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[討論] 有關烏東Popasna近期戰況JominiW的看法

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最新2022-05-27 01:02:00
留言76則留言,25人參與討論
推噓25 ( 25051 )
參考來源Jomini of the West推特 https://twitter.com/JominiW/status/1528892442791256064 節選5/24戰況分析(機翻) 前略 5/ 自北頓涅茨克到頓涅茨克 儘管俄羅斯在北頓涅茨克-頓涅茨克上繼續遭受重大損失, 但俄羅斯軍隊已經成功地在波帕斯納地區取得了局部突破, 並在伊齊烏姆和萊曼軸線以及霍利夫卡和頓涅茨克之間取得許多成果 6/ 俄羅斯國防部分配了一支由其最有能力的部隊組成的小型作戰機動小組 (OMG), 以衝破第二波帕斯納防線,並利用這一突破口向西面的Soladar和北面的Lysychansik進攻 ,可能是為了形成一個大鍋(包餃子). 7/ 俄羅斯軍隊似乎正在利用盧甘斯克密集的鐵路網絡的優勢來保證前線部隊的充足供應。 波帕斯納的 OMG 更好地利用了合成兵種,一種突破準備好的防禦的理論方法, 並整合了新的戰鬥資產。 中略 20/ 總體評估。 俄羅斯對北頓涅茨克的推進可能會決定當前戰爭階段的成敗。 俄羅斯承擔著無法實現克里姆林宮目標的風險- 固守盧甘斯克的邊界失敗且至少在頓涅茨克取得有意義的進展 21/如前所述,波帕斯納的突破是更好地應用理論方法和整合新的戰鬥資產 (如 BMPT AFV)的結果,這使俄羅斯軍隊能夠更有效地機動並包抄烏克蘭的防禦工事。 22/ 同樣,後勤這一點一直是俄羅斯進攻能力的缺失要素,有效供應持續作戰行動。 波帕斯納 OMG 之所以保持有效,部分原因是它比以前的俄羅斯攻勢提供了更好的補給 23/ 然而,俄羅斯從波帕斯納突圍的穩定性取決於這種 OMG 後勤保障的長期連貫性。 否則,它將無法獲得更長時間的收益, 更不用說在北頓涅茨克製造一個迫使烏克蘭軍隊撤退的大鍋。 後略 主要想討論的是Jomini of west講的 operational maneuver group (OMG) ISW也有提到的連級聯兵單位 修正了俄軍BTG過於笨重的缺點,將火砲集中運用 只把任務編組需要的單位派上戰場集中精銳突破 但我覺得這是瞎貓碰到死耗子,先前許多戰報提到 俄軍把崩壞的BTG重組成新的單位,結果意外改善了俄軍組織僵化的問題 連帶補給得到改善 複習一下烏軍的彈性防禦 1.依賴陣地構築戰線,會在同樣地點來回爭奪(即波帕斯納) 到這個階段烏軍的執行是成功的 2.利用BTG補給的弱點,讓俄軍快速推進,推進到脆弱的側翼露出,痛打補給 這點被俄軍反過來利用,在沿途埋伏的烏軍沒等到排排隊的車陣,而是小而美的前鋒 沒辦法重現打車隊一台,一台逃跑,兩台對空氣射擊,還有一台拋錨沒在車隊裡的景象 3.靠裝甲或要塞構築的最終防線 就Jomini的推論,烏軍主要的裝甲戰力應都投入北頓最後一條鐵道的防守 在他的圖上至少有4個裝甲旅投入在這邊,過河失敗的俄軍就是撞上這條防線 而目前被俄軍大幅推進的區域只有24th機械旅1個旅搭配炸水壩在防守 推進的區域也多半是無建物的農田區,只有在地圖上看起來面積很大 所以 我的看法是,重點在OMG這個新招能不能繼續生效,尤其對上烏軍主力 單純就兵力配置來看,利曼和北頓才是更危險的區域 一來它們都在河對岸,烏軍的補給相對不利 二來它們都靠近最終防線,配置的烏軍數量相當大,要有序的撤退不容易 不過,就算最後俄軍OMG的戰術成功,烏東戰敗 對我們來講也可以從中吸取很寶貴的經驗,對於改善台灣聯兵營很有幫助 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.52.254 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1653496346.A.581.html

76 則留言

※ 編輯: ashrum (114.136.52.254 臺灣), 05/26/2022 00:33:52

geesegeese, 1F
希望戰爭能繼續拖下去,尤其是拖過6月

geesegeese, 2F
現在是拖死俄羅斯比和平重要了

Y1309, 3F
這個喔麥尬戰術跟原本的BTG差別在哪?

