[討論] 三軍同溫層太厚 國軍變革路還很長

看板 military
作者 jobli
時間 2022年08月14日
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三軍同溫層太厚 國軍變革路還很長 台灣軍事國防的問題時長期、深層且久遠的,這與台灣的軍隊並非源自本土而是中國有著 極大的關聯性,以下均以國軍代稱,同時分成多個軍種個別解析,也將根據軍隊內部、軍 隊與政府、軍隊與人民三方面各自存在的問題做論述。 陸軍問題一:困於名為大陸軍思想的桎梏 台灣的軍隊目前最大規模的軍種仍是陸軍,但陸軍的建軍思維仍停留在1960年代前,全國 充斥著「反攻大陸」的時空背景下,軍中仍是以「主力戰車」、「大部隊移動」、「密接 接地」、「大口徑火力壓制」等思維為主,未能完全擺脫黃埔傳統建軍時向俄羅斯學習的 思想,對新式武器與戰法有著強烈的抗拒。 陸軍問題二:凡事樂觀過頭 國軍至今的思想仍停留在老舊的推演模式,認為演習的最後一天得以將敵方在海灘包圍殲 滅,且演習時間極短,未曾思考一旦敵方成功上岸且擊潰防線後,陷入城鎮持久戰甚至是 山地游擊戰時的方法,舉凡民眾對防空避難所的熟悉度、地方用以維護避難所周遭治安的 民眾自發性武裝組織、地區醫療物資的掌握與配送、與原住民部落的連結及山區的備用物 資儲備點等等,導致國軍出現諸如戰甲車於海岸線齊射,火炮陣地在未有海空掩護及偽裝 的狀況下,列於海岸線射擊等過時且可說是愚蠢的狀況發生。 陸軍問題三:訓練陳舊且太多無用教條 目前國內的陸軍訓練及日常勤務仍著重於不外乎刺槍術、除草掃地等,但許多國家都以開 始教導其他戰場技能,諸如工兵鏟禦敵格鬥、在叢林如何自行製作工具野外求生、俄國搡 搏與巴西柔術格鬥,大量實彈射擊訓練等等,國軍卻仍舊處於極度陳舊的訓練體系,諸如 「五發裝子彈」、「氣刀體一致」、「步槍防空」等等不合時宜的訓練,而高層長官還對 此沾沾自喜,將其奉為檢閱時的高標準項目。 陸軍問題四:自欺欺人且愛畫大餅的心戰教育 現在戰爭講究科技戰與資訊戰,雖不可否認心戰教育的重要性,但國軍的心戰教育卻也是 一團糟,長官在台上口沫橫飛的說著虛幻的言詞、喊著可笑且過時的口號、掛著毫無說服 力的標語、卻連自己的核心思想都未能確立,對基層官兵來說,忠於國家、民族、血統等 都太過遙遠,他們要的是平靜的生活、真正有用的訓練、縱使戰死也能讓家人安心生活的 保障,他們要的不過是為了身邊的日常生活而戰,當人民看到領著高額退休俸的高階將領 ,在軍中時對官兵頤指氣使,整天將可笑的迂腐陳詞掛在嘴邊,要求大家服從命令並忠黨 愛國,現在卻集體前往中國聆聽敵方宣傳,回國後卻未受懲罰,反倒成了民意代表,人民 有何想法,國軍官兵又會有何想法,這時的人們不僅懷疑起國軍的忠誠度,也會用歧視的 眼光看待國軍,而軍方高層卻未曾想過自己的心戰教育是否出錯,如此看來,國軍必會給 人不戰自潰的印象。 海軍問題一:建造方向舉棋不定 我國海軍在2000年前後開始發現中國海軍走向現代化與國產化之後,雖然也開始出現升級 與改變建軍方向的計畫,但海軍並非一般軍種,單一軍艦在海上擔負的責任可能是陸地上 的一個連或一個旅,且其造價昂貴、建造週期長,而我國參謀總長與海軍司令往往任期不 長,導致海軍對於「該建造什麼艦隻」與「需要哪些艦隻」容易朝令夕改,從著重單艘水 面艦作戰能力,轉向前幾年的小型艦隻狼群戰術,後又轉向目前的潛艦水下打擊,但對於 是大噸位可單獨作戰的重型潛艦、輔助水面艦隊的中型潛艇,亦或是以狼群行動,數量致 勝的小型潛艇,卻又尚未定論,一旦領導層更動或是政黨輪替,計畫是否又會夭折尚未可 知,而其中已投入的金錢與人力物資等是否又會浪費,而有了壓縮其他軍種經費卻又毫無 成果的狀況,進而為人詬病。 海軍問題二:後勤船隻嚴重老化與不足 我國海軍的艦隻雖無神盾艦,但其規模龐大,實力在世界各國也算前段,但我國的海軍後 勤能力卻極差,雖然有磐石艦、武夷艦等新式補給艦,又加上最新下水的玉山艦,但海軍 之後勤並非只有為前線輸送物資與醫療彈藥援助,還有許多如戰前行動的布雷艦、測定海 底地形與各項數據的科學考察艦、進行各項武器設備測試的大型實驗艦、反潛偵蒐等多功 能的艦載直升機、協助特戰隊或艦上人員登上其他船艦或的陸地的橡皮艇、避難時的救生 艇,以及前文所述的潛艦作戰最需要的潛艦救難與水下作業船隻,而這些都是我國海軍目 前極度缺乏的。 海軍問題三:內部欺瞞過多 相信很多人都聽過,海軍一向是最團結的軍種,畢竟出了海,在遠離家鄉且一望無際的汪 洋之中,船艦就是家,船員就是家人,但也因為如此,海軍內部即使開放,但各艘軍艦與 司令部三方彼此之間往往會成為小團體,如不久前敦睦艦隊所引發的群聚感染,因為無人 願意承擔責任,而導致相互推諉、疫調困難的情況發生,因為海軍不比其他軍種,雖然艦 長與其他指揮官無法面面俱到,可一旦出問題,往往要連帶受罰且整條指揮鏈被撤換,因 此這親密的關係反而成了相互串通、徇私包庇的主因。 