就是說這8年連修復都沒修,請問是要怎麼算?

kuma660224, 31F
MTBF是指功能正常設備 其到下次故障時間的倒數

kuma660224, 32F
前提是原本功能正常

kuma660224, 33F
沒有灑到飲料 被槌子砸到 ooxx

ejsizmmy, 34F
對嘛你說到重點了阿,MTBF是用正常設備到下一次的

ejsizmmy, 35F
故障時間

ejsizmmy, 36F
所以八萬小時是包含不包含開機

ejsizmmy, 37F
H大,你覺得這系統沒事會灑到飲料跟被錘子砸嗎?放

ejsizmmy, 38F
的地方也不是普通人碰得到的

ejsizmmy, 39F
基隆級的長這樣

ejsizmmy, 201F
老實說真的不好,兩個字打這麼快我何苦還分開說呢

ejsizmmy, 202F
然後偷換概念噓一長串,不意外

ejsizmmy, 203F
因為Ja只抓了自以為是把柄的「壽限」,卻不知我只

ejsizmmy, 204F
是提到這東西是存在壽限的

ja23072008, 205F
壽限不是由MTBF呈現

ejsizmmy, 206F
然後我也是第一次看到有人拿平均失效間隔當壽限解

ejsizmmy, 207F
讀的,真的很厲害

ejsizmmy, 208F
你不要再這樣了好不好,我一開始就分開論述的,你

ejsizmmy, 209F
自己搞混了為什麼要怪人

ejsizmmy, 210F
硬是把自己的論點安在別人身上也沒什麼成就感啊

ejsizmmy, 211F
誰不知道MTBF跟壽限有差?

ejsizmmy, 212F
我直接說壽限八萬小時不就好了,還幹嘛告訴你平均

ejsizmmy, 213F
失效間隔八萬小時

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