[新聞] 刺針飛彈短缺 恐釀北市衛戍作戰空防缺口

看板 military
作者 jason748
時間 2020年09月20日
留言 113則留言,18人參與討論
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原文來源: https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=96385 原文摘要: 國防部9月14日到18日中午止進行「漢光36號兵棋推演」,今年採與實況結合的「複合式 兵推」,也就是依國軍現有的兵力與武器裝備,與解放軍攻台兵力進行攻防演練,據指出 ,因中國向烏克蘭引進了4艘歐洲野牛級氣墊船(12322型)因水土不服停產,並未被列入 攻擊軍的裝備,在裝備不足今年兵推並未出現由淡水河攻入的演練;不過,也發現在台北 衛戍作戰中雖有復仇者車載刺針飛彈,有效克制對低空進犯的機降部隊,但數量與遠距離 精準飛彈一樣,都有不足的情形。 兵推情境:解放軍全面攻台,我方無外援 今年「漢光36號兵棋推演」採用「複合式兵推」模式與漢光33號兵推相同,就國軍現有兵 力與裝備,與解放軍東部戰區、南部戰區和部分中部戰區的兵力,再加上火箭軍的一千多 枚的導彈,符合現況來進行演練,所以我方己向美方採購的66架F-16C/D BLK70戰機、108 輛M1A2T戰車,以及申購的M142「海馬斯」多管火箭系統、岸置機動型魚叉攻陸飛彈系統 等武器系統都不在演練的數據中,國軍仍現役雄二E巡弋飛彈、天弓二B型地對地飛彈等進 行遠距的源頭打擊。 這次「複合式兵推」仍依「戰力防護、濱海決勝、灘岸殲敵」整體防衛作戰構想來進行演 練,與過去電腦兵推不同,以前攻防雙方在聯演中心是「見不到面」,這次攻防雙方是直 接「面對面」,先以聯合作戰JTLS電腦兵棋系統就攻防雙方提出的數據由電腦系統算出其 結果,再進行討論其可行性與改進方向,作為固安作戰計劃的調整,以及兵力部署位置的 改變依據。 據指出,今年是現有敵情威脅納入,以配合軍機軍艦繞島演訓,以及穿越海峽中線後轉成 猝然攻擊,用飽和攻擊來進行奪占澎湖或全面攻台來進行演練。但攻方不能無限量的進行 導彈攻擊,防衛方也不能向外申請彈藥補充;換言之,就是在沒有外援下來進行電腦兵推 。 北市衛戍作戰 刺針飛彈可有效制敵但數量不足 據了解,今年攻擊軍在對於台北市發動攻擊上,仍以快反的特種部隊擔任突擊部隊,但受 限現階段運輸載具及後勤支援缺乏等問題,尚未具有大規模登陸作戰能力,尤其是向烏克 蘭引進了4艘歐洲野牛級氣墊船(12322型),因不適用以台灣海峽風浪,這次在海上運輸 載具不足,並未執行直闖淡水河口,向台北市發動攻擊,而採用特種突擊兵力進行空降的 攻擊。 因台北衛戍作戰中,國軍是以地面的愛國者與天弓防空飛彈來攔截來襲導彈與戰機,因陸 軍建構的「新型野戰防空武器系統」尚未成軍,僅以復仇者車載式飛彈車與陸戰隊DMS刺 針飛彈進行低空防衛,雖對於機降的直升機發揮克制戰力,但經過計算,即使明後年開始 部署個人攜行型刺針飛彈,數量仍是不足;另外,也發現台北市許多的制高點大樓,容易 被攻方無人機或衛星鎖定,因此將重新檢討改變衛戍作戰中,刺針飛彈部署的位置。 因應解放軍「飽和攻擊」 我方需提升遠距精準飛彈存量 在2017年的「漢光33號複合式兵推」電腦兵推中,發現國軍只要是採固定式的飛彈陣地與 雷達站台,在多波攻擊後大部分都被癱瘓或摧毀,因此在保存戰力為前提,國防部開始進 行飛彈與雷達通訊的機動化改變,才有雄二、雄三陸基型反艦飛彈由固定陣地改以機動車 部署,雷達通信車的增加,在隔年的電腦兵推中,攻擊軍一直無法有效打擊飛彈機動車與 通信車,造成聯合登陸作戰時,軍艦與兩棲部隊的嚴重損傷。 今年複合式電腦兵推檢討中,國軍遠距的精準彈藥,無論是雄二E巡弋飛彈、天弓二B型地 對地飛彈或是空軍的萬劍彈,在攻方的飽和攻擊耗損很快就「打完了」,因此短期內強化 遠距離精準火力能量與數量,只能從向美採購來獲得。 心得感想: 1.過去不重視野戰防空的苦果出來了,科科院現在也做不出等同肩射刺針性能的產品,也 只能增購刺針了 2.陸射劍二才買了29套,數量不太多,有無可能是買少量應付國造政策,後續仍有可能引 進NASASM防空系統? 注意事項:請注意版規內容。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.118.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1600610539.A.C42.html