空軍問題一:戰機規格不一 目前我國主力的戰機僅有三種,但戰隼戰機來自美國、幻象戰機來自法國、經國號則是國 產,但內部眾多後勤無法統一,雖然某些彈藥與燃油可以通用,但諸如電戰設備、引擎零 件、機身材料卻不一定能通用,如果碰上特殊設備或武裝更麻煩,例如法國多次拒絕我國 購買幻象專用的新式雲母飛彈,一旦我國的庫存消耗殆盡或是過期,是否會嚴重影響戰力 還未可知。 空軍問題二:專精項目難替代,出現戰力空窗期 我國三大主力戰機中,經國號擔任的是緊急攔截的空對空式空優作戰,戰隼因通用性高與 掛載量較大,擔任對地攻擊與電子干擾等多工任務,幻象則是我國爬升率最高且唯一的高 高空用三角翼戰機,但面對幻象逐漸老化、戰隼需輪番改裝的情況下,我國卻無取代這兩 款戰機的替代機,這段時間的空窗期勢必會讓防空部門承擔更多的壓力,而且一旦外島或 出海的艦隊有事,在部分戰力離開本土的情況下,空防漏洞勢必更大。 空軍問題三:空載運量不足 以國軍與我國體量地緣來說,目前的空軍運量的確足夠,但我國的情況與一般國家不同, 我國有距離敵國極近的領土(金馬),一旦敵方實施海空封鎖,卻又如先前塔利班政權對 美國採取的措施相同,允許規定時間內撤離想離開的民眾,在沒有海上運輸的情況下(需 考慮港口有可能被摧毀、禁用、布雷等阻止大部隊與重武裝出入的情況發生),國軍即使 徵用民機,是否有第一時間反應的能力?蓋徵用民機需要時間,而唯有軍用運輸機能實施 有效空投物資或特戰隊和撤離民眾與當地部隊的行動。 三軍通病一:年資大於能力 這項問題不僅在台灣,也不僅限於軍隊,但軍隊卻是這項問題最嚴重的組織,許多有能力 的年輕人不一定會受到提拔,而年紀較大者即使尸位素餐、碌碌無為,年資到了仍能優先 取得升遷權,這也是為何台灣幾乎不曾聽到「某某地區最年輕少將」、「有史以來最年輕 上校」等等的原因。 三軍通病二:同溫層過厚 軍隊相對於其他產業是較封閉的環境,但也因此讓軍隊內的同溫層過厚,不願意也難以與 其他國防相關人士(如學者)做交流,更嚴重的問題是,待在相同的環境,聽著逢迎拍馬 的言語與享受著阿諛奉承的舉止,使得高級將領安於現狀,忘了居安思危,看不見自己的 錯誤與決策的盲點,失去了軍人的骨氣,成為了腐朽且手握軍權的保守官僚,久了便造成 建軍方向錯誤、世代交替斷層、奸佞能上位、賢才被罷黜,軍隊的大多數弊病也由此而生 ,同時也因此排斥改變,諸如美國海軍會讓士兵遠航時下海戲水,俄羅斯海軍會讓士兵在 北極海抓螃蟹來吃,但國軍就連釣魚或跳舞都會被認為是有損形象,為此高層非但不保護 基層,反倒是為了愚蠢的挽回形象而懲戒官兵,如此沒有擔當的將官,又怎麼能奢求軍隊 聽令效命。 三軍通病三:黃埔派系守舊獨大 不知是否有人想過,為何許多留學海外的軍官寧可賠償軍隊高額違約金,都不願意繼續待 在軍中,主因仍是來自黃埔勢力的坐大,現代軍事普遍認為普魯士帝國是現代軍事制度的 始祖,而其公認的三大遺產為:軍事學院、兵棋推演、總參謀部,而我國的問題便來自軍 校,內部環境封閉守舊是不可避免的,但其卻完美地繼承了黃埔的弊病,如用人唯親、擅 長內鬥、玩弄權術、巴結上位,導致整個中央指揮體系從上到下都只會靠關係、拉黨結派 、打壓異己、為了權力而鬥爭,進而使有能力的人才不願留下,留下者不是迫同流合污便 是被打壓如孫立人將軍,因此國軍至今仍給人封閉守舊的印象,社會上也對軍人多有貶低 與高要求,不像其他軍事大國出現的諸如將軍歌流行化、軍人穿軍服購買餐點、軍人在營 區休息時間一同遊樂等等。 三軍通病四:協調性不佳 如前文所述,我國官兵的訓練思維仍趨於保守,也連帶影響了協調作戰的能力,如美軍的 班長或排長等基層軍官士官,在第一線交火的時候,能夠準確以坐標方式呼叫支援,並在 極短時間內判斷是要高空轟炸、火炮壓制、對地攻擊、戰甲掩護、艦載飛彈轟炸等等,而 這是目前國軍官兵尚十分缺乏的三軍聯合作戰能力。 軍民問題一:雙方不互信 如前文所述,軍隊高層前往敵國聽訓的行為與多次欺上瞞下的事件,外加守舊的黃埔派獨 大,使得民眾對軍隊失去向心力與信任,進而使民間出現如「好男不當兵」、「人生可以 黑白,不能迷彩」等反對當兵的言論,因為軍隊內的機械式教條教育,會抹殺人的獨立思 考能力與創新想法,也導致許多軍人退伍後與社會格格不入,進而使部隊除了「優渥薪水 」這一條件以外,幾乎無任何可招募的誘因。 