[新聞] 于北辰數學天兵!天弓3發攔共軍1飛彈攔截

看板 military
作者 jobli
時間 2022年08月14日
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于北辰數學天兵!天弓3發攔共軍1飛彈「攔截率210%」 淪陸網笑柄 https://www.ettoday.net/news/20220814/2316032.htm 中國連續多日在台灣周邊軍演恐嚇,引起許多關於兩方戰力的評論,對此退將于北辰日前上節目稱,台灣天弓飛彈每發攔截率約是70%,所以用3發攔截共軍的一發飛彈,攔截率就大幅提升至210%,「一定攔截得到」。影片傳至中國淪為笑柄,就連台灣網友看了也感嘆,「數學老師在哭泣」。 于北辰在鄭弘儀主持的節目中表示,天弓飛彈攔截率通常是7成,因此只要用3發攔截共軍一發飛彈,「攔截率就是210%了,那怎麼會攔不到?」他還誤用三角函數,稱3發齊發攔截,透過「三角函數」的方式打共軍的一發飛彈,肯定能夠攔截到。 影片被轉傳到微博後,中國網友紛紛轉發嘲諷,台灣PTT鄉民也看不下去,「數學老師在哭泣」、「教官代課數學」、「難怪阿共不敢過來,安心」、「這題可以拿去做智商測試」、「他最後還說用三角函數方式攔,這機率問題跟三角函數關係在哪」、「可能三角函數跟三發都有一個三在吧。」 也有網友對此認真算數學,與律師林智群在臉書指出的正確算法相同,當一發攔截率為70%時,一發攔截不到的機率就為30%,因此三發攔截不到的機率是「0.3*0.3*0.3 = 0.027」,若要算三發攔截率,就是「1-0.027 = 97.3%」,因此正確答案應該是接近100%才對。 心得感想: 三信心將軍發言不太需要在意 只是說如果一發來如果是射三發去攔 感覺現在庫存量應該不夠應付 配上早上飛彈要拉大產能的新聞跟提高軍事預算呼聲來看 這次中共軍演反到是幫海空軍一個大忙 前面新聞,海軍少將戰隊長跟艦隊出去跟監 這時陸軍旅長如果乖乖跟司令在營區刺槍 不要出來搞事情,靜靜看海空軍表演,應該就是幫忙了 -- 心誠 有個瞎婆婆,每天都很虔誠地拜菩薩,兒子賣了她珍惜的菩薩像。 還惡意地放個易開罐在佛龕上,老婆婆不知情,仍舊對著空罐唸經。 他想拿遺產又沒膽殺人,請來術士想咒死親娘,誰知術士不肯進門。 說屋內供著神佛,不能動手,他很納悶說只是個罐子。 術士臉色一變:胡扯,明明是千手觀音!說完,轉身快步離開了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.56.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660439241.A.D80.html
1FJasonchen415: 那我也來說 一發失敗率30趴 攔四發120趴 攔四發就會 08/14 09:09
2FJasonchen415: 被突破 08/14 09:09
3Frommel1: 之前的莒光日戲劇還有裝甲兵刺槍的 08/14 09:09
4FJasonchen415: https://youtube.com/shorts/8ojyOgjPA0s?feature=s 08/14 09:10
5FJasonchen415: hare 08/14 09:10
6Fnerevian: 三角函數高一 概率高二 08/14 09:11
7FJasonchen415: 這個更經典 08/14 09:11
8Frommel1: 躲避球? XD 08/14 09:12
9FJasonchen415: 但躲避球重點還是要接球啊 不然怎麼有球權 類比錯誤 08/14 09:15
10Fnanozako: 退役的講自己熟悉或是有下工夫研究的題目就好了 08/14 09:16
11Fnanozako: 不熟又沒鑽研的東西隨便亂扯 很容易被看破手腳 08/14 09:16
12Fnanozako: 再加上是資訊時代 馬上就變成敵人打輿論戰的素材 08/14 09:16
13Fmmmimi11tw: 所以啦 隔行如隔山 08/14 09:16
14Fmmmimi11tw: 不是自己本科的東西真的不用硬講沒關係 08/14 09:17
15Fgogoegg: 要用失敗率去算啦 截到機率是70% 失敗就30% 08/14 09:17
16Fayaneru: 一個目標射兩發是標準接戰模式 08/14 09:17
17Fayaneru: 然後不是所有的目標都要去攔 08/14 09:18
18Fasmp: 軍訓課還是拿來上數學好了。 08/14 09:18
19Fgogoegg: 連兩發失敗就30%X30%=9% 攔不到 再一發就9%X30% 08/14 09:18
20Fnjnjy: 政論節目很多是製作組給的劇本照講而已 08/14 09:19
21Fayaneru: 飛彈不是往重要設施飛的通通不需要攔 08/14 09:20
22Fbunjie: 一個便當吃不飽可以吃兩個 一發攔不到 三發破表攔 08/14 09:20
23Fbunjie: 截率總可以攔到吧 08/14 09:20
24Fcppwu: 1-(1-0.7)^n 08/14 09:23
25Fasmp: 同樣是上政論節目,呂禮詩至少是講他懂的東西,海軍 08/14 09:27
