[新聞] 國防部將以高規格為沈一鳴總長治喪

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作者 immmy
時間 2020年01月12日
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新頭殼/林朝億 沈一鳴總長移柩啟靈 將重現前蔣經國喪禮沿路致敬畫面 參謀總長沈一鳴等8位將士2日搭乘黑鷹直升機前往東澳嶺雷達站執行慰勉戰備部隊任務時 不幸因公殉職。國防部規劃於1月13日、14日移柩暨啟靈時,規劃沿路官兵代表及敦請民眾 自發性參與致意。這也是1988年蔣經國過世或1994年嚴家淦過世,以國葬方式辦理隆重移 柩儀式後,台灣官方再度於台北市區舉辦如此隆重喪禮活動 .... 14日上午,則先於上午8時30分起,於空軍松山基地指揮部舉辦莊嚴隆重公奠儀式,並開放 全國各界民眾參加公奠儀式,永懷追思英勇殉職將士保家衛國精神。活動包括,追頒追晉 、頒贈褒揚令、播放追思影片、慰靈禮暨覆旗榮典、公奠禮、收旗暨贈旗、啟靈、空中致 敬分列式(UH-60M型機及幻象2000型機執行)及19響禮砲致敬等。 (其餘略) https://newtalk.tw/news/view/2020-01-12/353533 另外中央社報導: 其中幻象戰機將展示「缺席隊形」,這也是台北市上空首度出現悼念亡者的飛行編隊。 美國軍方若有飛行員失事罹難,就會在告別式或者國葬時,出動戰機「缺席隊形」飛越上 空,但其中一架戰機會快速爬升、向殉職人員致敬,也代表飛行員的殞落;而空軍的幻象 飛官王同義2012年在法國接受訓練時失事,空軍也曾以4架幻象戰機衝場,並進行缺席隊形 。 https://www.cna.com.tw/news/aipl/202001120116.aspx https://bit.ly/2sZ03Vv https://bit.ly/35LEvZJ 如果不是作戰陣亡,這個規格超乎我的理解,雖然這場墜機折損了好幾位將軍。 昨天剛當選的,幾個人列隊一身黑衣,滿臉哀容,發了黑色Line貼文... 這算是很有心 預期屆時將有一堆外國軍人穿制服來參加這場「盟友」的葬禮。 2020/01/13 補充 (中央社記者顧荃台北13日電)國軍黑鷹直升機日前發生意外,不幸造成參謀總長沈一鳴 上將等8位將士殉職,軍方14日將在松山基地指揮部舉辦公祭,行政院今天晚間表示,明天 全國降半旗1日以表哀悼。 行政院晚間透過新聞稿表示,為表示國家對故參謀總長空軍一級上將沈一鳴等8人,因公赴 宜蘭執行109年春節戰備視導暨慰勉任務殉職的哀悼,行政院已通函相關機關轉知所屬機關 (構)、公立學校及所轄地方政府,於1月14日降半旗一天。 https://www.cna.com.tw/news/firstnews/202001135005.aspx https://i.imgur.com/3KRkOeQ.png
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1Ftsitned: 類似選後召見高階將領的做法 穩定軍心 01/12 19:28
2Frommel1: 民國史上第一位因公殉職的參謀總長.現役上將~~~ 01/12 19:30
3Frommel1: 現役上將追晉一級上將... 01/12 19:31
4Fseednet2: 應該是孫立人畫面比擬才對 01/12 19:32
5Frommel1: 孫立人只當到陸軍總司令 01/12 19:37
6Fdefenser: 雖然出發點是悲劇,但這是提升軍人形象的機會 01/12 19:38
7Fimmmy: 官方其實應該給出更多的說明,不然質疑的聲音都出來了。 01/12 19:39
8Fimmmy: 參加過兩場,第一場時還是流鼻水拿著旗子揮的小鬼,唉.... 01/12 19:45
9Frommel1: 參謀總長殉職還要說明什麼? 01/12 19:46
10Fyycbr: 強行造英雄 重點竟沒放在反省事故起因上 01/12 19:48
11Frommel1: 正式的事故報告都是1~2年才會出來 01/12 19:49
12Fmoeliliacg: 空難事故報告那有那麼快出來的 半年一年兩年都是正常 01/12 19:50