1Fwhitefox: 氣墊磨損吧,高估野牛級的戰力了 09/20 22:04
※ 編輯: jason748 (114.26.118.65 臺灣), 09/20/2020 22:05:59
2FSu22: 刺針能躲在大樓的室內從窗戶發射嗎? 09/20 22:12
3Ft72312: 密閉空間好像不行 09/20 22:13
4Fsaccharomyce: 以前吹說台灣區域防空飛彈密集 不須野戰防空 09/20 22:13
5Fsaccharomyce: 現在跟我說大台北需要刺針來防空? 09/20 22:13
6Fmmmimi11tw: 基本上不太可以,刺針發射的時候是飛彈尾部的啟動馬達 09/20 22:20
7Fmmmimi11tw: 先燃燒,把飛彈推出去才啟動火箭引擎,雖然起動馬達的 09/20 22:20
8Fmmmimi11tw: 噴風不大但畢竟是密閉空間 09/20 22:20
9Fmmmimi11tw: 誰說台灣不需要區域防空的._. 09/20 22:20
10Fkuma660224: 以前只看區域防空是對方沒啥機降能力 09/20 22:27
11Fkuma660224: 從近岸兩棲艦掠海滲透到是住民區的 09/20 22:29
12Fkuma660224: 直升機,不太適合用區域防空處理 09/20 22:29
13Fkuma660224: 因為區域防空在超低空受限地球曲率 09/20 22:29
14Fkuma660224: 傳統遠遠擺區域的重疊覆蓋中高空仍然ok 09/20 22:31
15Fmmmimi11tw: 我說錯了,誰說台灣不需要野戰防空的._. 09/20 22:31
16Fkuma660224: 但那針對的是傳統戰機運輸機 09/20 22:31
17Fmoeliliacg: 沒辦法 美軍過去幾十年也不注重野戰防空 這是歷史共業 09/20 22:32
18Fmoeliliacg: 台灣主要裝備跟科技都源自美國 自然也不會有這方面 09/20 22:32
19Fmoeliliacg: 要求跟能力 09/20 22:32
20Fkuma660224: 像盟軍在伊拉克都是幾千米高 09/20 22:32
21Fkuma660224: 直接避開肩射飛彈有效射高 09/20 22:33
22Fkuma660224: 高速機也無法飛太低,因為易撞障礙物 09/20 22:33
23Fkuma660224: 那種傳統目標還是傳統區域防空才能處理 09/20 22:34
24Fkuma660224: 現在問題是對方開始有機降登陸能力 09/20 22:35
25Fkuma660224: 樓頂樹梢機動的東西 只能靠灑點防空 09/20 22:36
26Fkuma660224: 比如每隔10公里基層單位都有幾管 09/20 22:37
27Ftsitned: 需要野戰防空就是暗示空軍退縮東部保存戰力可能性提高 09/20 22:38
28Ftsitned: 而這會發生在很短的時間內 所以陸軍要自己來 09/20 22:38
29Fkuma660224: eye to eye目視距離 就無視地球曲率 09/20 22:38
30Ftsitned: 應該是美方顧問對空軍保存第一擊後戰力有疑慮 09/20 22:39
31Fkuma660224: 這跟退守東部其實無關 09/20 22:39
32Ftsitned: 而野戰防空至少能自保14天以上 09/20 22:39
33Fkuma660224: 因為刺針很難威脅正常高速打擊機 09/20 22:39
34Ftsitned: 空優完蛋武職不就進來獵殺了 09/20 22:40
35Ftsitned: 野戰防空就是打武直 09/20 22:40
