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Re: [討論] F-111B計畫當年被取消,換成F-14的一些秘史

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最新2021-07-23 22:35:00
留言182則留言,14人參與討論
推噓22 ( 220160 )
推文不方便直接回文 這邊直接來對F-111B在航空母艦上運用的可能性做一些分析 先從有版友提出的起降性能開始講 -- 已知A-5可以在企業級(CVAN-65)及福萊斯特級(CVA-62)上正常運用 https://imgur.com/7umXWJx
Re: [討論] F-111B計畫當年被取消,換成F-14的一些秘史
紅線為打擊任務時的起飛重量 約77600磅(35噸) 掛載Mk28核航彈1枚及4個400加侖油箱 使用C-13彈射器時的所需甲板風為約12節 藍線為降落時的重量 約41500磅(19噸) 所需甲板風為約16節 再來則是F-111B https://imgur.com/LQFgr08
Re: [討論] F-111B計畫當年被取消,換成F-14的一些秘史
紅線為打擊任務時的起飛重量 約77600磅(35噸) 掛載6枚鳳凰飛彈 使用C-7彈射器時的所需甲板風為約12節 藍線為降落時的重量 約57000磅(26噸) 6枚鳳凰飛彈全部保留 所需甲板風為約15節 -- 單就數字來看 兩機型間在相同任務條件所需的起降能力並無顯著差異 甚至F-111B在起飛時是用了舊式的C-7彈射器 吃了小虧 而降落時如果F-111B不是執行攔截任務得保留貴重的鳳凰 而是鐵炸彈那些不值錢的 全部拋掉後還能再減低重量 -- 再來F-111B艦上測試是在中途島級(CVA-43)上進行的 過程中並無發生事故 最後對比尺寸 長 寬 高 雷達罩收納長 折翼寬 (單位:英呎) F-111B 66.9 70 16.7 61.9 33.1(VG翼收納) A-5 75.8 53.2 19.3 65.3 42.3 很明顯F-111B不僅沒有更大 反而因為VG翼使的它更小 造型也更容易收納 -- 綜合上述 單就F-111B能不能在航空母艦上運用這個問題 答案明顯是肯定的 雖然歷史沒有如果 但是以後世眼光來看 海軍排斥F-111B實乃憾事 時任海軍部長Paul Ignatius後來也說: “The more I looked into it, the more I became convinced that the matter had reached such an emotional state that even if the F-111B, the Navy version, turned out to be an excellent airplane, and it wasn’t all that good, but even if it did, the Navy still wouldn’t want it.” 另外這邊一起回答其他的問題 如果有20萬噸的航母 艦載機也不會塞到2 300架 早在中途島級時美國人就知道艦載機運作效率最多也就100出頭 再多對出擊效率並沒有影響 只能當備用的 而數量天花板下 提升艦載機性能也就成為理所當然的事 至於在海軍三大任務(打擊 CAP DLI)上 怎麼樣的艦載機性能更好的去滿足 就是別的主題了 這邊不再贅述 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.212.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1626635118.A.491.html

182 則留言

saw6904, 1F
我就有印象美國海軍操作過比F-14更大的戰機,而且

saw6904, 2F
還是還是定翼式的,最近幾天在找,可記不得型號,

saw6904, 3F
原來是A5攻擊機啊!謝謝你幫我解了個惑

yamatobar, 4F
推這篇

sxing6326, 5F
A5很帥啊!

kuma660224, 6F
重量 x 速度 是甲板與攔阻索承受力量

kuma660224, 7F
當初有考慮福萊斯特級承受能力較弱

kuma660224, 8F
它斜角很短 攔阻系統做功行程受限

kuma660224, 9F
所以F14最後得訂在返艦24.5噸

kuma660224, 10F
只能帶4枚鳳凰降落

kuma660224, 11F
當初限制似乎跟需甲板風幾節關係不大

kuma660224, 12F
是重量高太多 攔阻系統負荷問題
1984財年 參議院聽證會上國防部的公式說法: https://imgur.com/SuiGXTn Q:是否因為重量限制使得任務指揮官不會在F-14上裝載2發以上的鳳凰飛彈 (更誇張) A:的確有重量限制 但那是為了保護F-14機體壽命以及減少鳳凰飛彈的消耗 但在作戰時便不受限制 而裝了6發鳳凰的載機如果未消耗掉 也可以保留並降落艦上

kuma660224, 13F
那雖是消耗品 但也不想太消耗

kuma660224, 14F
艦載返航安全重飛油量常抓2-3噸

kuma660224, 15F
再加上彈藥其他 易突破上限
https://imgur.com/D9Cen3o F-14A 6發鳳凰全保留 降落重量是52637磅(約24噸) 連你講的"上限"都不到 *降落失速速度還高F-111B 10節

kuma660224, 16F
所以即使理論能起降 實務不想要

kuma660224, 17F
其實要帶更重的 不需20噸航艦

kuma660224, 18F
而是斜向甲板夠長加固 攔阻行程拉長

papapalapa, 19F
A-5才是正牌空中美男子,殲8只是來蹭的

kuma660224, 20F
桌板與橡皮筋能吸收更大衝擊

kuma660224, 21F
甲板風什麼的 多幾節完全沒差

kuma660224, 22F
除非速度差距太大

steelgate, 23F
A-5運用時降落在斜角上有沒有什麼限制啊?

steelgate, 24F
不過降落重量確實F-111B較A-5來得重(19t vs 26t)

kuma660224, 25F
反正A5很快變成無武裝艦載偵查機了

yamatobar, 26F
若F-111B上航母大概也會在中後期變成純攻擊機甚至

yamatobar, 27F
電戰機/加油機/偵查機

kuma660224, 28F
A5服役麻煩不在重量 而是不好降落

steelgate, 29F
不過RA-5C確實較A-5重個幾噸 不知降落重量有無差異

steelgate, 30F
不過這邊確實沒有考慮到降落速度對於甲板/攔截索

steelgate, 31F
造成的損耗等等 反正先可以運用再求減少限制/成本

PAULDAVID, 32F
另外也好奇著艦對起落架與機身壽命損耗 畢竟f14實務

PAULDAVID, 33F
的四彈返艦限制很有名 雖然111初設要野戰機場用 但1

PAULDAVID, 34F
4那個翼根起落架也是理想的耐撞設計

kuma660224, 35F
庫茲涅佐夫艦在敘利亞2度遇攔阻索斷裂

kuma660224, 36F
造成飛機失事

kuma660224, 37F
這種東西 軍方要抓保守一點

sxing6326, 38F
不知道把STOL技術搞到極致,能不能做到像F35B的SR

sxing6326, 39F
VL那種輕觸著艦

steelgate, 189F
所以F-14A 6鳳凰landing算是...機體超載降壽的意思?

kuma660224, 190F
掛訓練彈 只有冷戰高潮的幾年

kuma660224, 191F
降落可攜帶油料會受影響

kuma660224, 192F
所以不能算是常態 後來就沒了

kuma660224, 193F
4枚才是長期常態操作狀態

kuma660224, 194F
2-4枚

kuma660224, 195F
(1) FCLP 或航艦降落上限51800 pounds

kuma660224, 196F
FCLP=陸地模擬在航艦著陸的飛訓

kuma660224, 197F
(2) 航艦操作必要性操作上限54000 pounds

kuma660224, 198F
我記得返航油料 單發大推機多半抓1噸

kuma660224, 199F
雙發大推抓1.1噸可能太少了

kuma660224, 200F
之後不願意抓這麼緊也不意外