13Fmoeliliacg: 的 什麼叫強行造英雄? 以他的地位跟貢獻這樣很正常啊 01/12 19:51
14Fhuckerbying: 好歹他是從飛官一路升上來的,而且還培育許多空軍後 01/12 19:52
15Fhuckerbying: 進,不算英雄也是有功於國了 01/12 19:53
16Fpatiger: 其實手段很高明吧,把軍方攏絡過來 01/12 19:54
17Fvt1009: 提升軍人武譽用國葬規格可以接受 01/12 20:07
18Ftom282f3: 想起白先勇的文章 01/12 20:23
19Fpatrickleeee: 沒有看到每個文章訪問都在說他待部下很好 01/12 20:38
20Fb777300: 雖然會被噓,說實話,沈總長可敬,但真的不適用此規格國 01/12 20:58
21Fb777300: 葬 01/12 20:58
22Fb777300: 算功績,比他高的很多,都要按照這個規格,未來會有很多 01/12 20:59
23Fb777300: 問題 01/12 20:59
24Fb777300: 歷任國防部長、參謀總長、各軍總司令,那個對台灣沒貢獻 01/12 21:01
25Fb777300: ? 01/12 21:01
26Fa26848400: 會有問題是指未來還會摔更多星星嗎? 01/12 21:05
27FLOUISGRAY: 某回文其他高階將領是因為因公死亡嗎?搞不清楚狀況 01/12 21:08
28FLofthouse: 現任軍職最高首長,在任內因公殉職,這有什麼問題,樓 01/12 21:10
29FLofthouse: 下給我翻譯翻譯 01/12 21:10
30Fhuckerbying: 一句話,因公殉職 01/12 21:13
31Fkuma660224: 你說的那些部長超高層 誰有因公死亡? 01/12 21:13
32Ffantasyhorse: 可以問問那些高層,因公殉職+國葬跟平安退休他們要 01/12 21:16
33Ffantasyhorse: 選哪一個... 01/12 21:16
34FLI40: 因為因公殉職,有問題嗎? 01/12 21:17
35Fklub: 777你期待的噓來了 跟樓上講的一樣 任務中身亡 01/12 21:29
36Fklub: 為國捐軀 所以哪裡不適合了 01/12 21:30
37Fteddy5323: 因公殉職+國葬 & 平安退休有啥好質疑的== 01/12 21:30
38Fmunchlax: 某人可能覺得不是作戰中戰死,所以不能算殉職吧 01/12 21:31
39Fjetzake: 盡量扯皮沒關係 這年頭講什麼幹話都會有紀錄有證據的 01/12 21:32
40Fjackwula9211: 以沈總長的經歷、位階、待部署的態度、格局,還有 01/12 21:44
41Fjackwula9211: 因公殉職,他真的值得這個葬禮 01/12 21:44
42Fseednet2: 新聞用小蔣比擬其實對沈有點不敬的意味 用孫比較好 01/12 21:46
43Fseednet2: 因為孫是舊部自動動員沒有國家力量介入 01/12 21:46
44Fdorozo779: 卡爾馬.薩比?? 01/12 21:47
45Fseednet2: 這種場面才是真懷念 不然其實老小蔣時代都有點現在北韓 01/12 21:47
46Fseednet2: 金胖子那種人工擁戴的成分在 01/12 21:47
47Fseednet2: 孫立人是失勢被軟禁當老百姓幾十年後還有這樣的自發場面 01/12 21:51
48Fseednet2: 如果不是真的人品絕倫 大家沒幾年早忘了他 01/12 21:52
49Fhomer00: 以沈總長的資歷和待人處事,值得 01/12 22:14
50Fedward40812: 沈總長的秦義方最後跟他葬在一起 01/12 22:17
51Fedward40812: 比起白先勇筆下的那位還好多了 01/12 22:17
52FSyokun: 這樣能讓軍中多幾個沈總長少幾個吳思懷辦再大也ok 01/12 22:18
53Fdkwinters: 777 你真的知道你在說什麼? 01/12 22:34