軍民問題二:民防薄弱 台灣是小體量的國家,幾乎不存在縱深或廣大的無人區,且城市密集又地形複雜,因此單 靠軍隊防守作戰是遠遠不夠的,必須如烏克蘭、瑞典、瑞士、以色列等國一樣,仰賴民眾 自發性的抵抗與協助,但台灣民眾普遍對軍事不感興趣,亦不知道若開戰後該到何處避難 、領取物資、協助軍隊,更別說是協助維護治安、防守城鎮、敵後游擊等,主因仍是因為 國軍長期存在反攻大陸思想,認為自己是進攻方而非防守方,直到近20年來才開始逐漸改 變,卻又未在此方面增強力道,導致收效甚微,一旦正規軍潰敗或被牽制在某處,後果不 堪設想。 軍民問題三:後備教召迂腐 現在的後備教召,採取的是「次數少,時間長」的模式,但如果真的要讓一個人對一項工 具或技能熟悉,應該是「次數多、時間短」為佳,就如同一名狙擊手的培訓,並非一次射 擊完1000顆子彈,而是一次10顆子彈,分為100次進行訓練,且不可讓這些後備軍人覺得 是來度假的,應該排除大量體能訓練,轉而加強其對武器的保養與使用方法熟悉度,因為 真的上戰場,他們不需長時間長距離行軍,而是定點定區的支援與保護當地民眾還有後方 安全,為此需要的便是戰傷急救、武器保養、秩序維護、輕型與單兵武器的操作等等訓練 才是重點。 軍民問題四:未善用民力 軍方與執政者前期是怕叛亂,後來則是怕治安問題,台灣一直未開放民眾擁槍,但這並非 藉口,台灣幾乎沒有任何輕武器實彈射擊靶場,就算有也只是訓練奧運項目用的,台灣應 由軍隊設置附設靶場的軍事教育場,如同各縣市的大型運動中心,統一管控槍械彈藥,供 民眾能自發性的練習射擊與輕武器的保養維護,也能教導民眾戰傷處理、車輛保養、防災 防救的知識、定期開設一些課程供民眾學習,同時也能促進孩童與家庭的國防教育,而非 只是營區開放等老方法。 軍政問題一:改革不一致 如前文所述,軍隊是相對封閉的單位,但不代表不能改變,可是在台灣已經邁向民主化超 過二十年的現在,還會有一些上司以決定威權壓迫下屬的手段,如日前前空軍司令要求下 屬擔任私人看護照顧自己妻子的事情發生,這明顯體現出軍隊以上欺下、改革不全的問題 ,不僅讓民眾對軍隊戰力體制堪憂,原本欲加入軍隊的新人也會望之卻步,更甚者甚至影 響全體國軍士官兵的心態,也為一些欺善怕惡的人設立了極壞的榜樣。 軍政問題二:為折衷而兩頭皆失 不可否認,目前的國軍已經比多年前改變了許多,但許多的改革與轉換,常因為可各方派 系的平衡而未能及時改變,諸如前幾任參謀總長均是海空軍出身,對於體制的改變明顯有 進展,但目前的參謀總長為較為保守的陸軍擔任,以致出現日前社會上所議論的「延長刺 槍術訓練時數」的風波,再再體現了軍隊改革不確實,令民眾感覺做事做半套的不良觀感 ,也會讓人覺得無所適從,不知這批軍隊到底是要改變還是保守。 軍政問題三:自主能力不足 國軍尚有一點即是武備的自主生產能力不足,雖然我國在輕武器與自制防空飛彈等方面的 研製有一定成果,但諸如海軍的垂直發射系統與神盾雷達、空軍的各式飛彈與戰機引擎、 陸軍的自走火炮與戰甲車,以及我國主體戰略強調的不對稱作戰所需的單兵防空與反戰車 武器等等(紅隼雖能對付一般戰甲車,但對付主力戰車仍稍顯不足),對此只能希望未來 國軍能如同法國與瑞典一般,達到完全的國防自主與軍備自產,如此才能讓我國的軍隊在 戰時不至於有彈藥斷供的危機,同時還能減輕後勤整備的壓力與降低複雜度,使生產線能 達到如美國雪曼(Sherman)戰車般的標準化、通用化、成本降低化。 但整體來說,國軍最大的問題不在於裝備與訓練紮實與否,而是訓練的項目與方式是否正 確,以及民眾乃至整個社會對軍隊的看法與既定印象,外加最大的體制思想問題,為此國 軍的變革尚有漫漫長路要走,而這不只是國軍的事情,畢竟國防問題是屬於這片土地上所 有人的責任,願國軍保家衛國的同時,我們能在後面成為其堅實的後盾,共同改革,讓國 家與我們這個世代的未來,邁向下一個更加美好的時代。(本文為國立金門大學通識教育 中心兼任副教授曾建元民國110年度第2學期開設之《金門戰史與兩岸關係》課程報告。) ※作者為國立金門大學觀光管理學系學生 === 如果不說是金門大學觀光系的報告,我差點以為是本板板友作的懶人包... -- 三信心群體的特質 對自己自信:只要給一把步槍,百萬步槍民眾就可以抵抗共軍 對長官信仰:不要批評政府,高層有他的戰略考量,只是不能告訴你 對同伴信任:少批評國軍部隊,他們的訓練和行為,比如剌槍都有道理,是你不懂 這就是三信心,有了三信心後再去看什麼東西都合理了 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.238.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660489950.A.A3E.html