GaryMatthews, 4F
利曼難說 不認為烏軍會輕易放掉北頓 目前往北頓的

GaryMatthews, 5F
交通線都還是烏軍控制 即使受俄軍砲火威脅

jth634, 6F
打帶跑與躲貓貓?

GaryMatthews, 7F
而且智庫觀察這幾天烏軍從波帕斯納方面都是有秩序

GaryMatthews, 8F
有留斷後部隊 是戰術撤退而非潰敗

ashrum, 9F
比起BTG就減法,扣掉會拋錨的,跑得慢的,地形限制大的

ashrum, 10F
然後從營級再縮小到連級

jth634, 11F
感覺戰爭會發展成兩方重砲互轟區域雙方連級部隊相

jth634, 12F
互鬼抓人

ashrum, 13F
波帕斯納第一階段是有序撤退,但要玩第二階段的埋伏

ashrum, 14F
失敗了

GaryMatthews, 15F
防線轉移到巴赫穆特反而比較好防守 俄軍推進也要面

GaryMatthews, 16F
對遠離鐵路線的補給問題

ashrum, 17F
24th機械旅現在退到巴哈姆特沒錯,但俄軍這波推進

ashrum, 18F
沒有先前的問題,但我也強調防守重點在北側

iceonly, 19F
BTG是聯兵營,裡面有各兵種的連;比BTG還小是一個連

iceonly, 20F
有各兵種的排嗎?

kevin020792, 21F
天爐戰法爐底破了

ashrum, 22F
@iceonly 不曉得,但俄軍被打殘後重組可能就是這樣

kongsj, 23F
波帕斯納的突出部很窄,長度卻很長,這陣形實在非常

kongsj, 24F
奇怪

ashrum, 25F
因為地形,兩邊都有城鎮,俄軍還是選擇繞過

kongsj, 26F
波帕斯納烏軍死守的位置也是鐵路和T1302道路一線

birdy590, 27F
現在波帕斯納往北進軍的方向只有一堆農村

kongsj, 28F
說真的俄軍這個突出部看起來更像會被切啊......

execute, 29F
跟btg無關 是俄羅斯各種快速反應特種部隊 VDV,Wagn

execute, 30F
er Group,SOF +地名popasna當關鍵字推特一堆影片

ashrum, 31F
就是OMG又小又快,我先前還在笑俄軍用連級當箭頭

ashrum, 32F
慘遭打臉

birdy590, 33F
其實俄軍推進主要還是靠砲擊 農村就算有工事也難躲

nkfcc, 34F
單位這麼小,要是被CAESAR抓到大概就一波超度了..

GaryMatthews, 35F
觀察波帕斯納的箭頭主要是特戰 VDV 而非舊BTG的殘

GaryMatthews, 36F
部 這些精銳遲早耗光 不覺得這種打法能支持長期作

GaryMatthews, 37F

ashrum, 38F
原來如此,是瘦身的精銳嗎

execute, 39F
後面跟著至少三隻BTG部隊 特種部隊掃蕩打帶跑的烏

BW556, 64F

DrizztMon, 65F
老實講 這才像世界第二該有的樣子

chewie, 66F

leesbo, 67F
感覺俄軍的後勤可能舒緩了很多,畢竟他們現在是慢慢

leesbo, 68F
推的狀態,後勤跟的上部隊

satheni, 69F
其實就是把初期的負資產處理掉了,留下的應該都是比

satheni, 70F
較能打的,烏克蘭要再取得大勝應該很難

hidden0517, 71F
希望烏軍能即時從包圍圈合攏前退出,要構築新防線

mark0204, 72F
感謝分享

andykingex, 73F
想拖死俄羅斯的有沒有想到歐美軍援不是無限制?

mark0204, 74F
所以俄的軍事力量是無限制?!

kuma660224, 75F
相對俄國能力 北約援助還真是幾乎無限

kuma660224, 76F
烏克蘭不需無限援助 因為俄國快掏空寶貝了