[新聞] 空軍與達梭完成幻象機技術支援協議 金額近8億

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作者 yamatobar
時間 2021年09月18日
留言 115則留言,34人參與討論
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原文來源: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202109180107.aspx 原文摘要: (中央社記者鍾佑貞台北18日電)國防部空軍司令部近日與法國幻象戰機製造商達梭( Dassault Aviation)完成簽署「技術支援服務」協議,金額為新台幣7億9690萬元,未來 將顯著提升空軍操作幻象2000-5型戰機的妥善率。 根據政府電子採購網的決標公告,國防部國防採購室駐歐採購組13日與達梭公司簽署協議 ,隔日生效,為期5年,效期到2026年9月13日止,履約地點為新竹市。 空軍資料指出,法國達梭飛機公司生產的幻象2000-5型戰鬥機,性能極為優越、配備精良 。民國81年底,台灣向達梭公司購買60架幻象2000-5戰機,成為全世界第一個操作此型戰 鬥機的國家,法國及相關國家空軍之後相繼引進。 幻象2000-5戰機全長14.36公尺,翼展9.13公尺,高度5.2公尺,最大空速2.2馬赫,最大 航程3335公里,武器掛載量包括雲母中程空對空飛彈、魔法二型短程空對空飛彈和30公厘 機砲。 今年的漢光37號演習期間,幻象戰機與F-16V型戰機飛往東部進行「戰力保存」及後續「 戰力部署及支援」。幻象戰機掛載暱稱「法國麵包」的電戰莢艙降落佳山基地。(編輯: 郭無患)1100918 心得感想: 所以幻象還會再撐10年就是了 短期內應該不可能把幻象(和附帶武器裝備)退了,藉法國之手轉賣其他國家(EX:印度)吧 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう 。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な? まぁ 、がんばれ」。 男はつらいよ 39作目 寅次郎物語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.138.238 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631951226.A.202.html
1FIronSkull: 這不太像我知道的法國人會做的事 09/18 15:48
2Fctw01: 高盧客服終於接電話了嗎 09/18 15:56
3Flookinto: 怕美國宣佈要幫忙升級成核子幻象 XD 09/18 15:57
4Ffocusrol: 高盧人:澳洲那波沒撈到趕快找個地方加減賺 09/18 15:58
5FLI40: 法國醒了嗎 09/18 16:00
6Fchyx741021: 就料和維護的服務買一買撐到買到F-35吧?升級應該 09/18 16:02
7Fchyx741021: 是不用想了 09/18 16:02
8Fmoeliliacg: 就是再撐十年 撐到能買F-35為止啦 剩下的就算了 09/18 16:03
9FHohenzollern: 五十五架戰機的維護費用不到八億元 09/18 16:03
10Fasmp: 這種技術服務案從以前就一直進行到現在,每5年1約, 09/18 16:08
11Fasmp: 以前媒體沒報純粹是記者不知道查政府採購網。 09/18 16:08
12Fasmp: https://tinyurl.com/ydw472ae 09/18 16:08
13Fasmp: https://tinyurl.com/yeztvs8z 09/18 16:10
14Fasmp: 在100年和105年都有類似的技術服務案決標公告。 09/18 16:10
15Fmukuro: 被甩巴掌之後態度變了吧 09/18 16:10
16FJosephChen: 七億55架 5年 這是技術服務合約而已(MA) 09/18 16:24
17FJosephChen: 錢是用在技師鐘點費跟差旅費 09/18 16:25
18FJosephChen: 稍微麻煩點的維修 另外計價 09/18 16:26
19Fpatentshit: 零件備料應該是前兩年就編預算買了 09/18 16:27
20Fcwjchris: 一直有法國人駐點的 09/18 16:27
21FBigLargeBoss: 看起來像例行公事?不過有其他報導提到會增高妥幻象 09/18 16:28
22FBigLargeBoss: 善率,不知道是不是這次增加的 09/18 16:28
23Fgunng: 7億多算少了吧 09/18 16:34
24Fpatentshit: 法國人駐點跟派人過去受訓一直都有 09/18 16:40