1Fnanozako: 微型潛艇從未成案過 這邊講的好像是選項之一 怪 08/14 23:14
2Fdefenser: 大學生寫得出這些東西才有鬼 08/14 23:14
3Fbankk: 先推 08/14 23:15
4Fjobli: 五發裝子彈是什麼鬼? 08/14 23:16
5Fdefenser: 誰知道,因為國軍是六發裝子彈 08/14 23:17
6Fnanozako: 海軍那段論述問題頗多,反潛直升機是美方取消 08/14 23:17
7Fnanozako: 科研艦近年也新造了幾艘,拖帶救難艦也正在建造中 08/14 23:17
8Fnanozako: 感覺就作者想到什麼不明究理就全部列出來 08/14 23:17
9Fdefenser: 這篇簡單說就是國軍全部都有問題,不管原因如何不符 08/14 23:20
10Fdefenser: 作者邏輯就是有問題 08/14 23:20
11Fnanozako: 而且潛艦噸位早在幾年前設計時確認了 只是未公布 08/14 23:20
12Fnanozako: 以建造流程來看 完全不可能開工之後改成微型潛艇 08/14 23:20
13Fnanozako: 這文章越看越怪,很多基本的程序都顛三倒四 08/14 23:20
14Fbarbarian72: 五發裝子彈應該是打錯或者他記錯 08/14 23:21
15Fkuma660224: 很多東西如前面各位所說都亂寫 08/14 23:22
16Fkuma660224: 但風向就符合某些人胃口 08/14 23:22
17Fnanozako: 國軍問題多這不用說,但用這種頗有問題的方法論述 08/14 23:23
18Fnanozako: 反而缺乏說服力,尤其當舉例和現實對不上的時候 08/14 23:23
19Fbarbarian72: 他這文章感覺某些部分是跟知道點皮毛的人,聊過以 08/14 23:24
20Fbarbarian72: 後寫出來的,沒有找專業的討論過 08/14 23:24
21Fjobli: 大口徑火力壓制??? 08/14 23:24
22Ftank20050405: 通識報告?這以一學期算可以吧? 08/14 23:26
23Fklub: 空軍那三條都是為問題而問題吧 人家全點制空制海就 08/14 23:31
24Fklub: 不夠了還要運量勒 08/14 23:31
25FPTTHappy: 有人知道原資料出處的網址嗎 能惠示一下嗎? 08/14 23:33
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=2&SerialNo=151458
26Fsd2567: 臺灣又沒有要反攻中國 運量不需要那麼高吧 08/14 23:35
27FNewCop: 我覺得他提的很多問題根本不是台灣自己有辦法改的 08/14 23:35
※ 編輯: jobli (61.230.238.151 臺灣), 08/14/2022 23:35:54
28FNewCop: 像戰機之類的,問題出在老美願意賣什麼給我們或是 08/14 23:37
29FNewCop: 提供什麼技術 08/14 23:37
30Fkuma660224: 很多問題是硬擠 為了湊成三軍 08/14 23:38
31Fkuma660224: 守勢空軍不需啥戰略空運力 沒要撤離什麼 08/14 23:40
32Fsuifong: 寫的不錯,軍隊封閉思想洗腦教育。 08/14 23:40
33Fkuma660224: 什麼都要搞 反而錯置資源 ”爽到敵人” 08/14 23:40
34Fvictoryman: 空軍問題一實在是非戰之罪 08/14 23:40
35Fkuma660224: 空軍頂多有緊急運補太平島需要 08/14 23:41
36Fkuma660224: 但也不需要很大運力 根本島太小 08/14 23:41
37Fvictoryman: 定位不同 戰機的種類自然不同 08/14 23:41
38FNewCop: 論年資不論能力這點我覺得有爭議,畢竟非戰爭時期也 08/14 23:42
39FNewCop: 沒什麼機會看出將官的能力吧 08/14 23:42
40Fpatentshit: 5發裝就中正式、花旗牌中正式的裝彈量,過去義務役 08/14 23:42
41Fpatentshit: 就算早就換57/65,步兵教範還是停留在30步槍的年代 08/14 23:42
42Fkuma660224: 問題一其實也不是太大問題 08/14 23:42
43Fkuma660224: 因為會怕出問題要停飛某機種 08/14 23:42
