[新聞] 法國召回駐美澳大使抗議

看板 military
作者 ctw01
時間 2021年09月18日
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原文來源: https://reurl.cc/43aybY 原文摘要: 美英協助澳洲建立核動力潛艦(AUKUS協議), 法國同時面臨遭澳洲退出造艦合約及被盟友冒犯的 雙重打擊,法國外交部長勒德里安(Jean-Yves Le Drian)17日發布聲明,奉法國總統 馬克宏(Emmanuel Macron)之令,立即召回駐美國與駐澳洲大使。 心得感想: 美方是宣稱在美英澳宣布決定之前, 美國已經通知巴黎,在過去的一兩天內, 美法就此事進行對話,只是並未深談。 法方則有官員說宣布前幾小時才通知法國。 也許48小時=幾小時內? 注意事項:請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.53.200 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1631927974.A.DFD.html
1Fpeter080808: 美國:我們要和英澳建立軍事技術聯盟09/18 09:21
※ 編輯: ctw01 (114.137.53.200 臺灣), 09/18/2021 09:22:45
2Fpeter080808: 法國這次反應這麼大 應該是真的完全沒有收到通知09/18 09:24
3Fpeter080808: 訂單會被拔掉 這次Naval Group損失太大了 未來可09/18 09:24
4Fpeter080808: 能都沒這種超大訂單09/18 09:24
5FEricEvil: 啊你把澳洲當盤子摃 人家不爽也是剛好09/18 09:26
真的...證實客服與售後的重要性
6Frockocean: 約簽好後一路預算追加又延遲交貨 連說好的技轉也變09/18 09:31
7Fprivatecho: 法國製造 尊絕不凡09/18 09:32
8Frockocean: 純法國生產 擺明把澳洲當韭菜割 現在韭菜閃人才跳腳09/18 09:32
9Fprivatecho: 5年前就開始履行合約就沒現在的問題了09/18 09:33
10Fkuramoto: 美國、英國:澳洲,因為我們要關注亞太了,所以你也09/18 09:38
11Fkuramoto: 要好好跟著,什麼?你潛艦有問題所以不幹?OK,給你09/18 09:38
12Fkuramoto: 核潛艦技術可以了吧?09/18 09:38
13Fkuramoto: 法國:欸,不是啊,我們最快2035年可以給你航程有09/18 09:38
14Fkuramoto: 限的made in France柴電啊,明明就很划算的生意啊,09/18 09:38
15Fkuramoto: 你們不講武德09/18 09:38
16Fya01234: 某東方島國也缺潛艦,法國人要不要來推銷看看09/18 09:45
17Flionqaz: 訂單飛了,肉痛。09/18 09:45
18Fab2326764: 韭菜跑了 爽!09/18 09:49
19Fmmmimi11tw: 自己造成的影響怨不得別人阿09/18 09:49
20Fsailorman: 我也覺得法國自己有責任,擺明了要凹人家被電到...09/18 09:51
21Fsaitoh: 東方島國被拉法葉和幻象整了兩次應該沒興趣再跟高09/18 09:53
22Fsaitoh: 盧人買武器09/18 09:53
就算我大東寧王國有興趣,高盧人也不想賣吧QQ
23Ftomhawkreal: 法國是可以擺出外交姿態 反正不可能摸鼻子悄悄退場09/18 09:54
24Fkdjf: 我們自己組裝的都開工了,幹嘛買戰系不相容的搞自己09/18 09:55
25Fkdjf: 就算法國開出超低假&免費後勤10年之類,不過現在誰09/18 09:55
26Fkdjf: 敢賭法國簽下去不會改約加價09/18 09:55
27Ftn1983: 你把澳洲當盤子薛 現在盤子跑了才氣急敗壞09/18 09:55
28FBigLargeBoss: 東方島國還是別吧,這批又不是現貨,而且法國貨貴09/18 09:58
29FBigLargeBoss: 毛又多,不如乖乖國造,趁背包客會來的時候把技術人09/18 09:58
30FBigLargeBoss: 才好好培養起來09/18 09:58
31Fhihisc: 只能說澳洲是對的!搞不好一開始就是先買法國潛艇 09/18 10:00
32Fhihisc: 來當籌碼,去跟美國談判!難怪當初日本爆冷門,可 09/18 10:00