36Fkuma660224: 原本野戰機動防空打戰機其實是鷹式 09/20 22:41
37Ftsitned: 前幾年吹不需要野戰防空 不就是有區域防空 09/20 22:41
38Ftsitned: 鷹式式區域防空的一環 09/20 22:41
39Fkuma660224: 鷹式連現在是換車載機動的弓三 09/20 22:42
40Ftsitned: 那是鷹式太舊了 09/20 22:42
41Ftsitned: 之前有延壽 現役鷹式應該還是很多 09/20 22:42
42Fmoeliliacg: 空軍退守東部是戰力保存 區域防空還是一樣在西部為主 09/20 22:43
43Fkuma660224: 更次級復仇者 只要敵機飛高點就打不到 09/20 22:43
44Fmoeliliacg: 跟這無關 重點是在以往中國沒有那麼多直升機跟兩棲艦 09/20 22:43
45Fkuma660224: 空軍戰力保存早在搞佳山計劃就開始了 09/20 22:43
46Fmoeliliacg: 艇能配合 所以才不太需要考慮 但現在不一樣 09/20 22:43
47Ftsitned: 在失去區域空優後 野鼬機會進場 所以需要野戰防空 09/20 22:43
48Ftsitned: 區域防空會被優先打擊 然後就是武直進場 09/20 22:44
49Fkuma660224: 戰力保存跟刺針在西岸野戰防空沒啥關係 09/20 22:44
50Ftsitned: 在這兩年推動不對稱下 野戰防空有CP值 但是 09/20 22:45
51Fmoeliliacg: SEAD機也不會正面直衝區域防空陣地的 更何況是重疊部 09/20 22:45
52Fkuma660224: 刺針幾乎是無法對抗高速目標 09/20 22:45
53Fmoeliliacg: 屬的 09/20 22:45
54Ftsitned: 對陸軍來說 有那麼多錢嗎 09/20 22:45
55Fneuralandre: 上報朱明又再編故事,台灣刺針都多少顆了 09/20 22:46
56Fmoeliliacg: 刺針相比區域防空飛彈網 便宜得要命 09/20 22:46
57Fkuma660224: 補刺針是針對敵軍艦載直升機開始爆量 09/20 22:46
58Ftsitned: 區域防空是別人出錢 野戰是陸軍出 09/20 22:47
59Fmoeliliacg: SEAD也是要拿命跟時間來換得 沒有你想的那麼厲害 09/20 22:47
60Fkuma660224: 避免基層陸軍被直升機躍進而穿插夾擊 09/20 22:47
61Fmoeliliacg: 能輕鬆打破防空網 然後放人進來的 09/20 22:47
62Fkuma660224: 以前看法是陸軍有條”戰線防線” 09/20 22:48
63Fkuma660224: 敵軍我方載具是在地圖上推擠 09/20 22:48
64Fkuma660224: 但直升機數量增加 就有機降躍進潛力 09/20 22:49
65Fkuma660224: 它可選擇區域防空的盲區穿透到戰線後方 09/20 22:50
66Fkuma660224: 放下輕裝部隊,切斷我方補給線與退路 09/20 22:50
67Fkuma660224: 守備旅本來想拖延時間 讓後方增援 09/20 22:51
68Fkuma660224: 如果被突然擺部隊在守備旅後面 09/20 22:51
69Fkuma660224: 就變成被夾擊了 09/20 22:51
70Fkuma660224: 這玩法應該是越戰就開始了 09/20 22:52
71Fkuma660224: 只是很少國家能湊到足夠跨海直升機群 09/20 22:52
72Fkuma660224: 現在既然對方弄出國產致敬版中華黑鷹 09/20 22:53
73Fkuma660224: 你就要先預期未來下水餃模式 09/20 22:54
74Fkuma660224: 遲早一堆LHD/LHA載直升機過來 09/20 22:55
75Foverno: 考慮直升機的速度與突然性,單靠地面部隊反直20機降應該 09/21 00:12