54Fnanozako: 一下抱怨社會不尊重軍人 一下又說造神 是有多鯛啦 01/12 22:34
55FNKN: 他就是史上最高階將領因公殉職啊 01/12 22:40
56FNKN: 世界那麼大也沒幾國歷史上有參謀總長因公殉職 01/12 22:40
57Frommel1: 功績.階級比沈高的幾乎都是卸任退休後才去世~~~ 01/12 22:41
58Ftsitned: 諾曼第美軍少將做滑翔機空降失敗被講了多年 01/12 22:52
59Ftsitned: 參謀總長任內墜機可以留在軍事史冊上很久 01/12 22:52
60FMOONRAKER: 卡爾馬上就要撞到白色要塞了? 01/12 22:55
61Fsmena: 卡爾馬年紀輕輕就pk木馬小隊,死後又替全軍放氣合,根本真 01/12 23:20
62Fsmena: 英雄 01/12 23:20
63Fb777300: 我知道我在說什麼,樓上的各位才是真的知道自己在說什麼 01/12 23:39
64Fb777300: 嗎? 01/12 23:39
65Fjackwula9211: 你是看不懂因公殉職這四個字嗎 01/12 23:47
66Fhuckerbying: 要論功績的話,那就是前線戰死才有超過沈 01/12 23:48
67Fhuckerbying: 但前線戰死的高階將領可沒這麼多啊 01/12 23:49
68Fb777300: 用超過規格的國葬禮真的好嗎?這在我看來就是一種捧殺! 01/12 23:50
69Fb777300: 真的尊重沈總長,就給他應有的軍葬禮即可,不需要大張旗 01/12 23:50
70Fb777300: 鼓淪為媒體炒作話題 01/12 23:50
71Fhuckerbying: 重點那是你的觀點啊 01/12 23:52
72Fb777300: 因公殉職就要來國葬禮,那對於之前因公殉職的國軍前人們 01/12 23:53
73Fb777300: 合理嗎? 01/12 23:53
國防部的用語是「殉職」 國防部沒說這是「國葬」,只是邀請民眾參與。 一個民國37年頒佈的「國葬法」第二條這麼說: 國葬,應經行政院會議以全體委員無記名投票過半數以上同意議決舉行, 由總統以命令公布之.. 目前沒聽說有總統命令下來 → huckerbying: 那就要看你所說的國軍前人是多大的職位跟功績了 01/12 23:56
74Fsmena: 根一堆六星上將討論這種話題你不空虛嗎 01/12 23:56
75Fsmena: 不若簽下去跟學長們蕉流蕉流 01/12 23:57
76Fhuckerbying: 參謀總長已經是次於總統的最高階將領了,因公殉職給 01/13 00:01
77Fb777300: 先分清楚國軍的作戰死亡與因公殉職的差別再來說吧! 01/13 00:02
78Fhuckerbying: 國葬沒有到超過好嘛 01/13 00:02
79Fhuckerbying: 前線戰死也是殉職之一,上戰場作戰本就是職務 01/13 00:04
80Fhuckerbying: 但弔詭的是,總長會上前線打仗? 01/13 00:05
81Fkynoko: 我記得他也有赴葉門參戰的戰功啊 01/13 00:05
82Fb777300: 好吧,我沒看清楚新聞內容,記者標題亂下,讓我以為要用 01/13 00:07
83Fb777300: 超規國葬禮,先致歉。但樓上某些人請先分清楚戰死沙場與 01/13 00:07
84Fb777300: 因公殉職的區別再來說合不合適 01/13 00:07
85Fhuckerbying: 那既然不會,考量職位、生平、功績,然後再加上這是 01/13 00:08
86Fb777300: 戰死定義是戰爭期間因作戰所導致的傷亡 01/13 00:08
87Fb777300: 和平時期的傷亡則是歸屬在因公殉職 01/13 00:09
88Fhuckerbying: 出勤時殉職,給這種葬禮不為過吧 01/13 00:09
89Fhuckerbying: 前面推文有沒有看清楚,要超過的話就是戰死 01/13 00:12
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 01/13/2020 00:27:41
