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作者mshuang
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Re: [提問] 潛艦國造困難點?

時間
最新2020-10-23 18:34:00
留言107則留言,23人參與討論
推噓18 ( 19187 )
※ 引述《sharkman (DaIngGinChenWoo)》之銘言: : 1.基本的艦體材料: : 2.內外構造設計: : 3.動力 、聲納等俗稱的紅區裝備: : 我認為對台灣來說完成潛艦國造應該只是時間問題而已 : 請問板上大大有沒有其他技術困難點是小弟沒想到的? 最大的難點是,我們沒造過一艘潛艇,或者應該說小蔣以後,我們就沒造過了 有經驗的人已經作古 基本上從紙面上的數據來說台灣是有能力製造很先進的潛艇,這在紙面上是沒 太大問題的,但是造艦須要先驗,在製造業來說通常就是試生產 更簡單的說就是需要先試產一部分的舊型潛艇比如U艇或是一些半潛艇來進行 技術上的驗證另一方面也是培訓工人 前政府會喊停除了一些環境因素外,比較麻煩的地方是工人,所以2016前後 才有一大票船下水大約是兩萬兩千噸,這樣才有一批可以用的工人 簡單的講就是 技術合格、有圖紙、有指導教授、有工人不代表生產出來的潛艇就可以用 在加上潛艇的特殊性,出問題可能沒辦法撈回來做分析,因此我們想要一 步到位只能說敢喊看各位敢不敢信了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.54.215 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1602967026.A.72A.html

107 則留言

whitefox, 1F
以前廢五金業者買到一艘蘇聯報廢潛艦的空殼,政府說不要

rommel1, 2F
看目前新聞的報導 很順利

rommel1, 3F
即使買到外殼,最後也要切開來,把裡面的設備全換掉,拆裝之

rommel1, 4F
間超麻煩的....

rommel1, 5F
俄系裝備幾乎沒有能沿用的,要全換~~~

marsman160, 6F
國艦(美)國造

Rinehot, 7F
潛艇的課題之一不就是金屬加工嗎?你買完整的船殼回來還

Rinehot, 8F
是要切割不是...

jiayuan, 9F
有老外師傅手把手教 什麼都做得出來
這個和一般製造業不同,一般製造業三到六個月就可以有基本,大約五年出師 但這是造船或者說造潛艇,沒有足夠的訂單練手沒辦法的

tony011, 10F
2016 中船 還在找廠商+畫藍圖… 當時的漢光 還在找 生化

tony011, 11F
設備

rommel1, 12F
除非廢五金業者能搞到荷蘭退役潛艦才有用~~~

moeliliacg, 13F
你忽略了一個最大的問題 就是現在規劃/設計/整合甚至

moeliliacg, 14F
施工的人 可不是純台灣人 有一大堆外國背包客
但最大的執行單位還是台灣人,當年導入一些新設備時,GG也是送人去荷蘭 也是找老外來幫忙還不是一堆問題

kuma660224, 15F
台灣SSK算外掛模式 基本功不是決勝因素

kuma660224, 16F
有多少神秘外來勢力輸出技術與設備

kuma660224, 17F
才是成敗勝負關鍵

rommel1, 18F
比較像IDF模式...

kuma660224, 19F
IDF是美商能自己搞定 還沒這麼複雜

kuma660224, 20F
SSK很多設備技術與現貨是N個神秘國家

kuma660224, 21F
不明來源 只能做不能說

kuma660224, 22F
這複雜到如果沒出任何包就是奇蹟了

kuma660224, 23F
但沒得選 只能努力關關難過 關關過

zeumax, 24F
潛艇更難的主因是還需要耐水壓,要不下不去,更慘是下去了

zeumax, 25F
上不來,裡面進水進滿

zeumax, 26F
這不止金屬加工技術,還有結構設計,必須長時間水下工作

kuma660224, 27F
所以每個設計都要顧問coser審查過
每個實驗環節都有學長和指導教授看過還是失敗

kuwanosan, 28F
圖紙,這很中國說法...

kuwanosan, 29F
台灣一般都說圖面,中國是都說圖紙
※ 編輯: mshuang (220.137.54.215 臺灣), 10/18/2020 13:53:24

kuma103t, 30F
沒有什麼信不信的問題,不克服就放棄就無法擁有潛艦

kuma660224, 31F
有師傅教你 你也可以怕風險不做阿...

kuma660224, 32F
只是以後就沒潛艦了....
一樣人事單位的講法,現場有老鳥帶隨便丟個新人進來怎麼會出錯 現場單位新人使用必須經過三到六個月的訓練

immmy, 33F
圖紙圖面都會說,但語意脈絡不同,更常用的是[設計圖]

whitefox, 34F
藍圖

immmy, 35F
不知所謂失敗指什麼?大型設備客戶驗機找出上百樣缺失很常見

immmy, 36F
交貨了又花好幾個月調整才到到預定指標

immmy, 37F
確實某個技術指標達不到進而廢棄整個專案的風險

immmy, 38F
這一定會建造先驗、假模擬設備把困難點排除了才繼續往下走

immmy, 39F
商業上會失敗主要還是時間延宕讓專案的資金壓力承受不起

benewton, 105F
計處底下,但完全切開來。潛艦這裡固然有外國技師

benewton, 106F
,但台船離職率實在太高了,一補新人就離職,瘋狂

benewton, 107F
離職,考試進來的全離職,只好抓其他部門的人不論

benewton, 108F
其專業如何,只要能形式上補強人力就意思意思抓小

benewton, 109F
港這裡的員工去補~然後再離職。台船很慘啦,至於

benewton, 110F
海軍監造官,海軍監造組~那又是另一個大問題了

benewton, 111F
對了海發也是大問題,一直不是很懂政府養這些人的

benewton, 112F
意義性在哪裡

twdvdr, 113F
https://youtu.be/sUsQsV39vI4 不是先改海獅練兵了

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