[新聞] 殲-10C服役殲-10A轉對地打擊

看板	military
作者	OpenGoodHate
時間	2020年12月05日
留言	151則留言，34人參與討論
推噓	32 ( 32推 0噓 119→ )

原文來源：中時 https://reurl.cc/avK7lD 原文摘要： https://i.imgur.com/uwVyKSZ.jpg

更新款的殲-10C在模擬空戰成功對抗24架殲-10A的報導後，表明殲-10C的批量服役，殲-10A的任務重心從空對空逐漸轉向空對地。以殲-10A武力配置，該機在空戰能力上已經落後，相比四代半戰機缺乏有源相控陣列雷達、飛彈逼近警告感測器、紅外搜索與跟蹤系統（IRST）等重要裝備，導致空對空探測能力和空域態勢感知受限，在模擬空戰中被殲-10C壓制。殲-10A作為一架多用途戰機，一開始就具有可觀的對地打擊能力，並且在執行對地任務時還不受翼下掛架彈藥數量不足的困擾。殲-10A機腹四角具有四個小型掛架，配合翼下雙聯掛架後，能掛載3個副油箱的同時，再掛8枚250公斤航彈和兩枚PL-8空對空飛彈，讓殲-10A一次出擊就能對8個地面目標實施精準打擊。心得感想：其實重點只是那張照片機砲殼直接就外拋空中亂丟垃圾要罰多少注意事項：請注意版規內容。 ----- Sent from JPTT on my iPhone --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.184.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1607139111.A.2F9.html