90Fnanozako: 因公殉職悼念活動被說成捧殺 力洗咧供三小? 01/13 00:26
91Fjackwula9211: 上面都馬再說殉職,只有你在說戰死 01/13 00:31
92Fjackwula9211: 在 01/13 00:31
93Fnanozako: 國防部只是邀請民眾參與移靈,又不是跟兩蔣過世一樣國葬 01/13 00:33
這次規格之高異於尋常,但查中央社跟國防部都沒說這是國葬, 我等應該是被誤導了,已經修改了標題。
94Fklub: 是有人開始殺了是不是 你時空旅行者膩? 01/13 00:43
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 01/13/2020 00:51:39
95FG2S: 掰 過氣 01/13 01:54
96Frommel1: 以前戰死.因公殉職最高就中將...這次是總長.現役上將... 01/13 07:00
97Frommel1: 小英只給青天白日沒給國光 規格其實也沒拉到最高 01/13 07:05
98Fthigefe: 標題是蔣經國喪禮,看錯國葬不意外 01/13 09:14
99Fb777300: 另外這不是禮砲,是引砲 01/13 09:14
100Fb777300: 這篇報導的總編輯真的是... 01/13 09:17
101Fcwjchris: 不這樣辦是不是又要算不夠尊敬 01/13 09:29
102Fcwjchris: 酸 01/13 09:29
103Fmisson: 儀式這樣辦,看路邊民眾的反應就知道值不值 01/13 09:49
104Fmisson: 新聞也只說嚴家淦是國葬,沒有說這個是國葬 01/13 09:52
105Flukeloo: 有點太過了,這是意外造成,而且也不檢討,為什麼那麼多將軍 01/13 10:04
106Flukeloo: 要在同一架飛機上,是否現在政府平常對於軍方的預算太過嚴 01/13 10:04
107Flukeloo: 苛,讓軍方人員把花費置於安全至上,意外死了以後,才大肆 01/13 10:04
108Flukeloo: 吹捧為英雄,那是否沒死,以後退伍又罵成是米蟲! 01/13 10:04
109Fkira925: 樓上這魚餌都發臭了 下一個 01/13 10:08
110Ffoxtrot: 父子騎驢,永不過時 01/13 10:33
111Fmoeliliacg: 事故報告至少要一兩年才會出來 是能檢討什麼? 01/13 10:40
112Fmoeliliacg: 參謀總長出門 旁邊跟得當然會是一群高階將官 這也是 01/13 10:40
113Fmoeliliacg: 很正常的 而且主副官沒有同行 也是符合當前規定 01/13 10:41
114Fmoeliliacg: 至於國防預算近年來明明是逐年增長的 這看預算書就知 01/13 10:41
115Fpatrickleeee: 有人連現有規定都不知道就不要出來丟臉了 01/13 10:42
116Fmoeliliacg: 道的事情 至於剩下你提的的那就非本版討論範圍了 01/13 10:42
117Ftmhs016116: 還敢下來啊777 01/13 10:52
118Fnanozako: 來來來 有請某luke示範如何十天內生出飛安檢討報告~ 01/13 11:03
119FPegasus170: 還是尊敬這位有實力的將領! 01/13 12:42
120FMattOwl: 推 01/13 12:52
121Flukeloo: nano我沒說飛安調查報告要十天之內送出來,但是不讓高階 01/13 13:27
122Flukeloo: 長官在同一架飛機上很簡單吧,多派幾架飛機就可以了,而 01/13 13:27
123Flukeloo: 且,這是空軍救護隊的飛機,還是跟陸軍移交來的!所以如果 01/13 13:27
124Flukeloo: 經費夠的話,也不用請陸軍移交了!這回還好還有五位生還者 01/13 13:27
125Flukeloo: ,不然會有更多星星折損呢! 01/13 13:27
126Fmoeliliacg: 所以你還是搞不懂啊 高官出訪周圍跟隨的 理所當然也會 01/13 13:59
