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Re: [情報] 美國和以色列對沙烏地藉由中國取得核子相關技術表示疑

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最新2020-08-11 10:16:00
留言61則留言,25人參與討論
推噓-15 ( 62134 )
※ 引述 《yamatobar (747-8I)》 之銘言: :   : From 蔡依橙的閱讀筆記 :   : https://www.facebook.com/ichentsai.md/posts/3164741870261990 :   : 華爾街日報的原出處 :   : https://reurl.cc/AqGoye :   : 「沙國在中國的協助下,開始發展核子科技。對外說是民用的核能電廠,但因為中國用民 : 用掩護軍用的前科罄竹難書,美國兩黨、以色列都表達嚴正關切。 其實我很想知道,中國用民用掩護軍用輸出 核技術的“罄竹難書”的案例有哪些? 我倒是知道,冷戰後中國從歐洲和俄國 多次購買鈾濃縮技術,以核電的名義購買 的離心機技術。之前的核武器都不是用 離心機濃縮鈾。 但中國從未以民用名義向外輸出過核武技術, 對巴基斯坦也是輸出的壓水反應堆。不過 傳聞中巴基斯坦獲得過一份DF4的核彈頭 圖紙,武器化原子彈圖紙,不知真假。 : 如果有人跟你說,核能電廠跟核子彈是完全不同的科技,根本不相關,他應該是欺負你不 : 懂,在騙你。 :   : 應用上當然不一樣,但原理跟技術是類似的,想做的話,只要有同一批懂原理的科學家, : 有純度更高的原料,做出原子彈只是時間的問題。 如果按照這個理論,那麼世界各國的民用 核電都是民用掩護軍用輸出核技術了。 核電和原子彈應用不同,原理類似,同一批 人掌握了核電技術,距離核武器確實不遠了。 不過,法國加拿大俄國和美國是核電輸出的 大國,中國反而輸出很少。 而且除中國以外,其他國家都以科研或發電 的名義出口過石墨反應堆和重水反應堆, 這兩個可以從用過的燃料棒里提取钚239。 比如台灣的那個重水反應堆是加拿大出口的, 印度的核計劃是從英加美提供的三個重水 反應堆開始的,朝鮮核計劃從俄國提供的 石墨反應堆開始的,都是以科研和發電名義 輸出的核技術。 : 一般認為,這也是日本福島事故後,雖然廢核電一段時間,但最後還是恢復核能電廠,對 : 外說是日本的用電量很大,但可能沒有被說出來的,是他們想繼續保留人才與資源,維持 : 核武聽牌的狀態。也就是一但有需要,能在一年內製造出來的能力。 :   : 中華民國在張憲義事件之前,也是核武聽牌的狀態。 :   : 沙國本身也有很強的核武需求,因為他跟伊朗在爭區域霸權,而伊朗目前有沒有核武器是 : 個謎,但一般認為是有的,確定的是,他們有濃縮鈾的技術、設施、人才,只是製造了沒 : 有,未可知。 :   : 如果日本那個叫做聽牌,那伊朗這個是對手已放槍,只差還沒喊出「胡」這個字而已。 :   : 麻煩的地方在於,沙國是拿自己的石油跟美國換安全保證,沙國自己的傳統軍隊實在不太 : 行,現在跟美國的對手拿核子科技,美國肯定不爽的。 :   : 不過,美國對於沙國不乖的事情,一向是睜一隻眼閉一隻眼,可能跟賓拉登有聯繫、跟 : ISIS 有千絲萬縷的關係,沙國在土耳其虐殺一個美國媒體的記者,這些都不了了之。 :   : 這次美國還會放沙國這麼好過嗎?」 : ----------------------------------------------------------------------------- : 會從中國那邊取得核子相關技術,這擺明有不小機率會弄核子武器了,而且沙烏地阿拉伯 : 頭號假想敵就是伊朗,沙烏地阿拉伯若有核武,絕對優先拿來對準伊朗 :   : 但是以色列不說,絕對反對,美國也不可能希望沙烏地阿拉伯有核子武器,一但沙烏地有 : 核武,別說F-35之類的更先進武器裝備沙烏地會買不到,美國也可能會對沙烏地實施武器 : 禁運 :   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.136.47.162 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1596872564.A.4DE.html

61 則留言

T50, 1F
這段不是指核武器技術,而是指違反協定的偷輸出,基本上伊朗

T50, 2F
還有北韓的一些制裁沒有嚴格遵守之類的。核武技術我覺得除了

T50, 3F
法國沒有俱樂部在見錢眼開的

homer00, 4F
幹壞事誰會自己承認呢..

homer00, 5F
金吳怠潛伏三十年,鄧小平否認撇清都來不及

KevinR, 6F
這樣大外宣一個月可以領多少錢啊??

F04E, 7F
盡責的大外宣人員

s971027, 8F

ggeneration, 9F
中情局解密的文件檔案 巴國核武技術文件主要來源是

ggeneration, 10F
中國 技術文件還用簡體中文
巴基斯坦核武器之父Qadeer Khan 在歐洲從事鈾濃縮離心機工作不是 巴基斯坦鈾濃縮技術的來源? 巴基斯坦的重水反應堆鬧翻是從中國 進口的?不是從加拿大獲得的? 鈾濃縮和钚生產堆這兩個原子彈的 最最核心技術都不是從中國取得的。