1^F推lc85301: 我以為大家都是這樣外拋？ 12/05 11:35

2^F→suitup: 這樣外拋不怕再被不太行吸進去？ 12/05 11:36

3^F→suitup: 沒吧有些留有彈殼艙 12/05 11:36

4^F推cloudskyblue: 成功對抗24架是什麼樣的情況 12/05 11:46

5^F推ejsizmmy: 以前客機也是化糞消毒水隨便丟 12/05 11:49

6^F→ejsizmmy: 更別說發射太空丟的垃圾根本小巫見大巫 12/05 11:49

7^F推Schottky: 外拋或回收的問題不是環保，是影響機身重心吧 12/05 11:49

8^F→LI40: 單架J10C壓制24架J10A，循環演練？ 12/05 11:55

9^F推patentshit: 長程客機現在屎尿還是會凍成冰塊後往下丟，只是會在 12/05 12:02

10^F→patentshit: 大洋上丟，偶爾會出狀況然後砸破民居屋頂 12/05 12:02

11^F推tin123210: 屋頂被結冰屎尿砸爆一定很幹 12/05 12:13

12^F推ejsizmmy: 先是物理攻擊砸壞之後，融化進行二度傷害（擴散傷 12/05 12:21

13^F→ejsizmmy: 害） 12/05 12:21

14^F推dasgesetz: 軍盲發問，之前聽到節目說殲十這樣的機翼配置掛彈 12/05 12:32

15^F→dasgesetz: 受限，但內文似乎表示沒有這樣的問題？ 12/05 12:32

16^F→kuma660224: 有問題阿，只是他們不管了而已 12/05 12:40

17^F→kuma660224: 前翼三角翼本來特性就翼展小掛架少 12/05 12:40

18^F→kuma660224: 容易副油箱自衛彈藥打擊彈藥搶掛架 12/05 12:42

19^F→kuma660224: 尤其J10翼尖不能掛較不利多用途 12/05 12:43

20^F→yuejger: 回樓上說空拋大便的，客機有水肥櫃落地後統一抽給機 12/05 12:44

21^F→yuejger: 場處理 12/05 12:44

22^F→kuma660224: 但硬要用也就不管了總比沒有好 12/05 12:44

23^F→kuma660224: J10A油量少其實是蠻短腿的 12/05 12:47

24^F→kuma660224: 對地常是掛雙油箱再帶自衛彈藥 12/05 12:47

25^F→kuma660224: 以及偵搜夾艙能留給打擊的掛點太少 12/05 12:48

26^F→kuma660224: 雖然噸位近中型機，但掛點數量像輕型 12/05 12:49

27^F→kuma660224: 空優時是沒差多用途潛力就受影響 12/05 12:49

28^F推kdjf: 對地沒有RWR不是比對空更糟嗎… 12/05 12:51

29^F→kdjf: 空戰好歹能猜對方發射模式，對地到處有威脅 12/05 12:52

30^F推Schottky: 前次報導寫4架J-10C擊退24架敵機,這次連4架都省略了 12/05 13:02

31^F→Schottky: 我看到掛架才想到不對，怎麼一架J10C能掛24顆飛彈 12/05 13:02

32^F推overno: 沒有好引擎，就只能這樣將就將就 12/05 13:03

33^F推patentshit: 怎不喊戰力超越毒蛇隼? 以前最愛喊能力抗戰隼 12/05 13:04

34^F推x111222333: 殲10A進氣道那6根棍子才是奇葩吧，殲10B順眼多了 12/05 13:06

35^F→AntiqueTea: 客機拋排泄物在大海中這個已經不知道是多少年前古節 12/05 13:06

36^F→AntiqueTea: 時代的事或其他國家航空不知道，但現在國藉各航空冑 12/05 13:07

37^F→AntiqueTea: 機都有waste tank會把排泄物先儲藏在這邊，下機有專 12/05 13:07

38^F→AntiqueTea: 人處理！ 12/05 13:07

39^F→mmmimi11tw: 客機會儲存起來啦 12/05 13:10

40^F→mmmimi11tw: 拋出來那個是無意中造成的東西叫做藍冰，廁所裡面那 12/05 13:13

41^F→mmmimi11tw: 個儲存槽如果有裂開，就會滲漏出來，為什麼是藍色的 12/05 13:13

42^F→mmmimi11tw: 是因為混合了清潔劑或消毒劑 12/05 13:14

43^F→mmmimi11tw: 機炮拋出彈殼曾經造成傷亡所以通常都會有回收機構， 12/05 13:30

44^F→mmmimi11tw: M61機炮是無鏈供彈，彈殼打完會重新收回去彈鼓裡面 12/05 13:30

45^F→ja23072008: 我在猜J-10A早期批次是不是壽命不到6000小時? 12/05 13:33

46^F推peterlee97: https://i.imgur.com/qOppVC7.jpg 有很古早嗎==最 12/05 13:41

47^F→peterlee97: 近才有新聞欸 12/05 13:41

48^F→mmmimi11tw: 所以說戰鬥機外拋彈殼只有在過時的機種才有 12/05 13:44

49^F→mmmimi11tw: 對阿但是那個是意外洩漏 12/05 13:46

50^F→mmmimi11tw: 但一般來說些微的滲漏不會落下，而是會累積在排放口 12/05 13:48

51^F→mmmimi11tw: 後面 12/05 13:48

