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Re: [提問] 現代戰爭中,搶灘戰跟二戰一樣可怕嗎?

時間
最新2020-10-23 05:06:00
留言147則留言,40人參與討論
推噓43 ( 430104 )
我用另一個觀點來解釋 其實這個要看地形跟看環境, 先看天氣吧,以現在的時節、臺灣的環境來說, 如果是輕型汽艇或是小快艇基本上不用想像登陸的畫面,此時的兩棲載具跟大型汽艇也 不會多樂觀, 這是上次討論快艇登陸的版友經典圖 https://i.imgur.com/RefxKt0.jpg
Re: [提問] 現代戰爭中,搶灘戰跟二戰一樣可怕嗎?
看看這精美的紅色,你是共軍你要跨海嗎? 再告訴你一項事實,不是所謂「兩棲」的載具就不會溺水,恰恰相反的是溺水的兩棲一 大堆,二戰時登陸的就有(拜緊急系統所賜,傷亡很少),現在也依然有。不用說臺灣 出過的事,美國兩個月前也才剛發生過這種意外: https://bit.ly/3dLSwfz 臺灣的地形也是出了名的麻煩, 不是超容易擱淺的沙岸跟淺灘,就是伴隨著暗流的沿岸 西邊登陸場你還要面臨著蚵架在干擾你登陸的風險,現在還加了麻煩的風機 各國現在也都普遍裝備多管火箭車或是多管飛彈系統, 臺灣早在多久以前就有工六,兩千年前後開始是雷霆兩千,最近的雷霆兩千用的火箭穿 深已經可以欺負兩棲裝甲車跟輕戰。 ※ 引述《NKN (99%是眼鏡與吐槽)》之銘言 : ※ 引述《monguly00 (企鵝撲撲,沒有演化,哪W)》之銘言: : : 在電影搶救雷恩大兵這部經典片當中,諾曼第搶灘的過程,碰到守軍的機槍防禦時 ,美國 : : 大兵幾乎都是用命在填,從登陸艇打開的那一秒就開始被射殺。 而那時也沒有火 箭筒這 : : 樣的裝備,攻擊方要拿下機槍陣地,只能靠狙擊、強攻以及一個棒狀(不知道那個 叫什麼 : : )的炸藥去爆破。 : : 倘若時空背景換成現代,在攻擊方沒有空優的狀況下,碰到守軍的大批機槍、砲陣 地防禦 : : ,但攻方有著火箭筒這類的工具、甚至登陸艇可水陸兩用下,還會像二戰時損失那 麼大嗎 : : ? : 別看美國電視每年重播奧瑪哈灘頭故事洗腦大眾 : 真相是諾曼第登陸除了奧瑪哈灘頭之外其他灘頭登陸都非常順利 除了d day特別挑選過天氣之外, 登陸地點也有特挑過,這也是順利的主因。 但這也是相對的順利而已 實際上幾個海灘登陸時都不太樂觀, 傷亡最小的還是被潮汐影響飄走到錯地點,沒在預定地點登陸的猶他海灘...大概三個半 小時就結束了大致戰鬥 其餘的...有興趣的話可以挖一下資料,一個慘字不足以形容這狀況....有地方打到黃昏 的,也有地方雖然登陸時損失不大,但是返航登陸艇一大堆被炸沉的衰事發生,該地也 不少因為裝備過重溺死的人... 喔啊對了,如果可以選,你會選被槍射死還是因為漲潮水位太高溺死? : 英軍的領頭部隊甚至是讓隊上的風笛手一路吹蘇格蘭風笛登陸法國去跟空降部隊會合 : --------------------- : https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E7%88%BE%C2%B7%E7%B1%B3%E6%9E%97 : 威廉· 米林(英語:William Millin,1922年7月14日-2010年8月10日),小名比爾 : Bill),經常被暱稱為風笛手比爾(Piper Bill),生於加拿大薩克其萬, : 三歲時隨蘇格蘭籍父親回到格拉斯哥。他在二次大戰諾曼地登陸行動中,擔 : 任英國陸軍第1特遣旅指揮官賽門· 弗雷澤(Simon Fraser)的專屬風笛手, : 引導英軍進攻諾曼地海灘。 : ------------ : https://youtu.be/jB08WTuXOkQ
: The Mad Piper Bill Millin : 盟軍真正苦戰其實是在登陸之後 被困在灘頭附近跟德軍纏鬥整整一個月 : 才攻下灘頭附近的重要交通城鎮 : 德軍這些派來駐紮法國的部隊 : 很多是東部戰線的傷兵回來休養的 : 但依然表現卓越 困住了吃飽喝足的盟軍部隊很長一段時間 : https://youtu.be/8Lnxhw39EJ4
: Documentary: Normandy '44 The Battle Beyond D-Day : 另外在太平洋的沖繩戰跟硫磺島戰 : 因為日軍捨棄了會被艦砲打爆的灘頭決戰計畫 : 改向內陸仰賴各高地構築地下工事 : 也是讓美軍雖然登陸灘頭很順利 但碰上任何高地都得死傷慘重能攻下 : https://youtu.be/CtN1e7Rdt2Y?t=120
: 若是按照那個推進速度來估算 : 敵軍登陸淡水沙崙之後要騎上陽明山山腰就得花至少一個月 : : 又或者一個連的兵剛登陸上灘時,防守方有著一個機槍班在200m遠的陣地射擊,這 樣對攻 : : 擊方來說有多可怕? : 看得見的Call來艦砲馬上讓機關槍閉嘴 沒什麼好怕的 : 可怕的是步兵看不見艦砲也打不到的機槍甚至遠方的迫擊砲 : https://youtu.be/CkdfHvh_wtg
: 玩過一些軍事模擬器如ARMA3就會知道 幹掉你的通常都是你看不見的 現代岸防的常識除了多了多管火箭系統這種東西之外,二戰時就有意識在使用水泥碉堡 搭配岸砲、掩體等防禦公式,更甚者挖洞做螞蟻窩的也有, 躲在裡面岸砲轟再久成效都不會多好... ---- Sent from BePTT on my SHARP FS8002 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.166.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1603329188.A.56B.html