26Fasmp: 少校養成還是比陸軍少將札實。 08/14 09:27
27Fb777300: 210%... 08/14 09:28
28Fcorp: 以前軍校收到很多不愛念書調皮搗蛋的 08/14 09:30
29Ftank20050405: 210%好像是期望值(記憶久遠),但三顆攔得到的機率 08/14 09:30
30Ftank20050405: 是前面說的 1 - (1 - n)^3 08/14 09:30
31FJasonchen415: 呂禮詩講東風15 21 講雷達 至少都有拿出期刊論文資 08/14 09:31
32FJasonchen415: 料 不是空口說白話 08/14 09:31
33FBf109G6: 高二數學 (?) 08/14 09:36
34FBf109G6: 雖然理論上大學還有probability 可以再快速複習一次 08/14 09:37
35Fcorp: 他講出錯的,應該不是人家準備給他的.這種資料蒐集 08/14 09:39
36FReeJan: 如果是八卦仔來發這還合理,退役軍人發這個 08/14 09:40
37FReeJan: 阿不就表示陸軍素質差不多 08/14 09:40
38FPegasus170: 實際上分97.3%:(1-0.3×0.3×0.3)×100% 才是期 08/14 09:41
39FPegasus170: 望值… 08/14 09:41
40Fcorp: 工讀生或工作人員至少會上網查巴.上網查不到這謬論 08/14 09:43
41FReeJan: 呂禮ㄕ說沒看過核子動力航艦進入台灣海峽 08/14 09:43
42FReeJan: 笑死人 08/14 09:43
43FReeJan: 這是什麼期刊拿出來的? 08/14 09:44
44Ffuhrershih: 論基本數學常識的重要性 08/14 09:44
45Fopengaydoor: 最近就有提過了 于北辰講的資訊常常是錯的.. 08/14 09:44
46Fforgiveus: 東漢西漢是兩個漢,南宋北宋是兩個宋,我原本以為 08/14 09:48
47Fforgiveus: 陸軍將軍階層至少都還有點常識素養 08/14 09:48
48Fjobli: 但是他夠有三信心,常常發表反共言論,所以還能是收獲 08/14 09:50
49Fjobli: 不少粉絲 08/14 09:50
50Fpeterlee97: 甲兵討論甲就好 不要討論其他東西拜託== 08/14 09:51
51FKYMin: 中正預校+陸軍官校,我們的軍官搖籃,無言了 08/14 09:54
52Fcorp: 不舔共給推拉.但是不懂的東西就不要自曝其短 08/14 09:56
53Fpeterlee97: 不舔共是基本的...但還是要有常識好嗎== 08/14 09:59
54FPerfectID: 于北辰的智商已經是國軍將領的前1%了 08/14 09:59
55Fjobli: https://streamable.com/tlbpr5 08/14 10:00
56FPerfectID: 台灣軍人的素質低到誇張,可能連ABC都看不太懂 08/14 10:00
57Fkoronesuki: 比那些為了賣貨給中共自降國格改叫中國台灣的人好 08/14 10:00
58Fpeterlee97: PerfectID 不要亂地圖炮 空軍基本上等同留美的等級 08/14 10:03
59Fpeterlee97: 陸軍近十幾年很多都是國立等級分數進去的 不要幾 08/14 10:03
60Fpeterlee97: 個白癡就開地圖砲 08/14 10:03
61FReeJan: 問題是,不只將軍是白癡 08/14 10:05
62Fdennis99: 講句不客氣的,重點不是進去的人考幾分,而是教育他 08/14 10:05
63FPerfectID: 于北辰當到少將旅長,成就滿高的,絕對不是白痴 08/14 10:05
64Fdennis99: 們的單位有多白爛 08/14 10:05
65Frommel1: 陸軍這麼優的話,軍校.志願役應該一堆人去考才對... 08/14 10:06
66Fjobli: https://streamable.com/fyg3hm 08/14 10:07
67Fjobli: 他其實真的發言很對某些人的胃口,比如嗆某些退將噁 08/14 10:09
68Fjobli: 心,不要怕中共,他在一線對共軍開過槍,他如果現在在 08/14 10:09
69Fjobli: 前線直接對中共開戰... 08/14 10:09
70Fgogoegg: 不得不說 國軍的水平 真的就這樣而已 08/14 10:09
71Fgogoegg: 我的鄰居好友 國中畢業念軍校 成績也是前幾的 08/14 10:09
72Fpeterlee97: 現在J大上面給的這個ok啊 這回答合理阿 當年他當過 08/14 10:09
73Fpeterlee97: 北高指揮部情報官 有驅離射擊等等的 他說的是事實 08/14 10:09
74Fgogoegg: 但實際的學習能力 很差 他打電動還比較厲害 08/14 10:10
75Fgogoegg: 去年家人發生車禍 肇責鑑定我看了都快吐血 08/14 10:11