25Fverdandy: 以前有在法國失事的台灣飛行員就是固定過去訓練的 09/18 16:44
26Fmmmimi11tw: 這價格其實還好 09/18 17:28
27Fklub: 加減賺啊 要是妥善率撐不住退掉法佬一毛都拿不到 09/18 17:46
28FSeadolphin: 八億連 MLU 零頭都沒有,應該只是處理一些國軍 09/18 18:02
29FSeadolphin: 搞不訂的機體疑難雜症吧.. 09/18 18:02
30FSeadolphin: 那些說澳洲砍單有影響的..ㄜ..了解一下標案時程好嗎 09/18 18:03
31Fkiller2k: 買買零附件跟維修人天應該就8億了...XD 09/18 18:16
32FARCHER2234: 蛤?七億台幣能幹嘛,七億美金再來說好嗎 09/18 19:29
33Ffantasyhorse: 8億台幣只能買買耗材吧 09/18 19:32
34Fkuma660224: 這是勞務性質 派專業技師coser合約 09/18 20:10
35Fkuma660224: 所以5年只要幾億台幣 09/18 20:11
36Fkuma660224: 材料零件設備是在之前其他合約 09/18 20:11
37Fkuma660224: 每隔5年8年就續簽一次勞務派遣合約 09/18 20:13
38Fkuma660224: 零件供應合約是之前就簽過 09/18 20:15
39Flice0225: 不是MLU看看就好 09/18 20:24
40FYenSama: 法國:「拜託,我給你技術支援,我求你不要丟了幻象 09/19 01:04
41FYenSama: 然後去買美國飛機」 09/19 01:04
42Fdefenser: 法國沒那麼卑微,就只是能賺多少算多少 09/19 01:06
43Fdefenser: 他們很清楚自己不可能賣飆風給台灣 09/19 01:06
44Fpatentshit: 幻象零件供應合約是2017年簽的,總金額將近40億台 09/19 01:12
45Fpatentshit: 幣,預計2022年執行完畢 09/19 01:12
46FLiNcUtT: 法國佬最愛面子了,怎麼可能拜託東方島國 09/19 01:17
47Fkuma660224: 法國知道你島國退不掉 沒在怕的 09/19 01:20
48Fkuma660224: 你國防壓力大 它就爽賺你耗材費用 09/19 01:21
49FErik6502: 七億不含維修零件,幾隻法國表姊派駐臺灣。大家都 09/19 17:35
50FErik6502: 有錢人,億來億去的? 09/19 17:35
51Fkuma660224: 專業服務牽涉技術轉移教學 就是貴 09/19 18:30
52Fkuma660224: 嫌貴的 可以不要養現代空軍 09/19 18:30
53FErik6502: 最懂的人來了,不認同的就是屁。 09/19 18:45
54Fkuma660224: 不爽付錢可以讓新竹唱空城計啊 09/19 19:11
55Fkuma660224: 說不定共機會恐慌到不敢靠近? 09/19 19:11
你跟軍盲計較幹嘛?一堆別的板來這邊亂的軍盲
56Fverdandy: 澳洲是五眼聯盟,台灣是國際孤兒,被敲真的也只能吞 09/19 19:12
57Fmmmimi11tw: 最近超級多這種的咖 09/19 19:49
58FErik6502: 拿軍盲標籤,先貼先『淫』? 09/19 21:09
59FErik6502: 武器百科全書背一背就天下第一? 09/19 21:09
60Fmmmimi11tw: 你也可以發專業的東西來討論阿 有沒有人看而已 09/19 21:15
61Fmmmimi11tw: 不要被質疑就腦羞好嗎 09/19 21:15
62Fmmmimi11tw: 武器百科背一背天下第一? 是哦嗯嗯好哦 哈哈 09/19 21:16
63FSchottky: 是你對金額沒概念啊,雲母飛彈一顆就 4900 萬臺幣了 09/19 21:22
64FSchottky: 看不出勞務的價值總知道被技術支援的武器有多貴吧 09/19 21:23
65FBf109G6: 好兇但又講不出東西…呃… 09/19 21:39
66Fkuma660224: 勞務價值之外 他們也須對其服務負責 09/19 21:40
67Fkuma660224: 維護出包的話可能摔機要究責找原因 09/19 21:40
68Fkuma660224: 專業知識與專利價值很難用薪資人力判斷 09/19 21:41
69FErik6502: 對呀,M53-P2價錢我都不知道,太軍盲了 09/19 21:42
70Fverdandy: 我出個薄薄幾頁報告書公司就收甲方幾千塊,合約整個 09/19 21:44
71Fverdandy: 算下來就幾萬塊,我們公司還不是科研單位咧 09/19 21:44
