Re: [討論] 臺灣砲兵的未來

看板 military
作者 jobli
時間 2022年08月14日
留言 33則留言,14人參與討論
推噓 12  ( 12推 0噓 21→ )

整理重發,昨天有和砲兵的同學聊一下這個問題 他認為原本的討論已經混雜了全部的種類,就變成無法討論了 各階層的砲兵任務 後備步兵/機步裝甲能量不同任務不同 軍團砲兵本來就有火箭和身管砲兵,如果要把火箭營再擴編當然最好 如果不能擴編,改換精準彈藥或長射程火砲也能拉高戰力 主要是因為軍團砲兵有固定的射擊位置,有比較好的目獲能力 本來就不是用來打臨機目標,至於kuma說的跨區射擊,沒有這個規畫 但是要能同時支援全作戰區內各作戰分區的能力,就必需要有30以上的射程 在補保能量上也不會受限 打擊旅的砲兵,本身已經自走化了,機步旅的M114目前是代用編裝 如果未來會買新的砲或是戰時的友軍支援,可以迅速換裝,不用重新訓練 目前就是一對一任務性的常態支援不需要再編入戰鬥營 後勤能量由地支部直接支援,彈藥那些都會預送到指定地點 也沒有跨區增援或射擊其他作戰分區的任務,射擊距離不是最大的考量 如果全換裝成LT2000,沒有意義,因為他們的任務比較像口徑大的迫砲 對營屬迫砲打不到,打不動的目標實施射擊 步兵旅的砲兵還是用105榴,基本上就已經是120砲了,在射擊程序和距離上都差不多 甚至以前的後備砲兵營有用42砲代用105的後備營 討論這種根本沒有意義,他們也沒有後勤支援,甚至以步兵旅自己存活的時間來看 砲兵可能根本來不及射擊,前方的步兵陣地已經被突破了 如果要下放給後備營的話也不是不行,就反向代用120砲 在步兵營營部連編戰砲排,問題在後備步兵編不出人來操作120砲和105砲 所以這串討論下來其實是一開始就把任務和編制弄混 如果佔在軍團砲兵的立場,改用LT2000或海馬斯這種火箭彈其實是好的 也就是現在共軍的模式有自行火炮營/卡車炮營/遠端火箭炮營 問題不是砲兵不知道,是沒有錢 司令自己就是砲兵出身,還當過21砲指揮官 但他在21砲推動最有力的,是他的金鷹剌槍隊 https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1472394 你要他考慮火箭彈好還是身管火砲好 可能不如跟他談用91剌槍好還是拿回57剌槍好看 --- https://i.imgur.com/doy2ZGX 這個不是砲兵的問題,是全軍的問題 不建立後勤能量,不是不知道沒有後勤不能作戰 但陸軍的後勤比相較美軍的1:4,國軍低到1:0.19,只有美軍的1/20 甚至比俄軍現在攻鳥還低,戰時根本無法維持作戰能量和持續性 裁軍都先裁後勤,寧願擴編十幾個後備旅,但也不編一個後勤營連 除了過份迷信戰時動員的能力,認為到時可以在民間徵集人員和物資 主要是因為後備部隊沒有存活的能力,不用保修和補給是因為開戰後活不到而要補給 只要再動員人力,配上動員庫房的武器,馬上又是一隻的後備旅 根本不需要補給和修護,至於再編成的旅有沒有戰力,原本的後備旅也沒有戰力 打擊旅才有限度的編入後勤能量,其他由地支部補齊,是因為有再投入作戰的需求 而且中高專長操作人員和現役各級指揮人員很難由動員獲得 先進武器和裝備也沒有庫存,當然必需以修復的方式維持數量 不建立料件存量,不是沒有建立料件清單,戰時自然會有友軍援助或緊急採購即可 在平時建立料件存量,對未來作戰有利 但只會拉高維持費,可是這種拉高無法展現給立委和國民看 屬於無效投資 -- 孟子:得道多助失道寡助 域民不以封疆之界/固國不以山溪之險/威天下不以兵革之利等等說法 那世界各國發展軍事/強化武器做什麼呢?秦統一六國是得道多助嗎???? 自己不努力然後坐等別人幫助,是不是有病? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.44.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1660433383.A.D7E.html
1FPTTHappy: 推 甚至不必搞到花錢 只要有腦袋正常的人當陸軍司令 08/14 08:00
2FPTTHappy: 陸軍戰力都能上升好幾個層次 因為少了豬頭胡搞瞎搞 08/14 08:00
3Fmudmud: 推專業分享,到底為什麼要推刺槍術呢?對升官有幫助 08/14 09:14
4Fmudmud: 嗎?還是改善軍紀? 08/14 09:14
5Fcookingcat: 推 08/14 09:23
6Froseritter: 推推 08/14 09:24
7Froseritter: 司令是白團同路人~~~誤 08/14 09:25
8Ftank20050405: 刺槍大概是大部隊整片好看吧 : ) 08/14 09:26
9Fbuji: 請問義務役能編入後勤部隊嗎? 08/14 09:36
10Fswatteam: 開支小又能表現出有態度肯做事的樣子 那就多刺幾下 08/14 09:49
11Fsaccharomyce: 推 死人不用後勤 08/14 10:13
12Ft72312: 資源就那麼多 當然給正規部隊 後備將就將就 08/14 12:16
13Ft72312: 這種守勢作戰沒啥縱深 後勤跟著擺爛 08/14 12:18
14Fkkttaipeityy: 動員兵是不是滿適合一部分編入後勤的?反正沒戰力 08/14 12:31
15Fkkttaipeityy: 當軍伕用 08/14 12:31
16Ft72312: 後勤會爛 人力絕對不是擺第一 08/14 12:43
17Ft72312: 你各位能做的還是乖乖工作多繳點稅 票不要亂投 08/14 12:44
18Fja23072008: 以前炮兵的用法設置,是承襲一戰、二戰、古寧頭、82 08/14 13:09
19Fja23072008: 3經驗而來。不是不好,問題是現代社會、經濟與人口 08/14 13:09
20Fja23072008: ,加上軍隊役期編制問題,已經難以支持,而 08/14 13:09
21Fja23072008: 本島無法把人員裝備工事塞滿,轉型成巨型要塞。脫 08/14 13:10
22Fja23072008: 離這個體系,炮兵嚴重落後的問題就會暴露出來。 08/14 13:10
23Flawrence1129: https://reurl.cc/aGGZ0D 期望值 08/14 14:44
24Fartopll: 砲兵問題 射測觀通砲 每個部份都需要資源去更新, 08/14 16:28
25Fartopll: 後勤也是一大問題。 然而資源有限 如何集中資源放大 08/14 16:28
26Fartopll: 效益就是一個考驗。 08/14 16:28
27Fartopll: 國軍的問題雖然有一部分是資源不足(錢跟人力) 但根 08/14 16:28
28Fartopll: 本問題還是 建軍目標的規劃以及政治問題,餅就這麼 08/14 16:28
29Fartopll: 大 誰吃的多 就有人要少吃。 08/14 16:28
30FSilverRH: 明明資源不夠了拿去玩社團敲戰鼓練刺槍當政績 08/14 18:10
31FSilverRH: 然後把中年人抓回來走路說這樣一定有戰力 08/14 18:11
32FSilverRH: 這種蝦七八亂搞的軍種能挺 08/14 18:11
33Fbuji: 總統要不要下令禁止練刺槍與拔草? 08/14 18:46

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