76Fgogoegg: 用國中理化就能理解的東西 警方鑑識組的都不懂 08/14 10:12
77Fpeterlee97: 志願役那個根本什麼碗糕都收 海陸空三軍都一樣... 08/14 10:12
78Fpeterlee97: 有個親戚超級後面的科大延畢到無法畢業 海軍志願 08/14 10:12
79Fpeterlee97: 役直接上... 空軍是高中同學 他是可以上國立大學的 08/14 10:12
80Fpeterlee97: 選擇去空軍士校讀 08/14 10:12
81Fejsizmmy: 210%是期望值,1-0.3*0.3*0.3是機率 08/14 10:13
82Fjobli: 所以他講這些沒有人講他啊,他也是後面才演變成三信 08/14 10:13
83Fjobli: 心大隊長的 08/14 10:13
84Fejsizmmy: 但絕對不是部分臉書社團在笑的70%, 因為70%只有是 08/14 10:14
85Fejsizmmy: 獨立事件才能這樣算,三顆攔一顆不是 08/14 10:14
86FFlyingheart: 210是期望值就別提了 這個問題是用加來解決的嗎 08/14 10:15
87Fpeterlee97: 陸軍三個同學+朋友 兩個也是能上國立大學的高中畢業 08/14 10:15
88Fbifox: 那是口嗨吧,就像常說百分之兩百可以怎樣 08/14 10:15
89Fpeterlee97: 就當兵 現在只能混空大學歷湊個大學文憑 另一個高 08/14 10:15
90Fpeterlee97: 職畢業但是是前幾名的 現在連空大都上不了 我覺得 08/14 10:15
91Fpeterlee97: 腦殘化是在軍中讓他蠢了而不是人本身 08/14 10:15
92FFlyingheart: 國軍素質不要太意外 就算是國軍著名的理工大學 08/14 10:16
93Fejsizmmy: 期望值是反映現實的一個方式呀,你不能說一切只看 08/14 10:16
94Fejsizmmy: 機率 08/14 10:16
95Fejsizmmy: 賭場全部都是用期望值去計算的,反而不用機率 08/14 10:16
96FFlyingheart: 程度也就是那樣 期待更多優秀學生投筆從戎囉 08/14 10:16
97Fpeterlee97: jobli 于將軍現在上節目哈拉比較像為XX服務 只是掛 08/14 10:17
98Fpeterlee97: 個前將軍名字的名嘴或是綜藝節目藝人而已 08/14 10:17
99Fejsizmmy: 為什麼?因為期望值反映現實價值本身 08/14 10:17
100Fjobli: https://i.imgur.com/6fqTFg8.jpg 08/14 10:18
101Fjobli: 國軍有脈衝信號彈,打上天,中共無人機都失笑了 08/14 10:18
102FAndyMAX: 老人打嘴炮也能拿來大外宣 加油 08/14 10:20
103FMOONRAKER: 3倍。 08/14 10:20
104Fpeterlee97: 只能說 甲兵管好你的甲甲就好 不要出來老人練蕭威了 08/14 10:20
105Fejsizmmy: 信號彈脈衝就有點誇張 08/14 10:21
106FMOONRAKER: 脈衝信號彈不是要用異形2那一隻M41A步槍發射嗎 08/14 10:21
107Frommel1: 退將變的跟政論名嘴.通告藝人一樣,什麼話題都講的 08/14 10:22
108FKingKingCold: 這場最好要的還不是于北辰 畢竟國軍將領的素質就這 08/14 10:22
109FKingKingCold: 笑 08/14 10:23
110FKingKingCold: 樣 大家期待不會太高 08/14 10:23
111FKingKingCold: 這場最好笑的是主持人鄭弘儀 聽了210%之後還很認真 08/14 10:23
112FKingKingCold: 地比劃計算了一下 然後說真的210%耶 超好笑XDDD 08/14 10:24
113Fgogoegg: 紅姨就嘉工的 比軍校好一點而已 08/14 10:26
114Fejsizmmy: 老實說攔截率用期望值去算真的還好啦...還是說其實 08/14 10:27
115Fejsizmmy: 期望值也不對? 08/14 10:27
116Fpf775: 政治狂熱真的很可怕 08/14 10:28
117FFlyingheart: 期望值:射3顆可以攔下的數量期望值是2.1顆 08/14 10:28
118Fejsizmmy: 以期望值的角度來看意思應該是,三顆飛彈可以攔2.1 08/14 10:28
119Fejsizmmy: 顆過來的 08/14 10:28
120Fejsizmmy: 如果飛彈有夠強尋標能力 08/14 10:28
121Fejsizmmy: 比較能簡單計算飽和攻擊下能攔的幾顆 08/14 10:29
122Fjobli: 脈衝信號彈有沒有那種濃濃的信心感,看到後都安心了 08/14 10:29
123Fjobli: 起來 08/14 10:29
124Fforgiveus: 荒唐的言論兩三次,就足夠毀掉自己一輩子信譽 08/14 10:30
