Re: [討論] FP: 台軍隊是個空殼子

看板 military
作者 zaku7777
時間 2020年02月21日
留言 49則留言,5人參與討論
推噓 13  ( 13推 0噓 36→ )

: 推 canon15167: 話說如改成指考後就服役 服完再入大學 能否改善服役 : → canon15167: 後知識退化問題?也讓重考更難提升考生破釜沉舟決心 這個建議應該去找內政部,其實軍隊就只負責用人,至於役男怎麼來怎麼徵是內政部的事. : → henryyeh5566: 其實也可以考慮調整假日戰士的模式,調整成一年撥 : → henryyeh5566: 出1-2個月當兵,持續到補滿役期。學生從高中到大學 : → henryyeh5566: 分期當兵時間絕對足夠,也不會影響出社會到就業進 : → henryyeh5566: 度 : → henryyeh5566: 而義務役全民化的話還可以這樣玩,企業可以視淡旺 : → henryyeh5566: 季去跟政府協調員工的兵役公假,節約企業的人事成 : → henryyeh5566: 本同時政府也可以補償兵力 : → henryyeh5566: 但前提是國軍的訓練方式跟頭腦要進步,並且讓人覺 : → henryyeh5566: 得為國服務是件光榮而且順便強身健體的好事 想想你當經理,開了一家規模很大的公司,董事會要求你一定要用打工仔, 而這些人還不能一直用,用了1-2個月就得換掉下一批, 想想你公司的業務與班表要怎麼排,才能讓公司有效益... : 推 canon15167: 或者省掉一些雜事 全部人每天強制自習一兩小時 帶點治 : → canon15167: 療學國考分科詳解GRE啥的書去讀 出去至少也不會太脫節 這都沒什麼意義,軍隊中有得是變通辦法,想做什麼都可以, 但是沒人吃飽那麼閒, 講直接點,操課後要安排活動可以,不安排活動也可以, 但幹部也是有自己的事要幹,不可能整天像哄幼稚園一樣盯住一群滿18歲的成年人. : → arue: 只是提個想法,不然當兵模式改變呢?不是很多人說當兵很多時 : → arue: 間都很廢都在掃地拔草,那讓大學生在當兵期間直接規定一定時 : → arue: 間可以修遠端課程、非大學的可能做其他進修,降低大家覺得太 : → arue: 花時間,人生規劃停滯感(在一年的情況下,太短就不用說了) : → arue: 。BTW 我支持男女皆兵 男女皆兵一樣從來不是啥問題,問題是執行面, 這意思就是說,每年會有大約8萬左右的母人類要進入軍隊體系, 她們的管理,訓練,吃喝拉撒住與裝備都需要考慮,要花錢,要營運, 小從她們的衛生棉,大到新式軍艦的住艙設計與安排, 你們支持什麼或不支持什麼其實都不重要, 重要的是,做任何事都要錢,而越麻煩的事就越花錢. : 推 klub: 對“當兵”這個制度最大的抱怨都是因為當兵浪費生命 而不是 : → klub: 排斥紮實的操練或學習各式各樣的戰技 一,這些雜事破事本來就需要有人去做. 二,盡可能讓士兵處於忙碌狀態比較方便管理,否則一群猴子會產生不可莫名的化學效應, 想得到或想不到的屁事都有可能發生. 三,當兵其實就是浪費個人的生命,因為這段人生不屬於自己,而屬於國家, 在不發生戰爭情況下,軍隊本來就是一個很無聊的團體, 加上義務役的薪資極為薄少,因此相對的剝奪感很嚴重, 而且所謂紮實的訓練其實大多數人都不願意也不想承受,我們大可以把標準拉到 特勤隊水準,然後每期刷掉90~95%的人員. 最後,可以的話,我們並不想把"殺人"與"破壞"的戰技教給不需要的人們, 因為除非發生戰爭,否則99%以上的普通人用不上也不需要用到這些"戰技", 學這些東西對其人生沒有啥好處, 六發裝子彈等一些基本訓練,的確與時代脫節,但其主要意義,就只是"體驗"而已. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.76.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1582297553.A.8F4.html
1Fseednet2: 其實可以用駕訓班方式讓軍事訓練外包 場地師資國防部核 02/21 23:08
2Fseednet2: 可就可以招生 學生訓練過發證書 國防部付錢給業者 02/21 23:08
3Fseednet2: 業者場地在空窗期也可轉作戶外探險教育 學生戰鬥營 漆彈 02/21 23:10
4Fseednet2: 野外求生 保全訓練 02/21 23:10
5Femptie: 同意這篇 02/21 23:10
6Fmikamikan: 樓上講的極光某方面來說算,但是你看一下除了相關從業 02/21 23:11
7Fmikamikan: 人員和愛好者之外有多少人報名 02/21 23:11