44Fsd2567: 年資就是求穩 那沒啥問題 時期不同而已 08/14 23:42
45FNewCop: 開戰的時候當然可以照著戰功判斷能力,可是沒開戰 08/14 23:42
46FNewCop: 的時候如何判斷? 08/14 23:42
47Fkuma660224: 所以前緣國家不窮的 最少兩機種以上 較安心 08/14 23:43
48Fkuma660224: 2種3種也差異有限 真正問題不是3種太多 08/14 23:44
49FNewCop: 至於他舉例的說台灣沒有“最年輕少將”之類的...這 08/14 23:44
50FNewCop: 種東西如果不是戰爭打出來的,那通常是靠關係搞出 08/14 23:44
51FNewCop: 來的... 08/14 23:44
52Fkuma660224: 而是其中一種幻象的後勤太難養 08/14 23:45
53FRhapsody: 寫得不錯,能讓大眾了解問題大致在哪 08/14 23:45
54FWaterFrog: 內文中陸軍問題一也是怪怪的:主力戰車最早是二戰結 08/14 23:48
55FWaterFrog: 束後的概念,跟蘇聯沒啥關係;陸軍目前移動部隊最大 08/14 23:48
56FWaterFrog: 只有到旅,已經沒有師;密接接地這個應該是空軍的事 08/14 23:48
57FWaterFrog: 情,真要講是陸航的武直執行密接支援,但真正意義上 08/14 23:48
58FWaterFrog: 的密接支援最早也是1980年代美軍提出的空地一體化作 08/14 23:49
59FWaterFrog: 戰;大口徑火力壓制八成是看到對面或俄軍有122mm自 08/14 23:49
60FWaterFrog: 走榴彈砲,為啥我們要從155mm開始起跳,但是這個問 08/14 23:49
61FWaterFrog: 題是因為老美二戰後自走砲分為:105mm(M108)、155mm( 08/14 23:49
62FWaterFrog: M109)以及203mm(M110),然而後來隨著直升機吊榴彈砲 08/14 23:49
63FWaterFrog: 的技術發展、M270的服役,外加十字軍計畫失敗,導致 08/14 23:50
64FWaterFrog: 美軍自走砲只剩下M109一家獨大。問題二三就老生常談 08/14 23:50
65Fforgiveus: 海軍第三點是在講什麼鬼,立論基礎在哪? 08/15 00:04
66Felbertintw: 軍官升遷以年資計算,停年未到根本不能晉階,就算你 08/15 00:04
67Felbertintw: 一路順利,均是停年到就晉階,過去也已有人如此,現 08/15 00:04
68Felbertintw: 在哪還有可能有歷史上最年輕的上校一類的人出現,鬼 08/15 00:04
69Felbertintw: 扯 08/15 00:04
70Fforgiveus: 不知道要寫什麼,瞎駡一通搭風向就是了? 08/15 00:05
71FWaterFrog: 三軍通病一也不太對,軍官還是要有一定經驗比較好, 08/15 00:05
72FWaterFrog: 老美在越戰就曾經受過經驗不足的基層軍官(主要是尉 08/15 00:05
73FWaterFrog: 級的連排長)的苦頭(例如:帶整排人迷路),這個問題是 08/15 00:06
74FWaterFrog: 靠任職前多加訓練以及有基層經驗的NCO輔佐才解決。 08/15 00:06
75Femptie: 不曉得他資料來源是哪裡 有些與客觀事實明顯相悖 08/15 00:08
76FLinlauvu: 貼這篇的意義是? 08/15 00:08
77Fhellstar: 推 精論闢要,一針見血 08/15 00:09
78Fokah: 這是大學報告?太神了吧 08/15 00:19
79Fefkfkp: 有部分講的蠻有道理的,國軍急需改革,但改革需要成 08/15 00:40
80Fefkfkp: 為軍中高層才有權利推動,成為軍中高層需要打入官校 08/15 00:40
81Fefkfkp: 小圈圈舔學長懶趴才能摘星,都墮落到舔學長懶趴的共 08/15 00:40
82Fefkfkp: 犯結構裡了怎麼會有人改革自己消滅自己的利益集團? 08/15 00:41
83Fefkfkp: 所以國軍裡不乏優秀軍官但看不到改革的希望,感覺就 08/15 00:41
84Fefkfkp: 像清朝末期的八旗一樣進入死胡同,除了另練新軍沒別 08/15 00:41