147 則留言

wistful96, 1F
二戰其實已經有多管火箭:蘇軍BM-13卡秋莎

FXW11314, 2F
喀秋莎有用在反登陸嗎?

prudence, 3F
俄國沒有反登陸的需要吧 QQ

rt3648yth, 4F
如果克里米亞戰爭再打一次就能派上用場了(x

mmmimi11tw, 5F
陸戰哪需要反登陸XD
大概是外星宇宙船登陸作戰會用吧 沒啦,俄國還是有防守海岸線的必要啦

prudence, 6F
當初德軍艦艇去支援塞瓦斯托波爾撤退的時候,俄軍照

prudence, 7F
樣還是重砲伺候啊~

patentstm, 8F
正因為這樣,應該鼓勵共匪大量製造漂浮坦克跟野牛..
巴不得他們快來,尤其是現在! 體驗一下集體PTSD
※ 編輯: ejsizmmy (49.216.166.8 臺灣), 10/22/2020 11:07:07

goetze, 9F
沒有空優~啥風機跟蚵架都是小蛋糕

goetze, 10F
老共不搞野牛~搞得是自己做的野馬

mmmimi11tw, 11F
那就更有趣啦,有沒有空優你都得面對海峽上面的狀況

mmmimi11tw, 12F
,不是說對岸有空優渡海就不會暈就不會玩風車

goetze, 13F
...有空優下~暈也只是小蛋糕

driver0811, 14F
應該會以火力投射為主,盡量減少人員的舟波登陸

arue, 15F
說個久遠以前的,其實鄭成功也是靠圍堵來贏荷蘭人

Keyshawn, 16F
只是小蛋糕....?

mmmimi11tw, 17F
小蛋糕你現在就可以去體會一次看看阿,你是不是住內

mmmimi11tw, 18F
陸阿

mmmimi11tw, 19F
看你是要起司蛋糕還是什麼一片蛋糕都可以來

verdandy, 20F
你蚵架、風機就檔在那邊,無論進攻防有沒有空優還是

verdandy, 21F
得排除或繞開

sdiaa, 22F
蚵架炸完只會變成破碎的蚵架 還是載浮載沉的障礙物

mmmimi11tw, 23F
再來,請問有空優跟你被風機跟建物干擾有什麼關係?

mmmimi11tw, 24F
你戰鬥機是會順便去一根一根打掉是不是

verdandy, 25F
一根一根敲掉。 登陸艇:哇咧......

LI40, 26F
有無空優跟地形限制有什麼必然關係?你有空優就能當

LI40, 27F
風車蚵架提防如無物?

LI40, 28F
臺海海象在東北季風盛行季這麼惡劣 覺得有空優就可

LI40, 29F
以當小蛋糕 又不是RTS什麼問題都沒有

maniac0630, 30F
我有朋友說過「只要懂海,海就會幫你」看來我們的蛋

maniac0630, 31F
糕朋友不怎麼懂海呢,定置漁網、蚵架捲到不是開玩

maniac0630, 32F
笑的

verdandy, 33F
翻開地形卡,空優。效果:海面自動風平浪靜,跟游泳

verdandy, 34F
池一樣;風機自動長腳離開;蚵架自動游開。僅限進

verdandy, 35F
攻方使用,效果持續到最後一回合或被覆蓋。

mmmimi11tw, 36F
給開司一塊蛋糕(′▽‵)ノ

Pegasus170, 37F
沒在台灣海峽暈過船的都可以嘴炮,等暈過就知道厲

Pegasus170, 38F
害啦!

mmmimi11tw, 39F
講野馬就更好笑啦,那種海象歡迎你開一台下水玩衝浪

misson, 147F

mmmimi11tw, 148F
冬季的洋流是往西南邊流動的中國沿岸流,去南海找比

mmmimi11tw, 149F
較快

AprilUi, 150F
可破壞單位被打爆後會自動消失在地圖沒破片啊(?

a151091, 151F
台灣人受過軍事訓練比起中國人連槍都沒拿過真的有差

a151091, 152F
,台灣人可實際操作過各種軍武欸

rommel1, 153F
中國有軍訓...

achiyeng, 154F
中國我相信很多聰明人,但是現在是中共統治中國,

achiyeng, 155F
傻逼統治中共,所以呢…

maniac0630, 156F
中國不只有軍訓還有嘻哈

lincolnlimo, 157F
幾個海巡役的朋友 對野牛渡台海感到被逗樂了XD

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