72Fkuma660224: 不想要原廠服務 你也可買料自己來 09/19 21:50
73Fkuma660224: 出事了再按S/L大法重來 09/19 21:50
74FErik6502: 服務有價,有腦袋都知道。 09/19 22:40
75FErik6502: 值多少又一回事。 09/19 22:40
76FErik6502: 不要想原廠服務是你提的。 09/19 22:41
77FErik6502: 你的大腦只有要或不要? 09/19 22:41
78Fmmmimi11tw: 哦 阿怎麼 09/19 22:53
79Fmmmimi11tw: 說來說去原來還是嘴砲 09/19 23:01
80Fhuckerbying: 軍武交易不是說能殺價就殺價啊,你要用甚麼條件殺? 09/19 23:36
81Fhuckerbying: 你覺得不值,至少提個條件讓對方心服口服的降價,不 09/19 23:38
82Fhuckerbying: 然對方大可以不簽約管你幻象機隊死活 09/19 23:38
83Fkuma660224: 能讓你1聯隊與數百枚中程彈廢物化 09/20 00:40
84Fkuma660224: 掌握在原廠手上 不爽不要簽 09/20 00:40
85Fja23072008: 這案包含技令教範等文件,甚至人員培訓交流費用。 09/20 02:16
86Fja23072008: 原廠授權貴,但按契約法條走,原廠就要負責。細節要 09/20 02:16
87Fja23072008: 看契約內容,舉例一個常見情況:沒出事廠商爽賺、出 09/20 02:16
88Fja23072008: 狀況廠商加班修到死,虧錢也要趕出來,因為違約金 09/20 02:16
89Fja23072008: 扣款更虧。 09/20 02:16
90Fja23072008: 有理有據的殺價就要辛苦本國採購駐外等相關人員, 09/20 02:23
91Fja23072008: 羅列修訂對照表或相關產品橫向比較,證明更新內容影 09/20 02:23
92Fja23072008: 響有限、重要性低,不應該漲這麼多。 09/20 02:23
93Fverdandy: 我是懂他的憤慨,但樓上說的是雙方都在條件對等 09/20 08:29
94Fverdandy: 的情形下,今天台灣沒有那麼好的條件去談,因為吃定 09/20 08:30
95Fverdandy: 那時你無法找第三方貨源,原廠的東西又只有我有 09/20 08:31
96Fverdandy: 而且橫向比較也可直接用政治條件特殊打死 09/20 08:32
97Fverdandy: 但好歹也舉出哪邊凱,不然除非直接免費送 09/20 08:33
98Fverdandy: 不然不管怎樣都會有人覺得凱 09/20 08:33
99Facolam: 七億那麼少... 09/20 09:01
100Fawp1ocm: 幻象戰機和相關彈藥皆有一定數量,短時間內還不能 09/20 12:37
101Fawp1ocm: 退場,所以維持費是一定要付出的 09/20 12:37
102Fkuma660224: 那就跟之前吵疫苗廠商簽約不出貨一樣 09/20 13:19
103Fkuma660224: 貌似字字有理 其實是鄉愿不顧現實 09/20 13:19
104Fkuma660224: 不爽你可以不要簽 09/20 13:19
105Fkuma660224: 事實就是要跟不要. 09/20 13:20
106Fkuma660224: 之前還發生過已讀不回,你以為有啥選擇 09/20 13:21
107Fkuma660224: 法國沒有扶持島鏈防線的戰略要求 09/20 13:22
108Fkuma660224: 賣你多少還會得罪14億人口大國 09/20 13:23
109Fkuma660224: 肯接單你還強求什麼,嫌貴拒買嗎? 09/20 13:23
連這個小錢都不花 到時候1980年代伊朗空軍一堆機庫女王的慘狀就會在台灣幻象機隊上演
110FLiNcUtT: 軍購疫苗都是政治問題而非單純商業買賣而已 09/20 13:43
※ 編輯: yamatobar (61.228.145.12 臺灣), 09/20/2021 18:05:20
111FJosephChen: 可以不簽阿,前提是你有能力自己處理所有問題 09/23 12:30
112FJosephChen: 也許你可以解決簡單的,但是有些問題你可能不敢自幹 09/23 12:30
113FJosephChen: 有些自幹有些原廠,最後原廠就會當你是全部自幹 09/23 12:31
114FJosephChen: 與其這樣不如付點錢切乾淨,民間重機械設備也是這樣 09/23 12:32
115FJosephChen: 更別提更加獨家昂貴複雜的軍事設備了 09/23 12:33

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