moeliliacg, 11F
現在是5毛 8毛 還是2毛? 不好意思最近改太多次了

moeliliacg, 12F
實在不清楚現在最新的公定價格

ggeneration, 13F
龍吟有一點說的沒錯 中國的確沒有使用民用核技術做

ggeneration, 14F
掩護 因為一開始就是核武技術直接傳授

ggeneration, 15F
後來巴國再轉一手給北韓

LI40, 16F
撇的一乾二淨

diechan, 17F
何苦去反駁蔡依澄這種垃圾文章

mmmimi11tw, 18F
不知真假你還可以說從未哦

fantasyhorse, 19F
大外宣上班中

yamatobar, 20F
蔡依澄的文章可以評論,但是原報導可是華爾街日報

yamatobar, 21F
不相信華爾街日報可以去美國政府那邊檢舉Fake News啊

imruck, 22F
這個我熟悉 我工作用很多離心機 我們買的時候都要簽

imruck, 23F
核不擴散的協議 我從業務知道的是中國常常把離心機軸承

imruck, 24F
偷偷賣到伊朗北韓 因為你不是整台離心機 體積小很難抓
我以前也看過相關報道,過去中國 沒有軍用出口管制法,被鉆了漏洞。 中國工業企業眾多,有的民間企業 接到國外訂單就直接生產發貨了, 因為他們不知道他們的產品是軍民 兩用的,可能會用於核武器或導彈 生產,以前歐美報道過一家生產洗衣機 軸承的企業出口過可用於鈾濃縮離心機 的軸承,也報道過一家普通化工企業的 高規格鋁粉被一些國家做固體導彈燃料。 國內的中核集團,航天科技集團, 航天科工集團有自己固定供應商, 那些只生產民品的企業確實不知道 自己的產品可以軍民兩用,中國 過去沒有兩用物品的出口管制法, 所以海關也不查這個,最近幾年 出口管制法律實施後就沒聽到此類 報道了。

imruck, 25F
整台離心機最重要的就是那根軸承 所以美國公司賣離心機

imruck, 26F
對我們亞洲公司的背景審查都比較嚴 他們超怕他們的產品

imruck, 27F
被轉賣到美國敵對國家 他們也怕有相關的刑責和制裁

imruck, 28F
民用掩護軍用應該是指 中國出口軸承的時候是用五金品項

imruck, 29F
實際上是幫助這些國家發展核武器
中國的軍用鈾濃縮一直是採用的擴散法, 在甘肅蘭州504廠建有氣體擴散法鈾濃縮 廠。 根據卡迪爾汗的說法,他曾經將從歐洲 獲取的P-2離心機技術轉交給中國,以 換取東風4導彈的原子彈彈頭設計。 不過業界普遍存疑。 因為中國的離心機一直沒有自製,1992年 中國在陝西漢中建了一個中核405廠, 離心機鈾濃縮工廠,1996年對蘭州504廠 進行技改,而且都是購買的的俄國第六代 離心機(俄國自己發展了九代,前六代 是亞臨界,後三代是超臨界),2001年 蘭州504技改工程才完工投產,而中國 2013年才宣佈自己研發的離心機投入 504廠運營。 因為中國一直沒有規模化生產離心機, 所以很多軸承廠根本不知道自己的產品 也能用於軍用,有很多企業能生產類似 軸承,但都是用於其他民用場合。 前些年一直有人跟漢和炒作中國做不了 航母攔阻索。前兩年河北巨力索業(企業 大公子叫楊子,捧紅了一個女明星黃聖依 ,然後又離婚娶了她)才承認航母攔阻索 是他產的,因為軍隊找上來詢問它要不要 參與攔阻索研發,他們翻了翻招標書, 發現公司有一款現貨產品完全滿足要求, 發給軍隊測試後發現完全滿足性能 要求,於是軍隊立刻停止研發招標,改 從他這購買產品,原本這個鋼索是用於 其他非軍用用途的。

cwjchris, 30F
巴基斯坦核彈就你們教的

glad850, 31F
人家原文是民用掩護軍用輸出技術,你直接腦補為民用掩護

glad850, 32F
軍用輸出核技術的前科罄竹難書

patrickleeee, 33F
垃圾大外宣

shiriri, 34F
中國外宣ID

darksnow, 35F
我相信你野蠻人腦子還活像原始人,別人寫甚麼就轉甚麼

darksnow, 36F
不帶腦子當台派志士是你家自由,但自己關起門爽就好

darksnow, 37F
別出來讓人嘔嘔嘔
※ 編輯: longyin (183.198.155.70 中國), 08/08/2020 23:12:16
※ 編輯: longyin (183.198.155.70 中國), 08/08/2020 23:40:52

mmmimi11tw, 38F
噗 連噓都不想噓了

tony121010, 39F
巴鐵無師自通?

KevinR, 59F
中國企業是一定有共產黨背景的 因為一定要有黨支部

zhangjt, 60F
相反,如果僅僅從企業數量來說,大部分企業是沒有黨支部

kuma660224, 61F
大部分企業太小,弄支部沒意義吧

kuma660224, 62F
若是根正苗紅的國企黨企,通常不小

kuma660224, 63F
或富士康那種大的,有黨組織也正常
國有企業和大型民營企業才有中共黨 組織,中小型民營企業基本都沒有。 而且民營和外資企業的黨組織也都是象征 ,中共不會派人進入企業,都是由企業 自行組建黨組織。一般而言,大型民營 和外資企業的高管都有一大堆中共黨員, 企業自行在現有高管里挑一個兼任黨支部 書記或黨委書記。 中共一直在大學里發展黨員,大學里的 優秀學生,除非是想出國的,一般都會 加入中共,畢業後進入民營企業的一般 會將黨組織關係轉入居住地居委會。 如果企業有黨組織會轉入企業黨組織。
※ 編輯: longyin (220.192.73.135 中國), 08/09/2020 20:12:48

angrycat, 64F
假新聞大外宣帳號你好啊。

fantasyhorse, 65F
中小企業不夠肥 割起來不夠爽..

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