33Fhihisc: 能也因為同在太平洋不想得罪 09/18 10:00
34Fhihisc: 別忘記太平洋還有個地方叫台灣,聽說政府很有錢, 09/18 10:02
35Fhihisc: 也很愛吞洋人不要的軍火,有興趣請電洽 09/18 10:02
36Fhihisc: https://i.imgur.com/ZkouEGF.jpg 09/18 10:02
37Fandrew1357: 我才不要台灣再買法製武器勒,被雷那麼多次還買是 09/18 10:02
38Fandrew1357: 有多m 09/18 10:02
※ 編輯: ctw01 (114.137.170.184 臺灣), 09/18/2021 10:03:29
39Fprivatecho: 確實 高盧貨 尊絕不凡 還很快停產 09/18 10:06
40FARCHER2234: 這是是法國想削凱子失敗惱羞 09/18 10:08
41Fdriver0811: 澳洲是地緣圍堵盟友,法國是技術圍堵的盟友,都很 09/18 10:09
42Fdriver0811: 重要 09/18 10:09
43Fsdiaa: 法國貨嚴重缺乏分母,真的要三思 09/18 10:11
44Fmouz: 澳洲:所以我說那個潛艦呢?沒完成的潛艦根本不需要 09/18 10:14
45Fmouz: 購買 09/18 10:14
46Fzaku7777: 法國做做樣子而已,只是從吃肉變成喝湯,SEA1000已 09/18 10:17
47Fzaku7777: 經弄下去的部分東西(如戰系,基建等)仍然會留著, 09/18 10:17
48Fzaku7777: 只是不造短梭魚級罷了。 09/18 10:17
49Fkuma660224: 法國自己弄成2036才第1艘, 09/18 10:18
50Fkuma660224: 2054才形成艦隊戰力,能怪誰啊 09/18 10:18
51Fkuma660224: 形式抗議是官方面子問題 09/18 10:19
52Fsdiaa: 澳洲弄個維吉尼亞改,至少升級維修有分母 09/18 10:19
53Fkuma660224: 稿子說違背白紙黑字的合作和精神 09/18 10:20
54Fkuma660224: 問題是法國自己也先無法照合約走阿 09/18 10:20
55Fhihisc: 看來現在法國代表要趕快請總統吃法國菜!大家坐下 09/18 10:21
56Fhihisc: 好談,反正急得都是法國,都開工了不太可能停建, 09/18 10:21
57Fhihisc: 我不太相信法國海軍會吞下這批柴電潛艇,這樣會影 09/18 10:21
58Fhihisc: 響造新船,國防預算也會稀釋! 09/18 10:21
59Fkuma660224: 國造承諾 費用 時程 能跳票的全部跳票 09/18 10:21
60Fkuma660224: 法國做的SEA1000還沒動工喔 09/18 10:22
61Fkuma660224: 所以沒有停建問題 09/18 10:23
62Fhihisc: 可能可以推銷出去,但試問全世界有哪個國家的預算 09/18 10:23
63Fhihisc: 除了台灣,還編得出錢買大型非尖端軍火? 09/18 10:23
64Fkuma660224: 原訂2025交船的案子 搞成最快2024開工 09/18 10:24
65Fkuma660224: 最慢....不要問,很可怕 09/18 10:24
66Fkncc31: 當盤子拖延又加價 學教訓 09/18 10:24
67Fkuma660224: 第一艘2036才交付 09/18 10:25
68Fgb70179: 望向印度和石油國盤子們 09/18 10:27
69Fzaku7777: 不存在的東西怎麽吞?短梭魚級連設計桌都沒下,連一 09/18 10:28
70Fzaku7777: 片鋼板都不存在,法國與澳洲魯了很久,弄到澳洲人 09/18 10:28
71Fzaku7777: 翻臉,也是活該。 09/18 10:28
72Fbla: 台灣:做好的壓力殼我收 09/18 10:35
73Fnanozako: 高盧人費盡苦心重金雇用多名前澳洲海軍將領當門神 09/18 10:36
74Fnanozako: 還聘來了現任總理的好友當說客多方夾擊 09/18 10:36
75Fnanozako: 才能夠把澳洲360億美金的潛艦大單拿下來 09/18 10:36
76Fnanozako: 法國軍火商手段髒到澳洲政府不敢公開該案廉政公約 09/18 10:36
77Fnanozako: 理由是「若公開恐有損談判兩造之形象」XD 09/18 10:36
78Fnanozako: 法商靠這些骯髒手段把澳洲政府吃死死 09/18 10:36