85Fefkfkp: 的辦法了。 08/15 00:41
86FNurgleJason: 練新軍好啊 你提案大家同意 08/15 01:14
87Fsaparpil: 他有些論點太過但基本上都有點出來啊 08/15 01:20
88FHatewoman: 幹這太猛了八 08/15 01:37
89FHatewoman: 通識報告寫到這樣 08/15 01:37
90FTWkiller: 有點硬湊數,但大學通識這樣還可以啦 08/15 01:49
91Fpatentshit: 姑且不論正確性,現在大學生能寫這樣的報告很難得 08/15 01:51
92Fpatentshit: 了 08/15 01:51
93Fnanozako: 論說文不論正確性 那就只是堆砌文字而已 08/15 01:57
94FNewCop: 不是,報告最重要的就是正確性吧.. 08/15 03:38
95Fnewgunden: 五發裝是91吧? 08/15 03:43
96Fc33uviiip0cp: 光陸軍演訓就知道錯誤百出了,看看新光部隊的演訓對 08/15 04:15
97Fc33uviiip0cp: 台灣部隊的評價就完全不同。 08/15 04:15
98Fblade0314: 海軍的根本亂講 2000年才剛接二條諾克斯回來 那時 08/15 04:20
99Fblade0314: 大陸也沒多現代化 08/15 04:20
100Fja23072008: 以大學通識課報告以及對民眾普及而言,寫得很好。 08/15 04:32
101Fja23072008: 但實際價值沒這麼大,而且太多細節錯誤。 08/15 04:32
102Feemail: 戰機三種不能再少了 幻象高空攔截 F-16萬用工作馬 08/15 05:10
103Feemail: 經國號國產保最基本空軍戰力 要不然找哪架一抵三的 08/15 05:13
104Fsemicoma: 還有一個問題 我們送出國進修的軍官回國就不想留軍 08/15 06:20
105Fsemicoma: 隊了 08/15 06:20
106Fsemicoma: 當然 這可能只是原po說的現況而產生的結果 但久了 08/15 06:22
107Fsemicoma: 就互為因果了 08/15 06:22
108FLeMirage2000: 戰機分工沒錯吧...而且換機本來就有難度也都要時間 08/15 07:52
109FLeMirage2000: 訓練,民航換飛機也不能直接上啊,除非你整個國家 08/15 07:52
110FLeMirage2000: 就一種型號。 08/15 07:52
111Fmpoc: 說的好 08/15 08:21
112Flanlanlu5566: 關於民防、民力這問題分析得很好,我真的不知道萬一 08/15 08:41
113Flanlanlu5566: 明天開戰民眾要怎麼辦,而民間的專業和資源要怎麼 08/15 08:41
114Flanlanlu5566: 妥善利用以達到功效,真的不知道 08/15 08:41
115Fjaguars33: 烏克蘭能用10年革新 我們還處理不了20世紀的問題 08/15 09:16
116Fhandsomepaa: 整篇胡話帶風向 國軍戰力高端精實 可沒有任何問題 08/15 09:29
117Ffybluemoon: 創第四軍種國民兵如何 有心有餘力已除役的可以加入 08/15 09:59
118Ffybluemoon: 用新思維建立屬於國民的自衛力量 08/15 09:59
119Fflameblade: 一堆硬要黑 08/15 10:30
120FJNissan: 這是課程報告0.0? 08/15 10:59
121Ftotenkopf001: 這種就是典型出一張嘴,不過通識這樣不錯了 08/15 11:01
122FMKIIjack: 整天泡軍事才寫得出來吧 有些論點像是為反而反 08/15 11:20
123Fganjuro: 大口徑火力壓制的那個俄羅斯都卡多久了? 08/15 11:25
124FNewCop: 有幾點感覺為了充數怪怪的... 08/15 11:34
125FNewCop: 像說教召的後備軍人在實際戰鬥時不會行軍只需要定點 08/15 11:36
126FNewCop: 支援?但台灣現役軍人沒這麼多吧? 08/15 11:36
127FNewCop: 還有一點我要吐槽,作者是大學生很可能還沒當過兵, 08/15 11:48
128FNewCop: 所以洋洋灑灑講了一大堆,對於役期是否需要增加卻 08/15 11:48
129FNewCop: 隻字不提 08/15 11:48