127Fmoeliliacg: 是一群高官 難道你要每人都派一架嗎? 而且當地停機坪 01/13 13:59
128Fmoeliliacg: 也不能容納那麼多架 要分幾架你才會覺得足夠? 01/13 14:00
129Fmoeliliacg: 另外黑鷹被移交給內政部跟空軍 跟這次事故有啥關係? 01/13 14:00
130Fmoeliliacg: 難道說這次黑鷹是空軍自己出錢買的 就不會出事了嗎? 01/13 14:01
131Fhuckerbying: 所謂全部塞一起是指正副長官都坐同一個座機吧 01/13 14:01
132Fhuckerbying: 如果照你的標準的話,連美國總統座機也不及格,因為 01/13 14:03
133Fhuckerbying: 上面除了總統外,同時也會坐其他高階將官 01/13 14:03
134Fnanozako: 總長新年出訪,參謀下轄各室派軍官(次長/助次)陪同 01/13 15:24
135Fnanozako: 這樣規劃星星本來就不可能少,且同處室也不重複派人 01/13 15:24
136Fnanozako: 以免正副次長同時殉職,影響到參謀本部的運作 01/13 15:25
137Fnanozako: 風險無論怎麼分散都有極限,尤其這次原本認為航線風險低 01/13 15:25
138Fnanozako: 所以才要先等飛安報告出來,看是什麼原因造成墜機 01/13 15:25
139Fnanozako: 然後看是修改訪視人員規格、增加航次或是其他改進方法 01/13 15:25
140Fnanozako: 在沒有搞清楚事故原因之前就任意的無限上綱 01/13 15:25
141Fnanozako: 隨便放話政府不檢討問題、預算給不夠又捧殺殉職人員 01/13 15:25
142Fnanozako: 說實在的,就都給你講就好了啦 01/13 15:25
143Fedward40812: 唉 01/13 15:55
144Fefkfkp: 還在那邊檢討星星為啥坐一起笑死,各處室各出一員長官本來 01/13 16:03
145Fefkfkp: 就是正常編組不要不懂裝懂,而且總長不用摔過世之前就是英 01/13 16:03
146Fefkfkp: 雄了何必用吹捧來形容?想趁機酸國軍就直接酸不必貓哭耗子 01/13 16:03
147Fefkfkp: 。 01/13 16:03
148Fb777300: 部隊正副主官不得同時搭乘同一部運輸工具,這次是各處室 01/13 18:31
149Fb777300: 都有出將官,但因為巡視的是總長所以基本上隨行的都是少 01/13 18:31
150Fb777300: 將級以上,很合理 01/13 18:31
151Fb777300: 這次的任務調派很合理與正常,跟以前的陸軍直升機撞機不 01/13 18:33
152Fb777300: 同 01/13 18:33
153Fb777300: 那個是整個部隊正副主官+整個參謀群,一起摔掉,會導致 01/13 18:34
154Fb777300: 整個部隊短時間內戰力打折 01/13 18:34
155Fishiki: 所以你什麼時候才要停止講廢話? 01/13 19:02
156Frommel1: 國防部長.政戰局長.副參謀總長沒同機 已經很分散了 01/13 19:11
157Frommel1: 只有總長是首長 其他都是副的... 01/13 19:12
158Fb777300: 這次意外,任務人員編組是沒有問題,後續應變處理也沒有 01/13 19:43
159Fb777300: 問題 01/13 19:43
160Fb777300: 只是還缺少意外原因 01/13 19:44
161Fb777300: 討論事實有啥不敢說的? 01/13 19:51
162Fb777300: 我是很認真的在討論,真的尊敬他就別傷害他,聽懂就好, 01/13 19:58
163Fb777300: 聽不懂就算了 01/13 19:58
164Fb777300: 孫當年就是一樣被捧殺的...不然怎會被冷凍 01/13 19:59
165Fkuma660224: 啥捧殺 蔣本來就不想用它 是為了爭取美援 01/13 20:30