125FDiePost0318: 如果三顆一起攔一飛彈,那單顆的攔截率可以提高嗎 08/14 10:30
126FDiePost0318: ?例如單顆變80%,三顆就1-(0.2×0.2×0.2)×100 08/14 10:30
127FDiePost0318: =99.992% 08/14 10:30
128Fashrum: e大那不叫期望值,是效益值,期望值是機率 08/14 10:30
129Frommel1: 脈衝彈這麼好做的話,早應用在各式飛彈上了 08/14 10:31
130Fejsizmmy: 比如說對方某方向射來了二十顆,就要快三十顆去攔 08/14 10:31
131Fashrum: 機率從來就不能加 08/14 10:31
132Fejsizmmy: ,期望值會達到攔下二十顆 08/14 10:31
133Fashrum: 不是期望值! 08/14 10:31
134Fashrum: 效益!經濟效益分析聽過嗎! 08/14 10:31
135Fashrum: 你的數學也是教官教嗎? 08/14 10:32
136Fjobli: 25度的水四杯加起來就是100度了... 08/14 10:32
137Fpsee: 軍武版的軍神 嘻嘻 08/14 10:34
138Fejsizmmy: 喔啊嗯,所以這個其實是經濟效益才對 08/14 10:35
139Fejsizmmy: 但是我還是得告訴你ashrum,機率不會超過1, 期望值 08/14 10:36
140Fejsizmmy: 不是機率 08/14 10:36
141Fjobli: 想到嗆敵人就是愛國這件事想到兩個姓唐的 08/14 10:36
142FDrRose: 用期望值一定不對,賭場會用期望值是為了要計算收入 08/14 10:37
143FDrRose: 與支出的關係,但對面飛彈打過來,我方的的損失又如 08/14 10:37
144FDrRose: 何設定?所以于老伯只是單純胡扯,倒也不用以期望 08/14 10:37
145FDrRose: 值幫他解套 08/14 10:37
146Fejsizmmy: 期望值:試驗中每次可能的結果乘以其結果機率的總 08/14 10:37
147Fejsizmmy: 和 08/14 10:37
148Fejsizmmy: 一枚射出去計算我方損失成本就是支出成本就是一枚 08/14 10:38
149Fejsizmmy: 防空飛彈呀不是嗎? 08/14 10:38
150FKingKingCold: 沒有那麼難理解 就獨立事件 獨立事件算機率是乘法 08/14 10:38
151FKingKingCold: 不是加法 就是這麼簡單 08/14 10:38
152Fejsizmmy: 還是說,你要考慮攔截失敗的成本,那就很恐怖了 08/14 10:39
153Fejsizmmy: 三顆飛彈攔截一顆飛彈你跟我說每顆防空飛彈是獨立 08/14 10:39
154Fejsizmmy: 事件? 08/14 10:39
155Fejsizmmy: 如果是的話是1-0.3^3沒錯啦 08/14 10:40
156Fejsizmmy: 但實際情況怎麼可能是獨立事件 08/14 10:40
157FKingKingCold: 就獨立事件阿 飛彈A沒攔截到0.3 B枚攔截到0.3 C也 08/14 10:40
158FKingKingCold: 0.3 當然這數字本身不會這麼簡化 視敵方飛彈在哪個 08/14 10:41
159Fejsizmmy: 怎麼會是獨立事件?這三顆是有相關性的欸 08/14 10:41
160FColitas: 是不是獨立事件不一定,也許後發射的飛彈會依第一 08/14 10:41
161FColitas: 發路徑修正,那就不獨立,但是無論如何,機率都不 08/14 10:41
162FColitas: 能超過1… 08/14 10:41
163Fejsizmmy: 同時發射往同方向去攔同一顆飛彈你說三顆是獨立事 08/14 10:41
164Fejsizmmy: 件? 08/14 10:41
165Fjobli: https://i.imgur.com/D3XHfwZ.jpg 08/14 10:41
166FKingKingCold: 階段會比0.7高或低 不過一樣是用獨立事件計算阿 08/14 10:41
167Fejsizmmy: 機率不會超過一是對的,但是計算實際成本是用期望 08/14 10:42
168Fejsizmmy: 值計算 08/14 10:42
169FKingKingCold: 如果同時發射攔截 就算獨立事件 如果攔截有先後順序 08/14 10:43
170FKingKingCold: 後發飛彈會修正軌跡 那是攔截機率改變的獨立事件 08/14 10:43
171FKingKingCold: 比方說修正軌道後 B攔截機率0.8 C攔截機率0.9 08/14 10:44
172Fejsizmmy: 啊,所以正確的發射方式是依序射三顆,讓它變成非 08/14 10:44
173Fejsizmmy: 獨立事件 08/14 10:44
174FKingKingCold: 那機率就會變成1-0.3*0.2*0.1=0.994 08/14 10:44