79Fnanozako: 標到手後還隨便漲價,從360億暴漲一倍到650億美金 09/18 10:36
80Fnanozako: 然後進度一拖再拖,一整個就是要終身俸計畫的調調 09/18 10:36
81Fnanozako: 現在陰溝裡翻船,只能說活該 09/18 10:36
82Fverdandy: 原以為法國是看台灣國際孤兒好欺負,結果連澳洲都 09/18 10:43
83Fverdandy: 這樣玩 09/18 10:43
84Fssarc: 抱歉,法國你的生意誠信和中國有得拼,風險太大 09/18 10:46
85Fsdiaa: 拉法葉佣金都死那麼多人惹一定是嘿嘿嘿 09/18 10:48
86Fsailorman: zauk777兄,高盧人紅酒開太早沒人付錢所以不爽啦! 09/18 10:49
87Fayaneru: 中國賣武器也不敢這樣搞就是了 09/18 10:49
88Fsailorman: 少打一個7耶,不好意思。 09/18 10:49
89Fhihisc: 法國真的暖,很會搞爛軍售,真的都把買家當肥羊 09/18 10:50
90Fimruck: 我記得第一艘不是2056年嗎 09/18 10:51
91Fhihisc: https://i.imgur.com/SEAhuXE.jpg 09/18 10:51
92Fverdandy: 法國這次連楊桃沙都不會,難怪吃鱉,就看要再開什麼 09/18 10:54
93Fverdandy: 條件才能挽回了 09/18 10:54
94Fayaneru: 無法挽回了吧 頂多某些東西給法國做而已 09/18 10:56
95Fayaneru: 搞到650億鎂 真的直上核潛就好 09/18 10:57
96Fcwjchris: 去幫雪梨市區蓋中運量捷運和纜車吧(笑死) 09/18 10:58
97Fverdandy: 然後十年後雪梨市長喊我們自己拉 09/18 10:59
98Flongyin: 毀約反應當然大了 09/18 11:08
99Fssarc: 幹嘛挽回?開賠償金準備狠敲一筆啊! 09/18 11:08
100Fssarc: 至少要象徵性的給我個千億鎂精神慰撫金和懲罰性賠 09/18 11:09
101Fssarc: 償 09/18 11:09
102FBf109G6: 澳洲起碼認賠也有賠錢補償吧 09/18 11:09
103Fssarc: 你說太多?好啦好啦,數百億鎂的精神損失要吧?不 09/18 11:10
104Fssarc: 然我要賣資料給大陸囉,誰叫你言而無信在先 09/18 11:10
105FHohenzollern: 潛艦合約從五百億澳元膨漲到九百億澳元 09/18 11:10
106Ft72312: 看當初約怎麼簽的 09/18 11:11
107Fgunng: 連開工都沒有的東西是氣什麼 真當別人都跟印度一 09/18 11:11
108Fgunng: 樣開心當凱子? 09/18 11:11
109FHohenzollern: 就不知道二國皆有違約要怎麼計算違約金 09/18 11:12
110Fayaneru: 違約金看合約怎麼訂不是想敲就敲 09/18 11:13
111Fayaneru: 不過這單是法國先違約就是了 09/18 11:13
112Fcwjchris: 2016得標到現在5年間都在,擺爛你們這些食蛙者還有 09/18 11:13
113Fcwjchris: 真有臉生氣氣。 09/18 11:13
114Fchu90016: 法國真告下去,澳洲民怨一定會追究政治人物責任,到 09/18 11:14
115Fchu90016: 時標案裡面的醜聞通通曝光,沒人有好下場 09/18 11:14
116Ft72312: 延遲交貨也算違約可以要違約金 所以看約怎麼簽 09/18 11:14
117Fssarc: 我覺得接下來法國要跟中國合作了,奪人錢財可比殺 09/18 11:14
118Fssarc: 父之仇 09/18 11:14
119FAtima: 早知道你們買日本貨不就好了 09/18 11:19
120Fayaneru: 歐盟對中國是武器禁運的 09/18 11:20
121FAtima: 跟日本買 搞不好交貨都交幾艘了 09/18 11:20
122FAtima: 澳洲上面不知道是收了多少回扣才會選法國貨 09/18 11:20
123FAtima: 法國跟中國合作這也是不意外 本來就是背骨仔 09/18 11:20
124FAtima: 之後有肉吃的時候 又舔不知恥的過來要求分幾口 09/18 11:21
125Flwei781: 中國賣武器目前還在講誠信階段吧 09/18 11:21
126Fmoeliliacg: 法國對外軍售 帳面上一向都開得很漂亮啊 而且在技轉 09/18 11:22