52^F→mmmimi11tw: https://i.imgur.com/fGCfjfA.jpg 12/05 13:48

53^F→kuma660224: 如果限制低G操作壽命有可能拉長 12/05 13:53

54^F→kuma660224: 很多低G機都能破萬 12/05 14:01

55^F→mmmimi11tw: 24架應該是類似美國紅旗那樣，就被擊落無限重生 12/05 14:06

56^F→kuma660224: 那種數據其實跟實際優勢不成正比 12/05 15:28

57^F→kuma660224: 實戰敵軍發現N架打不贏會湊翻倍出手 12/05 15:28

58^F→kuma660224: 不會堅持分多批依序出擊（死後重生模式） 12/05 15:29

59^F→kuma660224: 平方律推算空域數量優勢還是王道 12/05 15:30

60^F→mmmimi11tw: 那種演習得出來的結論沒有太大的參考數值，畢竟真實 12/05 17:10

61^F→mmmimi11tw: 戰場上面打不出這麼威的成績 12/05 17:10

62^F推dasgesetz: 謝謝kuma大指導 12/05 17:51

63^F推b777300: 殲10A壽命好像4500小時，C型7000小時 12/05 19:50

64^F→kuma660224: 早期批次50架壽命是3000小時 12/05 20:24

65^F→kuma660224: 早期產量超低原因也是製程很多問題 12/05 20:25

66^F推crossmyheart: 250公斤炸彈就算是8顆滿載單顆威力也不怎樣頂多炸陣 12/05 20:30

67^F→crossmyheart: 地人跑道 12/05 20:30

68^F→kuma660224: 早期3000小時中期4000 後期6000 12/05 20:32

69^F推fatcat0423: 所以這代表啥？ j-10a戰力低落嗎？ 12/05 20:42

70^F→mmmimi11tw: 代表壽命不佳尤其是早期型號，不適合進行太多複雜機 12/05 20:43

71^F→mmmimi11tw: 動動作，對地什麼的還是可以的 12/05 20:43

72^F→kuma660224: 機身4小掛架只能帶小炸彈或吊艙 12/05 20:45

73^F→kuma660224: 翼下4枚小炸還是靠複合掛架硬擠 12/05 20:45

74^F→kuma660224: 這構型其實也不用講啥精準打擊了 12/05 20:45

75^F→kuma660224: https://reurl.cc/MdKg5K 之前測試方案 12/05 20:48

76^F→kuma660224: 需3油箱是因為內油不到3噸且不省油 12/05 20:49

77^F→kuma660224: 硬上複合掛架與油箱也都高阻力 12/05 20:50

78^F→kuma660224: 通常往打擊走可用CFT增油減阻省掛架 12/05 20:52

79^F→kuma660224: 但J10構型也沒實用化的CFT方案 12/05 20:53

80^F→abinssigh: 軍盲能請問，J10的氣動力是否與戰隼同一級？ 12/05 20:54

81^F→giancarlo82: J10A跟殲轟七搶對地任務的意思嗎? 12/05 20:55

82^F→kuma660224: 洛馬的戰隼CFT戰轟化方案就很傑出 12/05 20:56

83^F→kuma660224: 腿長翼展大甚至翼尖還掛兩枚BVR 12/05 20:56

84^F→mmmimi11tw: 理論上應該有一段差距這樣 12/05 21:02

85^F推IMGOODYES: 我記得J10的掛載能力不是一直被吐槽嗎？ 12/05 21:33

86^F→abinssigh: J10掛8顆250kg炸彈，可以學SBD俯衝轟炸 12/05 21:43

87^F→darksnow: 載重還好，硬點不夠，有複合掛架就能解決很多問題 12/05 21:43

88^F→fatcat0423: j10的複合掛架可能是為了閃掛彈間的干擾很不緊緻 12/05 22:03

89^F→fatcat0423: 阻力應該不小然後先天比原版f-16重了一截內載油卻 12/05 22:03

90^F→fatcat0423: 比f16少發動機又輸前段班一截 12/05 22:03

91^F推IMGOODYES: 對岸很愛幻想J-10C改用AESA就能吊打F-16 12/05 22:13

92^F→suitup: 想太多 12/05 22:31

93^F→mmmimi11tw: 他們超愛說F16是老飛機所以有後發優勢 12/05 22:33

94^F→lwei781: 直接甩賣給巴鐵/伊朗? 12/05 22:35

95^F推lwei781: 250Kg 可以都用導引彈藥啊 12/05 22:41

96^F→mmmimi11tw: 巴鐵寧願買二手F16也不想買全新殲10 12/05 22:56

97^F→suitup: 他們是以為2020年沒有新F16生產了吧 12/05 23:17

98^F→suitup: 但事實上到2030年都還會有哦 12/05 23:17

99^F→mmmimi11tw: 他們會說F16是上世紀70年代的東西，再來說沒有什麼 12/05 23:23

100^F→mmmimi11tw: 太大的變動，所以都是舊東西 12/05 23:23

101^F推IMGOODYES: 照他們的設想，095潛艦大概是世界最強了吧 12/06 00:07

102^F推a151091: 都2020年了還在J-10當主力戰機，笑~ 12/06 00:11