175FKingKingCold: 依然是獨立事件算法 08/14 10:44
176Fejsizmmy: 不過也不要小看期望值,因為賭場都是用期望值去計 08/14 10:45
177Fejsizmmy: 算的 08/14 10:45
178FColitas: 實際上會怎麼做我不知道,飛彈飛過來沒幾分鐘的事 08/14 10:46
179FColitas: ,不見得可以等他失敗再修正,啊..反正這都不是重 08/14 10:46
180FColitas: 點,重點是不管機率或期望值都不是這樣算的。 08/14 10:46
181Fejsizmmy: 你那是獨立事件的算法呀...非獨立事件不能這樣算 08/14 10:46
182FColitas: 我是説于北辰 不是說王王冷 08/14 10:47
183Fejsizmmy: 我還是覺得2.1顆這個是期望值,除非你有更好的解釋 08/14 10:47
184Fineedmore: 幸好他是陸軍退將不是海空軍XD 08/14 10:48
185FColitas: 只有一顆飛彈,你要怎麼期望攔下2.1顆… 08/14 10:48
186Fejsizmmy: 試驗中每次可能的結果乘以其結果機率的總和 08/14 10:48
187Fejsizmmy: 3*(1*0.7+0*0.3)/3 這樣才對? 08/14 10:49
188Fejsizmmy: 那看來還是0.7啊......囧 08/14 10:50
189FColitas: 這個情境很清楚,3顆飛彈攔1顆,出象只有2種:攔到= 08/14 10:50
190FColitas: 1,沒有攔到=0,這個實驗裡,攔到的飛彈不會超過1 08/14 10:50
191FColitas: 顆,期望值怎麼可以大於1? 08/14 10:50
192FKingKingCold: 如果于北辰有強調對方發射飛彈是一次多發飽和攻擊的 08/14 10:51
193FKingKingCold: 情境下 我方3發飛彈攔截的效益是2.1發 這樣勉強還說 08/14 10:51
194FKingKingCold: 得通 但是于北辰很認真在討論對方如果發射一枚飛彈 08/14 10:51
195FKingKingCold: 我們三發攔截的機率是210% 所以還是胡扯XD 08/14 10:51
196Fejsizmmy: 看來于的說法的確很有問題,不管以哪個角度來看都 08/14 10:54
197Fejsizmmy: 是 08/14 10:54
198Fejsizmmy: 最多就是攔截效益是2.1發,但顯然也跟210%離一段距 08/14 10:54
199Fejsizmmy: 離,背景也不同 08/14 10:54
200Ftc2021: 我有時覺得他講得很專業,尤其俄烏戰爭的武器分析 08/14 10:58
201Ftc2021: 。都挑有他的節目看。不過最近好像偏情緒化,說好 08/14 10:58
202Ftc2021: 在沒人找他當國防部長,不然早就反擊了。希望上次 08/14 10:58
203Ftc2021: 的危機沒有影響他。 08/14 10:58
204FpivotalHarry: 陸軍素質 08/14 11:09
205FHOLYXXXX: 他不錯啊 至少于將軍有說過他會保家衛國 08/14 11:26
206Fb0920075: 樓上對於不錯的標準真低XD 08/14 11:34
207FCavendishJr: 不要對陸軍要求太多 08/14 11:36
208FLiamTiger: first time.jpg 08/14 11:37
209FBeretta: 笑死,國軍素質是在意外什麼 08/14 11:39
210FBf109G6: 機率P(x)介於0~1, 期望值E(x)沒有吧 08/14 11:40
211Fpf775: 太瘋政治的好像都會變成這樣 08/14 11:40
212Fpippen456: 不公佈答案我相信九成台灣人也答不出來 08/14 11:42
213Fjobli: https://streamable.com/8qlxlx 08/14 11:44
214Fjobli: 國軍已研發出有脈衝的信號彈 08/14 11:44
215Fbaobomb: 低能兒 08/14 11:46
216Fgameguy: 不意外,真的厲害當年就不會跑路到台灣,一脈相承? 08/14 11:49
217Fcorp: 忘記怎麼算,但是百分之百一直連加,最高機率 08/14 11:54
218Fcorp: 還是只有百分之百應該要知道.所以百分之七十再 08/14 11:58
219Frommel1: 超過100分... 08/14 12:00
220Fcorp: 怎麼多發,一定還是比百分之百低 08/14 12:01
221Froy2142: 黃埔果然還是練練刺槍就好了 08/14 12:07
222Fa000000000: 老陸官還很多1/3+1/2=2/5的 08/14 12:09
223Fa000000000: 8+9等級的數學能力沒啥好意外的八 08/14 12:10
224Ft72312: 如何一本正經的上節目講幹話 08/14 12:10