127Fpeter080808: 中國也不會向法國買潛艇好嗎 09/18 11:23
128Fmoeliliacg: 這種對軍工產業較薄弱的國家最在意的項目上 09/18 11:23
129Flwei781: 跟日本買 2~4 艘了吧 09/18 11:23
130Fmoeliliacg: 都能給出很優惠的條件 但是得標後 往往會因為現實 09/18 11:23
131Flwei781: 中國會買現貨的 09/18 11:23
132FAtima: 西朝鮮現在還有需要向低級高盧雞買甚麼東西嗎?? 09/18 11:23
133Fmoeliliacg: 的骨感 導致當初的技轉沒有全部兌現 09/18 11:24
134Fprivatecho: 高盧人還想再NATO有話語權就閉嘴吧~ 09/18 11:25
135FAtima: 煎20不是屌打歐豬戰機 又有003 55大蛆 09/18 11:25
136FAtima: 還需要找高盧雞買甚麼落後的東西嗎?? 09/18 11:25
137Fctw01: 好歹法國還是僅此美俄 世界第三大軍武出口國 09/18 11:34
138FHohenzollern: 這個案例類似台灣高鐵 當時新幹線可以耐震以及報價 09/18 11:37
139FHohenzollern: 便宜近百億元 我國就放棄TGV高鐵 09/18 11:37
140FHohenzollern: 最後付違約金二十億元+部份系統使用歐洲高鐵 09/18 11:41
141Ft72312: 不對啊柴潛是法國人生不出來又加價 09/18 11:42
142Ft72312: 哪裡跟高鐵一樣@@ 09/18 11:42
143Fmoeliliacg: 拿文湖線的馬特拉比較 更適合吧 09/18 11:43
144FHazelburn: 看到這篇只覺得舒壓,哈哈法國你也有今天哈哈 09/18 11:44
145Ft72312: 高盧人不潛 我們自己潛(老美救命!) 09/18 11:47
146Fkuma660224: 這跟選高鐵系統完全不一樣好嗎 09/18 11:49
147FHohenzollern: 意思是都被法國搞到跳出合約 09/18 11:50
148Fkuma660224: 法國簽約後徹底擺爛 澳洲找英美救火 09/18 11:51
149Fkuma660224: 法國面子掛不住 09/18 11:51
150Fkuma660224: 英美:喔,抗議幹嘛,你行的話你來阿 09/18 11:52
151Fkuma660224: 起碼落後10年的時程 你肯壓回去? 09/18 11:52
152Fcwjchris: 當初得標的台灣高鐵方案也不是全法系,是德國ICE車 09/18 11:56
153Fcwjchris: 頭配法國TGV車廂 09/18 11:56
154Fsetterwu: 買法國貨問題一堆毛一堆真的要審慎考慮 09/18 11:58
155Fsdiaa: 法國交貨期真的拖太長了 09/18 11:59
156Ft72312: 沒東西可以用只有空氣這點沒有人可以接受 09/18 12:00
157FHohenzollern: 木柵線馬特拉的坑 後來是用內湖線讓龐巴迪跳進來接 09/18 12:00
158Fkuma660224: 這案是法國人膨風高估自己研改能量 09/18 12:02
159Fkuma660224: 先吹牛奪標 再擺爛逼你“忍耐” 09/18 12:02
160Fkuma660224: 賭你找不到幫手救火 09/18 12:03
161Fkuma660224: 只能加價並延後 沒料到英美插手了 09/18 12:03
162Fsdiaa: 照法國交期日本大鯨級搞不好都做完換下一級新柴潛了 09/18 12:07
163Fverdandy: 改用新幹線原因之一還有當初德國高鐵剛有重大死傷 09/18 12:13
164Fayaneru: 那種奇怪的陰謀論網站資料還是少看一點比較好 09/18 12:14
165Fverdandy: 事故,選個剛出事的系統不管誰都會毛毛的 09/18 12:14
166Fayaneru: 推錯了 09/18 12:14
167Fhenryyeh5566: 法國:我料都叫好了你把我店家當王八蛋,我坦蕩蕩 09/18 12:16
168Fperfects1988: ...到底核潛的力量怎麼估算的~網路上看到說澳洲有這 09/18 12:25
169Fpatentshit: 料叫好?不是連食譜都還沒寫嗎? 09/18 12:25
170Fperfects1988: 批核潛艇就能在太平洋橫著走??? 09/18 12:26