8Fseednet2: 好好訓練可以成為步兵下士的程度 四個月綽綽有餘 02/21 23:11
9Fseednet2: 我是說國防部把軍事訓練役外包>營區壓力減低可作正事 02/21 23:12
10Fmikamikan: 廣泛弄 到時候龍蛇雜處 品質參差不齊只會衍生更多問 02/21 23:13
11Fmikamikan: 題 02/21 23:13
12Fseednet2: 役男或役女可以結伴報名 各業者也有互相競爭壓力 02/21 23:13
13Fmikamikan: 別鬧了 每家業者教的不一樣 到時候動員組織起來是要怎 02/21 23:15
14Fmikamikan: 麼整合 02/21 23:15
15Fseednet2: 場地師資要認證啊! 02/21 23:15
16Fseednet2: 又不是你開國防部就要給你辦 02/21 23:15
17Fmikamikan: 其他的不說 哪個國家會把新訓外包 這除了前面說的問題 02/21 23:16
18Fmikamikan: 之外 還涉及國家武力壟斷的爭議 02/21 23:16
19Fmikamikan: 你先看看先進國家有哪個國家這樣玩吧 02/21 23:17
20Fseednet2: 新訓就是強度高一點的戰鬥營而已啦 不要騙自己 02/21 23:17
21Fmikamikan: 美國民間有很多相關課程 但是軍方依然是花大錢投資在 02/21 23:18
22Fmikamikan: 訓練上 02/21 23:18
23Fseednet2: 武器機敏以外的外包給業者做其實是可以的 02/21 23:18
24Fseednet2: 每人發一根棍子就可以訓練從基本教練到刺槍術了 02/21 23:19
25Fmikamikan: 更別提這種傳統的國家任務在法理上就不會有外包的可能 02/21 23:19
26Fseednet2: 至少這一段可以讓營區少掉很多壓力 其他要銜接再進部隊 02/21 23:20
27Fseednet2: 要不其他類似變通方法也可讓體測標準達標者扣役期 02/21 23:25
28Fmikamikan: 你把樓主最後面考量的問題看一遍再思考一下吧 有些任 02/21 23:25
29Fmikamikan: 務本質上就是不適合外包 無論它實際上多麼像戰鬥營 02/21 23:25
30Fseednet2: 這樣在外面有誘因自己主動先練好再進去 部隊也省資源 02/21 23:26
31Fmikamikan: 你外包也改變不了這就是一件浪費時間又很無聊的事情 02/21 23:27
32Fmikamikan: 而且外包之後萬一出事 責任又很難釐清 業者的法律性質 02/21 23:27
33Fmikamikan: 為何? 02/21 23:27
34Fmikamikan: 事實上也沒有一個先進國家這麼做吧? 02/21 23:28
35Fseednet2: 外包會讓人以為是戰鬥營的幻想 可以騙過無聊的時間煎熬 02/21 23:29
36Fseednet2: 有人寧願參加槍隊卻不願意當兵大概就是這感覺差異 02/21 23:30
37FKJK7: 推,覺青會無視這篇 02/21 23:31
38Fseednet2: 但主要還是用有誘因的手段把基本技能灌進公民身上內鍵 02/21 23:31
39Fseednet2: 這樣基礎戰力的目標就部分達成了 只差1%的開戰機率驗證 02/21 23:32
40Fmikamikan: 因為參加槍隊體驗的部分只有戰爭過程中極少的部分啊 02/21 23:36
41Fmikamikan: 即便是軍事行動中,多數的時間是很枯燥無聊的,這部分 02/21 23:36
42Fmikamikan: 不詳述,有很多回憶錄可參考,硬要讓一般人搞懂,你就 02/21 23:36
43Fmikamikan: 看看有多少人啃的下ARMA squad而不是COD CS BF 02/21 23:36
44Fseednet2: 你說的鍋蓋頭就演得很真實了 大部分都是在殺時間幹廢事 02/21 23:46
45Fa26848400: squad很好玩啊 02/22 00:13
46Fmikamikan: 對我們這種愛好者而言squad那是醍醐味 真香 不過對一 02/22 00:16
47Fmikamikan: 般人而言 比較像腥味 02/22 00:16
48Fmikamikan: 提一個問題 目前基層部隊對軍士官本職學能是否足夠 以 02/22 00:22
49Fmikamikan: 及留營率的高低 是否才是目前問題的癥結 02/22 00:22

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