225Fpain0: 有些人嘲諷國軍不遺餘力,都不知道是在監督還是帶 08/14 12:10
226Fpain0: 風向了 08/14 12:10
227Ft72312: 所以這種節目少看 08/14 12:11
228Ft72312: 他最近是越來越偏激沒錯 08/14 12:13
229Ft72312: 有聽過種說法 同一顆要攔截只有兩次機會 08/14 12:14
230FBigLargeBoss: 三信心到底是啥?平常有人這樣用? 08/14 12:14
231Frommel1: 中華民國陸海空軍軍人讀訓? 08/14 12:20
232Fbeariscut: 講給中南部閩南仔聽的啦 08/14 12:21
233Ft72312: 他說的有些東西很像是莒光日的精神戰力 08/14 12:21
234FPTTHappy: 其實軍事指揮職各本科有勝過民間的 但是中正預校--> 08/14 12:22
235Ft72312: 戰南北算不算群嘲? 08/14 12:22
236FPTTHappy: 政戰學院畢業 然後僥倖升官到政戰少將以上的 更多書 08/14 12:22
237Ft72312: 于就實務上一定有專業 但講飛彈聽聽就好 08/14 12:22
238FPTTHappy: 念不好腦筋又笨的豬頭 講難聽點 當年義務役政戰預官 08/14 12:23
239FPTTHappy: 少尉的文宣能力都比政戰少將強N倍 後者前陣子才在新 08/14 12:23
240FPTTHappy: 聞發布會時不清楚分寸反正一開始一律遮掩 結果被電 08/14 12:24
241Frommel1: 當兵時遇到上尉政戰官 政校中文系最後一期畢業 XD 08/14 12:25
242Frommel1: 專長應該是中文這一類的 08/14 12:26
243FPTTHappy: 于北辰要愛惜羽毛 他好像有點飄 他講裝甲 講帶兵 講 08/14 12:28
244FPTTHappy: 為何而戰 這類主題還行 講到他經驗以外(他沒管過飛 08/14 12:29
245Frommel1: 上政論節目的都這樣 什麼話題都要講 08/14 12:29
246FPTTHappy: 彈 海軍 空軍)的領域 他如果不用功先查資料 就出錯~ 08/14 12:30
247Ftin123210: 跟統神玩ad先贏50%的數學差不多 08/14 12:33
248Fipipi304: https://i.imgur.com/6tkHzQv.jpg 08/14 12:48
249Flabell: 至少愛國將軍啊 08/14 12:54
250Flabell: 台灣是看美國指揮為主 08/14 12:55
251Flabell: 現在黃埔 看看俄國可能明日黃花 早日改制 08/14 12:55
252Fja23072008: 210%就是講錯話,有甚麼好圓的。 08/14 13:04
253Flabell: 吳將軍希望下次不分區不要提名去中國唱國歌這種 08/14 13:13
254Flabell: 朱正藍派 若還提名吳斯懷 等於 跟共匪沉淪 08/14 13:14
255Fg3sg1: 原來現在某些人只要政治方向正確就好 能力不重要 難 08/14 13:17
256Fg3sg1: 怪會出現刺槍陸軍 08/14 13:17
257FPTTHappy: 樓上前幾個字在打出來前多確認一下再打字 08/14 13:17
258FPTTHappy: 指lab 08/14 13:18
259FWall62: 他就講自己的專業領域就好了 08/14 13:28
260FWall62: 隔行如隔山 不熟的又沒做功課真的不用硬講 08/14 13:30
當事人出來說明了,他說東西沒有問題,他絕對沒有算錯 攻擊他的人都是在地協力者,看來本串很多他口中的在地協力者 于北辰14日表示,大家對於他的數學問題,產生了很大的興趣,不斷的有人來他的 版面攻擊他、下面放了很多照片與連結,「很感謝小粉紅的用心,其實不只是數學問題、 軍事議題、政治議題,就有一群人專門做梗圖、抖音等」。 于北辰說,還有在地協力者、要抓他的語病、聽他說的議題拿去用就算了,還要做文章, 制造話題,「別這麼懶,都想從我于北辰口中說出來一些軍事機密或是爆料,然後說是于 北辰說的,很感謝你們用心良苦,讓你們失望了」。 于北辰說,認識他的人都知道,他從來不說八卦、軍事議題能說的、能講的,他一定會用 最簡單的方式告訴大家,軍事議題絕對不是用算的,重要是我們攔截的到與否,小學老師 應該很開心,他的乘法沒算錯,機率問題,大家都是老師,都非常棒,「我一點就通,攔 截率『八成』以上,時絕對不是8*3=24,大家也都知道了命中率是多少了!」 于北辰強調,戰爭沒有機率問題,只有生存的決心,若是戰敗了,留再多的飛彈有何用處 ?戰爭不是數學問題,是生存問題,沒有機率算計,只有同島一命。 https://reurl.cc/gMM6aQ 軍事不是用算的,在地協力者不要再攻擊了 大家一起來推脈衝信號彈賣向全世界吧
261Facchiang: 說真的 我們需要的是愛國又有知識的人 只有純愛國 08/14 13:37
262Facchiang: 但沒知識 反而會害死國家 看看小粉紅就知道了 08/14 13:37