130Fjobli: 愛台灣可以大聲說啊,但是一提到要當兵,馬上一堆理由 08/15 11:50
131FFallanakin: 我比較好奇為什麼這可以上 上報 08/15 11:54
132Fwistful96: 推 08/15 12:00
133Fgeesegeese: 大雜燴的印象意見,難以解決問題 08/15 12:39
134Fgeesegeese: 台灣是民主國家,國防政策自然有人監督 08/15 12:41
135Fgeesegeese: 黃埔系是啥?官校為王是機率問題 08/15 12:41
136Fcorp: 上報,你寫得出東西就可以去投稿 08/15 12:42
137Fgeesegeese: 台灣將官只有鳳山左營岡山系統 08/15 12:42
138Fgeesegeese: 蔡英文上台有拉拔理工學員系統 08/15 12:43
139FVictory2: 好認真的課程報告 08/15 13:07
140Fyenjtr: 海軍團結....也許現在是吧 08/15 13:15
141Fgn02218236: 看這次演習國內氣氛就知道了 一群人只敢喊「中國不 08/15 15:23
142Fgn02218236: 會打」 一點該自立自強的警覺都沒有成天想著靠美國 08/15 15:23
143Fjobli: 樓上不靠美國難道你想疑美?靠自己,你想當兵嗎?想加 08/15 15:46
144Fjobli: 稅嘛? 08/15 15:46
145Fazazel0821: 樓上的,我不想當兵但是加稅沒問題,至少我可以這樣 08/15 16:19
146Fazazel0821: 幫助台灣抵抗中國侵略,而不是整天陰陽怪氣說些廢話 08/15 16:20
147Fjobli: 要靠自己就是加稅,延役期(或是徵到足夠志願役),自己 08/15 16:27
148Fjobli: 不努力,只會把台灣有事就是日本有事,美國一定會為台 08/15 16:27
149Fjobli: 灣教訓中國的人,才是有問題的人,你覺得你不是那就不 08/15 16:27
150Fjobli: 是嘍,沒人想當兵,等兵力崩潰那天到來就知道誰愛國嘍 08/15 16:27
151Fkuma660224: 那現在軍中吃飯的應該都是鬼吧 08/15 16:37
152Fazazel0821: 每次版上講到兵役的文章都要看你說這些廢話,如果你 08/15 16:42
153Fjobli: 真的,部隊都滿編,應該是我亂說 08/15 16:43
154Fazazel0821: 真的這麼在乎,可以去投書或找立委陳情遊說,難道講 08/15 16:43
155Fazazel0821: 這些話會讓你看起來比較高尚愛國嗎? 08/15 16:44
156Fjobli: 不會也,說好話的比較愛國 08/15 16:45
157FNewCop: 一個很現實的問題,大家都不想當兵,那就算強行延 08/15 16:47
158FNewCop: 長役期,這些不想當兵的人也不會因此對國家產生認同 08/15 16:47
159FNewCop: 感啊 08/15 16:47
160FNewCop: 如果不先從這種認同感下手,哪怕兵役延長到兩年,真 08/15 16:48
161FNewCop: 打起來一堆現役軍人大概也是大量投降 08/15 16:48
162FNewCop: 如果連為國家當兵都不肯,怎麼會願意為國家送命? 08/15 16:49
163Fazazel0821: 說好話不會比較愛國,毫無意義的抱怨也不會 08/15 16:50
164Fazazel0821: 因為我們不是要為國家送命,而是要為保護家人而捨命 08/15 16:52
165Fjobli: 你的問題就跟有人說可以說當民兵給他一把槍可以殺登 08/15 16:53
166Fjobli: 陸共軍,但你要他當兵接受訓練,就會跟你說很多理由了 08/15 16:53
167Fjobli: ,小到會影響經濟大到說不是只有當兵可以報國,理由很 08/15 16:53
168Fjobli: 多的 08/15 16:53
169Fazazel0821: 兩者目的不同,面對侵略我們也沒有別條路可以選,到 08/15 16:54
170Fazazel0821: 時候不想當兵也得拿起槍 08/15 16:54
171Fazazel0821: 當兵牽扯到的是人生和職涯規劃,難道在你眼裡不簽下 08/15 16:56
172Fazazel0821: 去就是不愛國? 08/15 16:56
173Fjobli: 筆記,這理由滿不錯的,很誠實,比假愛國的人好多了 08/15 16:57