103^F→kuma660224: 對地時阻力沒這麼重要所以複合掛架 12/06 08:46

104^F→kuma660224: 是合理選項彌補掛架不足 12/06 08:47

105^F→kuma660224: （那掛架阻力常常高於多顆炸彈） 12/06 08:47

106^F→kuma660224: 但阻力大增得靠噴油於是3油箱 12/06 08:48

107^F→kuma660224: 戰隼的打擊型態也能選配複合掛架 12/06 08:49

108^F→kuma660224: 但它油多且有CFT, 翼尖掛彈阻力小 12/06 08:50

109^F推momijichan: 其實就搾乾剩於價值吧，投彈面對的制空壓力比較低， 12/06 10:19

110^F→momijichan: 輕對地需求也不用用到AESA級，這種也不會拿來突防用 12/06 10:19

111^F→momijichan: 最後就是等到壽限到直接退 12/06 10:19

112^F→kuma660224: 打擊有別人護航制空壓力低問題是 12/06 10:56

113^F→kuma660224: 低空投彈面對野戰防空的壓力暴增 12/06 10:56

114^F→kuma660224: 其實這湊合轉用配置也是不太ok 12/06 10:56

115^F→kuma660224: 沒掛電戰也沒拖曳誘餌適合中低強度 12/06 11:02

116^F→kuma660224: 或守勢打擊，在自己本土. 12/06 11:02

117^F→kuma660224: 可用，但認真任務仍要靠專業打擊機 12/06 11:04

118^F推mayasoo: 講白就是10a空戰性能不達標 12/06 11:51

119^F推Su22: #1TjjvzoT (Military)巴鐵曾想買歹千-10,結果嚇壞 12/06 12:25

120^F→kuma660224: 巴鐵空軍一直對戰隼比較有愛 12/06 14:50

121^F→kuma660224: 煩惱是很難買到足夠DLC 接除封印 12/06 14:51

122^F推maniac0630: 我以為經得起時間的考驗不需要大變動的更改的設計， 12/06 23:46

123^F→maniac0630: 不必砍掉重來的才叫近乎完美，新出就一定強的撿石真 12/06 23:46

124^F→maniac0630: 是刷新我的三觀... 12/06 23:46

125^F→kuma660224: 戰隼一開始氣動設計成熟度就超高的 12/07 09:54

126^F→kuma660224: J10是初期為解決問題產生更多問題 12/07 09:54

127^F→kuma660224: 再花很多年魔改去處理 12/07 09:54

128^F→kuma660224: J10原案不是用龐大AL31,為此擴大其 12/07 10:05

129^F→kuma660224: 機體後半，又改進氣道為方型二元可變 12/07 10:05

130^F→kuma660224: 結果太重只好增加加強棍子.... 12/07 10:05

131^F→kuma660224: 因為原本想走渦噴高速攔截... 12/07 10:06

132^F→kuma660224: 發動機不行被迫換毛子渦扇才想多用途 12/07 10:07

133^F→kuma660224: 再想辦法慢慢解決衍生一堆麻煩 12/07 10:08

134^F→kuma660224: 戰隼：你們是在忙什麼啦.... 12/07 10:08

135^F推t72312: 學習如何製造輪子的過程 12/08 01:19

136^F推mikee3216: 雖然吐槽別人性能不足、邊用邊改，還要淘汰早期機 12/08 03:24

137^F→mikee3216: 型，但是這也是一種務實的國防自主啊，不是每個國家 12/08 03:24

138^F→mikee3216: 軍工產業都能跟需求+經驗+科技+財力都滿點的美帝MIC 12/08 03:24

139^F→mikee3216: 匹敵，要是國機國造能夠這樣一步一腳印走過來，現在 12/08 03:24

140^F→mikee3216: ADF搞不好都成了… 12/08 03:24

141^F→AKSN74: 是說中共現在有自己的雷射導引炸彈了嗎？ 12/08 15:20

142^F→AKSN74: 有的話其實也不太需要擔心低空投彈問題？ 12/08 15:20

143^F→mmmimi11tw: 有阿，仿自GBU28的2000磅天戈雷射導引炸彈 12/08 17:27

144^F推maniac0630: 不是吐槽邊用邊改淘汰研發舊機，而是針對還不成熟 12/08 20:38

145^F→maniac0630: 的設計就先自我膨脹到看不清現實，剛學會綁鞋帶就 12/08 20:38

146^F→maniac0630: 說超越了牙買加閃電 12/08 20:38

147^F推mikee3216: 其實那套就是說給軍盲看的，我覺得我們自己看得懂真 12/08 23:08

148^F→mikee3216: 假就好了，一邊笑別人不要忘記另一邊我們自己做起 12/08 23:08

149^F→mikee3216: 來八成也得邊走邊學 12/08 23:08

150^F→mikee3216: 就像現在潛艦這樣… 12/08 23:09

151^F推lwei781: 敵國軍武工業成熟度比我們好太多 01/06 23:53

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