※ 編輯: jobli (61.230.238.151 臺灣), 08/14/2022 13:41:12
263FNewCop: 期望值的上限就是最大報酬啊 08/14 13:48
264FNewCop: 例如這個例子,你期望值的上限就是1(顆飛彈),除 08/14 13:51
265FNewCop: 非你的防空飛彈飛去對面飛彈基地把還沒發射的也炸了 08/14 13:51
266FNewCop: ... 08/14 13:51
267Flovegi: 余北七 08/14 13:53
268Fkuma660224: 就它個人數學不好 其實跟軍武關係不大 08/14 13:54
269Fg3sg1: 愛國但是沒知識的不就是所謂的愚蠢又勤勞者嗎 會朝 08/14 13:54
270Fg3sg1: 錯誤的方向全力衝刺永不回頭 08/14 13:54
271Fkuma660224: 退役老人講錯話 08/14 13:55
272FNewCop: 發三發攔一發,不考慮實際上軍武的各種狀況的話, 08/14 13:55
273FNewCop: 期望值跟機率一樣是0.973顆 08/14 13:55
274FNewCop: (數字一樣,但機率沒單位) 08/14 13:56
275FNewCop: 期望值沒上限,是例如發射飛彈的是同一人,如果能攔 08/14 13:57
276FNewCop: 截成功國軍會給他100萬獎金 08/14 13:57
277FmarxOO: 先不論攔截率的問題,有別人的三倍武器還不打回去? 08/14 13:57
278Fkuma660224: 那是媒體生態問題 找玩戰車步槍的 08/14 13:58
279Fkuma660224: 來從深海講到外太空 萬用省錢 08/14 13:58
280FNewCop: 假設他發射或攔截失敗自己不用付任何成本,那他發射 08/14 13:58
281FNewCop: 飛彈得到獎金的期望值就是97萬3千元 08/14 13:58
282Fkuma660224: 這是個不太值得軍武版浪費時間的新聞 08/14 14:00
283FEvilPrada: 射兩發理論攔截率就91%了 不需要到三發 效益太低 08/14 14:05
284FEvilPrada: 邊際效益 08/14 14:06
285Fctes940008: 獨立事件。 08/14 14:13
286Flawrence1129: 期望值:攔截率70%的飛彈射三顆 70%*3 = 2.1 08/14 14:16
287Flawrence1129: 平均有2.1顆飛彈可以攔截得到 08/14 14:17
288Flawrence1129: 就是你每射三發攔截飛彈,就有2.1發飛彈可以攔截到 08/14 14:17
289Flawrence1129: 目標 08/14 14:17
290Fblade0314: 只會愛國講幹話 那不就很像大清義合團 現代打戰靠 08/14 14:21
291Fblade0314: 科技已經不是靠信念了 08/14 14:21
292Fxup654z: 軍武男神就這種程度…可悲= = 08/14 14:23
293Fblade0314: 現實是飛彈速度過快 你沒有多少時間計算 攔截就算 08/14 14:24
294Fblade0314: 打十發也是要抽十次簽沒法用之前的修正彈道 08/14 14:24
295Fdriver0811: 吃燒餅沒有不掉芝麻 08/14 14:34
296FEvilPrada: 哈囉兩位 你們的期望值怎麼像是國文老師教的啊? 08/14 14:34
297Fkuma660224: 不一定 現代有MSE/強弓 往上再疊一層 08/14 14:35
298Fkuma660224: 多層ATBM體系就不必只靠低層多打 08/14 14:36
299Fkuma660224: MSE先射 miss後則Pac3補漏 08/14 14:40
300Fkuma660224: SM3/SM6 也是多層防禦 08/14 14:42
301Fkuma660224: 這樣比單層多射更有效率 08/14 14:43
302Fryutw: 恨軍組找到靶了,開始政治審查別人的政治審查 08/14 14:46
303Fblade0314: 熊大那樣作也只有保護目標作的到 在不清楚實際著彈 08/14 14:51
304Fblade0314: 目標時只能盲猜吧? 08/14 14:51
305Fblade0314: 而且這樣不只三發了吧ww 08/14 14:52
306FKingKingCold: 結果看了于北辰的最新回應 完全就是死不認錯耶XD 08/14 15:03
307FKingKingCold: 脈衝信號彈又是什麼黑科技XDDDDD 08/14 15:05
308FFriedman: 發現對某族群餵精神大麻是流量密碼後形象就崩了 呵! 08/14 15:07
309FDoBahaha: 這咖之前講東漢西漢,這版還有一群某族群“版友”辯 08/14 15:19
310FDoBahaha: 護得下去,捧成軍武男神,國軍良心什麼的呵呵 08/14 15:19
311Fa123454698: 幾個月前于還蠻正常的,後面愈來愈歪 08/14 15:20