166Fkuma660224: 韓戰開始援助源源不絕後 孫就沒用了 01/13 20:30
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 01/13/2020 20:51:51
167Frommel1: 下班時遇到總長車隊 一般的加長型禮車 跟兩蔣的大型靈 01/13 20:54
168Frommel1: 車還是有差..... 01/13 20:55
169FLI40: 你到底在講什麼,到底跟捧殺有什麼關係啊? 01/13 20:57
170Frommel1: 家屬搭乘銀色.黑色廂型車走在總長車隊前面一段距離... 01/13 20:58
171FLI40: 看了live完全不覺得有什麼問題,規格完全符合總長的經歷跟身 01/13 21:00
172FLI40: 份以及其他將士 01/13 21:00
173FLI40: 不懂你在反對什麼 01/13 21:00
174Fb777300: 我一開始的問題是看新聞標題是打算用超規國葬禮規格,後 01/13 21:17
175Fb777300: 來樓主有說明是標題太聳動有修改,我也說明過了,請從頭 01/13 21:17
176Fb777300: 到尾看清楚 01/13 21:17
原標題過於聳動引起版友困擾 本人致歉 本次禮葬並沒有過高規格的問題 純粹是本人誤讀聯想
177Fb777300: 孫當年是美國政府希望他領導中華民國政權,被蔣知道後就 01/13 21:19
178Fb777300: 冰起來 01/13 21:19
179Frommel1: 孫說他拒絕美方的提議 實際怎麼樣則不明 01/13 21:26
180Fkuma660224: 孫沒有實質行動 但傳聞已讓蔣起疑 01/13 21:59
181Fkuma660224: 有沒有承諾,也不重要了 01/13 21:59
182Ftsitned: 美方由解密的駐台武官派發美國 孫告美政變將被發現 01/13 22:00
183Ftsitned: 可知確有其事 而實際背叛孫的是不是美國? 不得而知 01/13 22:01
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187Falwayshigh: 這次摔太大而且還算是新機美帝那也蠻重視的,這次內 01/13 22:36
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189Fkll95: 結果飛戰機的死了連去撈都撈不到 01/14 02:55
190Fcurmathew: 掉到大洋裡,撈得到殘骸已經運氣很好了 01/14 05:16
191Fpatentstm: 美軍派准將跟士官長出席耶?也太正式了 01/14 11:43
192Fmisson: 耿不爽又要不爽了 01/14 11:49
193FLofthouse: AIT也出席弔唁!! 01/14 12:32
194Fctes940008: RIP,是不是有人不懂什麼場合說什麼話啊? 01/14 12:36
195Frommel1: 還好吧,沒派上將過來... 01/14 12:45
196Fkuma660224: 美帝故意的啊....選後馬上派現役將領 01/14 12:45
197Fctes940008: 你派個正一級軍職官員過來,耿爽就崩潰了 01/14 12:46
198Fkuma660224: 漢光演習帶隊之前仍是退役將領 01/14 12:46
199Fkuma660224: 美帝可以凹因為我們將領跟沈感情超好 01/14 12:46
200Fkuma660224: 中國怎麼可以無禮到連弔喪都干涉 01/14 12:47
201Fkuma660224: 再囉嗦 連川普都能打電話來裝熟... 01/14 12:48
※ 編輯: immmy (114.34.214.13 臺灣), 01/14/2020 14:35:56
202Fb777300: 全世界沒國家敢在這種場合無禮 01/14 22:27
203Fsperkood: 就看有沒有拿mic去堵耿爽啊 01/15 12:17

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