76Foverno: 來不及,應該考慮由直升機或輕型飛機來空射防空飛彈 09/21 00:12
77Fkuma660224: 等直升機來空戰反而太慢 09/21 00:13
78Fsangupafiber: 之前版上有一個自稱是陸軍中校的版友,把野牛吹上天 09/21 00:13
79Fkuma660224: 各國陸航用法都不會有直升機版的CAP 09/21 00:14
80Fkuma660224: 直升機彼此交戰多是戰場偶遇 09/21 00:15
81Fsangupafiber: 剛開始還以為他是五毛,整天幫對岸吹牛 09/21 00:15
82Fkuma660224: 但彼此都是整天只出現戰場數次蠻短時間 09/21 00:15
83Fsangupafiber: 後來知道他是陸軍的,也算是不易外啦XD 09/21 00:16
84Fkuma660224: 彼此都是飛行砲兵用法 與少量機降 09/21 00:17
85Fkuma660224: 彼此空戰是可遇而不可求 09/21 00:18
86Fkuma660224: 對付直升機的有效做法就參考阿富汗 09/21 00:19
87Fkuma660224: CIA給刺針,就讓蘇聯不斷被放血 09/21 00:19
88Fkuma660224: 聯兵營是規劃營長可直接指揮刺針排 09/21 00:23
89Fkuma660224: 若召喚己方飛行砲兵改掛Aim飛過來 09/21 00:27
90Fkuma660224: 敵方直升機早已執行機降任務飛走了 09/21 00:27
91Fpatentstm: 前面說的就不一定囉,為了偉大祖國著想,大家應該積極 09/21 00:53
92Fpatentstm: 鼓勵打造野牛跟漂浮坦克, 而且漂浮96實在太差了,應該 09/21 00:53
93Fpatentstm: 打造幾千台漂浮99才對..... 09/21 00:53
94FSeadolphin: 刺針應該不是什麼機密的東西,爭取授權生產吧 09/21 02:55
95Fejsizmmy: 我們應該建立50機槍火網(?) 09/21 07:27
96Fpatentstm: 正經地說:不管模擬結果,都應該假設共匪少數能上岸的 09/21 16:37
97Fpatentstm: 那些人,會持有相當多的熱成像3公里反甲或肩射飛彈 09/21 16:38
98Fpatentstm: 畢竟共匪策動中動叛亂就是這麼搞的 09/21 16:39
99Fbla: 只能人人配發紅色頭帶了 09/21 17:17
100Fmiragejames: 演習習慣當藍軍了 要發藍頭戴啦 09/21 17:35
101Fgoetze: ...野牛不行~人家搞出野馬了~怎不計算一下? 09/21 18:04
102Ft72312: 風浪才不管你啥牛馬 09/21 18:44
103Fja23072008: 野牛可以岸對岸,726野馬一定要靠LPD。兩者用法不同 09/21 18:50
104Fja23072008: 726噸位縮小,但配合整體運用比較合理,威脅更大。但 09/21 18:55
105Fja23072008: 就失去野牛級硬上單幹的能力。 09/21 18:55
106Fkuma660224: 搞726是間接證明 野牛概念太美好 09/21 19:08
107Fkuma660224: 現實卻很難用. 09/21 19:08
108Fmmmimi11tw: ㄆ哦 你野牛不行野馬就可以? 09/21 19:30
109FSeadolphin: 贊成樓上P板友的看法,必須假設對岸第一波步兵會攜帶 09/22 01:31
110FSeadolphin: 大量反甲防空武器,就像第四次中東戰爭的埃軍那樣 09/22 01:32
111FSeadolphin: 但是台灣太過講究阻絕登陸,共軍上岸後的軍警聯防 09/22 01:32
112FSeadolphin: 並沒有好好計畫。 09/22 01:33
EvilSD:轉錄至看板 Gossiping 09/22 14:58
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