312FDoBahaha: https://i.imgur.com/c8S4heS.jpg 08/14 15:21
313FDoBahaha: 2021/09/14 08/14 15:21
314FKingKingCold: 東漢西漢都自稱是漢 → 這句是對的 08/14 15:31
315FKingKingCold: 都自稱對方是偽政權 → 恩 你對 你說的都對 08/14 15:31
316Fdvr: 裝甲兵科硬講反飛彈 就會有攔截率超過100%這種反科 08/14 15:31
317Fdvr: 學.. 08/14 15:31
318FKingKingCold: 西漢根本連東漢是什麼東西都不知道也能稱呼偽政權也 08/14 15:31
319FKingKingCold: 是很厲害 大概西漢皇帝有奇異博士的時間寶石XD 08/14 15:32
320FNewCop: 其實東魏西魏就可以套用他的說法,不過我猜他可能連 08/14 15:41
321FNewCop: 這兩個國家都不知道.... 08/14 15:41
322Fkeltt: 你上面貼他回應那段,他哪有說絕對沒有算錯? 08/14 15:46
323Fkuma660224: 就說談話節目太偷懶 叫陸軍裝甲人講ATBM 08/14 15:48
324Fkeltt: 很多人都不會算,但應該還是要知道不管射幾顆去攔, 08/14 15:48
325Fkeltt: 機率都不會超過100% 08/14 15:48
326Fkuma660224: 連空軍的都不一定敢說了解ATBM 08/14 15:49
327FPTTHappy: 上方某x回你的政黑吧 你自己在政黑造的謠你自己吞了 08/14 15:50
328FPTTHappy: 不要胡亂栽贓到本板 08/14 15:51
329FPTTHappy: 攔截率"超過100%"跟製作單位叫他講XX"超過光速"一樣 08/14 15:52
330Fkuma660224: 實戰其實是若攔截到9成就幾乎等於100% 08/14 15:53
331FPTTHappy: 他自己是理工組(機械系)難道不覺得這個文稿怪怪的? 08/14 15:53
332Fkuma660224: 因為BM就算不攔截 它受限CEP也不是落地必中 08/14 15:53
333Fkuma660224: 需足夠多的突防數量 ex數枚 才能確保1中 08/14 15:54
334Fkuma660224: 所以若10枚來襲 攔截87% 漏2枚 08/14 15:56
335Fkuma660224: 但CEP無論50或150 要命中幾十米寬目標 08/14 15:56
336FNewCop: 這種數學問題不用懂ATBM吧... 08/14 15:56
337Fkuma660224: 很難用這麼少數量命中 就算中1枚 08/14 15:57
338Fkuma660224: 若是跑道 也只是縮短可用長度 08/14 15:57
339Fkuma660224: 傷害不足 無法阻止輕裝戰機起降 08/14 15:58
340Fkeltt: Jobli你貼的那段回應,我看起來他是在自嘲自己簡單 08/14 15:58
341Fkuma660224: 所以ATBM不是追求萬無一失 08/14 15:59
342Fkeltt: 的70x3=210沒有算錯 (小學程度的乘法),但是命中率 08/14 15:59
343Fkeltt: 的部分要看後面那句,他已經默認自己的錯誤的 08/14 16:00
344FNewCop: 于算是有認錯了啦,雖然本來會犯這種錯誤就很誇張了 08/14 16:00
345FNewCop: 重點是他少將捏....少尉犯這種錯都很扯了 08/14 16:03
346Fstja: 08/14 16:04
347Fbryan7114: 軍人之恥 回去富邦賣保單啦于將軍 08/14 17:50
348Ftotenkopf001: 狂熱於政治就會像這樣吧,眼中容不下對方 08/14 18:14
349Fleeamei: 認同e大的說法 08/14 19:50
350Flabell: 比姓吳那個去對岸唱軍歌 的 有風骨多 08/14 19:51
351Fjobli: 于:我談軍事你跟我談什麼數學?問題在於數學是他自己 08/14 21:18
352Fjobli: 先談的.然後各種護航的重點竟然大多放在他的立場,而 08/14 21:18
353Fjobli: 不是他的言論 08/14 21:18
354Fpatentshit: 說真的自從他宣布選民代後,言論內容就開始.... 08/15 00:25
355Fb14011030: 錯了就錯了,好好承認錯誤即可,然後自省不要對不 08/15 00:40
356Fb14011030: 熟悉事物亂講話,結果在那邊詭辯,太難看了 08/15 00:40
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358Fmackulkov: 上太多節目很容易就講超過專業範圍 08/15 12:54
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