174Fazazel0821: 還理由蠻不錯勒,是個人都想得到好嗎? 08/15 16:59
175Fjobli: 我從來沒叫人簽哦,誰當不當我都沒意見,單純針對國軍 08/15 16:59
176Fjobli: 說謊有意見而已,以前義務役年代也沒人想當,被國家強 08/15 17:00
177Fjobli: 制而已,現在國家不強制了當然是國家的問題不是個人 08/15 17:00
178Fjobli: 的 08/15 17:00
179Fazazel0821: 你只是想酸大家不想當兵而已,問題是哪個腦子正常的 08/15 17:01
180Fazazel0821: 人會喜歡當兵給人管? 08/15 17:01
181Fazazel0821: 你每次講兵役的文章都在抱怨,你完全不像沒意見好嗎 08/15 17:03
182FNewCop: 但台灣不是烏克蘭,烏克蘭有廣大的後方,願意拿起槍 08/15 17:05
183FNewCop: 的人可以在後方受訓後再投入戰場 08/15 17:05
184Fjobli: 以前的人也有生涯規劃,退伍了也有家庭要規劃,但是國 08/15 17:06
185Fjobli: 家當年用強制力剝奪那些義務役生涯的規劃而已,結果 08/15 17:06
186Fjobli: 他們以為已經為國家付出兩年到一年了,現在因為滿足 08/15 17:06
187Fjobli: 年輕人的規劃,再強姦他們一次,到4次幹的是那些人我 08/15 17:06
188Fjobli: 又不幹 08/15 17:06
189FNewCop: 我不覺得台灣真的到開戰的時候,有時間和空間讓人 08/15 17:06
190FNewCop: 民補足訓練 08/15 17:06
191Fazazel0821: 對,台灣不是烏克蘭,所以海空軍比陸軍重要,也是因 08/15 17:07
192Fazazel0821: 為這樣陸軍才會變成這副爹不疼娘不愛,該改也沒人想 08/15 17:08
193Fazazel0821: 碰的地步 08/15 17:08
194Fazazel0821: 所以才說你講的這些話只是單純的廢話,你真的不爽, 08/15 17:12
195Fazazel0821: 請你去找立委遊說聯署,想辦法讓立法院的人知道才叫 08/15 17:13
196Fazazel0821: 有用 說真的你想抱怨也不是不行,但你每次都來是 08/15 17:14
197Fazazel0821: 怎樣?你煩不煩阿,這裡又不是你個版 08/15 17:15
198Fjobli: 沒反串啊,你這種說法真的算我看到最好的,就是我不想 08/15 17:16
199Fjobli: 當兵,比那種不敢講然後推給什麼經濟民主的好多了 08/15 17:16
200Fazazel0821: 你要幹譙立法的民進黨或無視的國民黨都沒問題,但是 08/15 17:16
201Fazazel0821: 麻煩你移步政黑 08/15 17:17
202Fjobli: 看這樣下去大家都誠實面對自己很好啊,擊鼓傳花看那 08/15 17:23
203Fjobli: 個年次爆而已 08/15 17:23
204Fazazel0821: 我沒說你反串;所以你每次講一堆,除了抱怨之外還想 08/15 17:24
205Fazazel0821: 找人吵架 逼人表態,你是不是太閒了? 08/15 17:25
206Fwison4451: 確實 08/15 17:42
207Fkuma660224: 就陸軍的陳腐逐漸讓人性格扭曲了 08/15 18:05
208Fkuma660224: 永遠放不下 08/15 18:05
209Ftmhs016116: 幹,當年趴在清泉崗機堡上步槍防空,真的有夠智障 08/15 18:26
210Ftenorac195: 大概會誤導不少人吧,這篇 08/15 18:41
211Ffailuremode: 看到210%,的確 08/15 20:09
212Fpain0: 雀食 08/15 20:17
213Fblade0314: 現在當兵只有陸軍籤嗎?說陸軍爛不想當 海空也需要 08/15 20:21
214Fblade0314: 作雜務站崗的吧? 08/15 20:21
215Fauk9: 還少了背骨疑慮 08/15 20:58
216FSeadolphin: 我懷疑是超到對岸內宣文,之前也有一篇五發裝子彈的 08/15 21:45
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