171Fmoeliliacg: 就照核潛艦的技術去估算啊 英美第一檔 俄羅斯/法國 09/18 12:27
172FHohenzollern: 法蘭西遠比陳平偉誇張多了 至少富堡機車行還有料件 09/18 12:27
173FHohenzollern: 擺給你看 09/18 12:27
174Ffantasyhorse: 核潛又不是新玩具,英美技術不用懷疑吧 09/18 12:27
175Fmoeliliacg: 第二檔 中國第三檔 剩下都還在發展中 09/18 12:28
176Fab2326764: 你這台潛艦有異音 09/18 12:28
177Ffantasyhorse: 法國自找的,英美直接拿壓箱寶出來 09/18 12:28
178Fayaneru: 續航力阿 你柴潛就是要充電阿 09/18 12:28
179FHohenzollern: 價值九百億澳元的攻擊級潛艦還在PPT裡面 09/18 12:28
180Fpatentshit: 核潛到水準只要能到達688級的靜音程度,那就是躲起 09/18 12:28
181Fpatentshit: 來很難找到的傢伙 09/18 12:28
182Fmoeliliacg: 而且依照時程 澳洲能拿到的潛艦 要不是維吉尼亞改 09/18 12:29
183Fsperkood: 等等核潛這塊俄羅斯水平最少有英國的水準 09/18 12:29
184Fsperkood: 怎變落後英國了!? 09/18 12:29
185Fmoeliliacg: 不然就是機敏改 這兩級就是目前世界上最強的SSN 09/18 12:29
186Fpatentshit: 美國出手可能真的就是直接丟688圖紙出來改 09/18 12:29
187Fsifa1024: 因為核動力的續航力幾乎=無限,如果不管艦上的靈長 09/18 12:29
188Fsifa1024: 類的話說不定還能繞地球跑一圈吧 09/18 12:29
189Fmoeliliacg: 俄羅斯核潛靜音性能不夠啊 09/18 12:29
190Fmmmimi11tw: 因為英國的核潛艦非常安靜 09/18 12:30
191Fpatentshit: 俄羅斯核潛的靜音一直很科科,很安靜的Kilo系列是 09/18 12:31
192Fpatentshit: 柴潛 09/18 12:31
193Fmoeliliacg: 而且俄羅斯新一代的SSN/SSBN 在服役的進度上都大有 09/18 12:31
194Fmoeliliacg: 拖延 蘇聯解體的影響真的太大了 09/18 12:32
195FAksky: 英國最近才發新的核潛研發合約 澳洲也有可能被拉去 09/18 12:32
196FAksky: 當分母吧 09/18 12:32
197FAksky: 多少分擔一點研發經費 09/18 12:33
198Fpatentshit: 核潛不管靜音時,水下潛航航速超過大多數水面艦, 09/18 12:33
199Fpatentshit: 柴潛水下航行慢而且跑不遠,戰力差很多 09/18 12:33
200Fmmmimi11tw: 首先要能成功抱腿, 09/18 12:33
201Ft72312: 我說那個海狼... 09/18 12:35
202Fsdiaa: 直接轉賣非州名的那幾艘維吉尼亞比較快 09/18 12:39
203Fsdiaa: 2030左右就可以交貨 09/18 12:43
204Fa5mg4n: 法國那個時程,印度核潛都比較快 09/18 12:44
205Fpatentshit: 維吉尼亞不可能現在轉手,美國需要維持水下艦隊的 09/18 12:44
206Fpatentshit: 規模 09/18 12:44
207Fwhitertiger: 澳洲:this is the way,I have spoken。 09/18 12:53
208Fpatrickleeee: 法國自己的鍋自己背好 09/18 12:55
209Ftzenyachin: https://reurl.cc/Q69jR0 09/18 15:21
210Fkuma660224: AUKUS名稱真的很沒梗 ..... 09/18 15:37
211Fkuma660224: 只這些字母湊不出中二霸氣的名稱 09/18 15:37
212Fcangming: 就算是英國技術 光機敏級就夠猛了 09/18 15:55
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224FEvilPrada: 說要法國提告的 就不要到時查出來 一再漲價的背後 09/20 04:15
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