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Re: [新聞] M1A2戰車案下月簽發價書 台美合作生產戰

時間
最新2019-10-31 19:50:00
留言55則留言,24人參與討論
推噓18 ( 18037 )
: 推 Pegasus170: 好像日本那邊搞定了如何繞過萊茵金屬的方法,如果日 10/28 21:59 : → Pegasus170: 本也教美國同一招,應該很有趣。 10/28 21:59 似乎大家還不清楚美軍的軍事採購原則, 一般來說,美軍在採購上除了購買武器裝備之外, 還會買下專利權... 如果以程序來看,正確來說應該是先買下專利, 然後再授權給廠商生產... 像是M16步槍,我們都知道這是Colt的AR15, 但是流程是美軍先買下AR15專利,給于M16這軍用編號。 然後再授權Colt生產。 當然,美軍沒有壟斷AR15的專利, 所以Colt依然擁有自己的專利可以出售AR15給民間或是警用單位, 甚至是外銷到海外國家。 反過來,美軍也對M16步槍擁有改良的權力, 像是M16A2、M16A4就是美軍自行推動的計畫, Colt無權說『這是我的專利!你不能亂改!』 甚至M16A2的競標Colt還得跟其他槍廠競爭 最後M16A2第一批訂單是被FN搶走, Colt也不能罵『這是我的專利!你不能讓FN生產』 因為M16的專利是在美軍手上... M256 120mm戰車砲也是同樣的模式。 這麼作當然是為了確保後勤和研發不受到牽制。 例如艾布蘭戰車使用的AGT1500發動機, 當Honeywell在1994年宣布停產,並且關閉工廠後, AGT1500的後續翻修工作就在ANAD(安尼斯頓基地)進行... 當然Honeywell依然在提供AGT1500的零件, 但是如果Honeywell停止AGT1500的零件供應, 美國陸軍也可以授權給其他廠商繼續生產AGT1500零件。 (這種例子還很多,像是LAV-25、史崔克。 或是最近上新聞的大嘴鳥輕攻擊機都是) 只是大多數的國家無法做到這種事, 頂多只能拿到『授權生產』... 合約上也會有很大的限制, 最明顯的就是產量受限,或是區域受限 民用例子比較多,像是台灣和泰汽車,就是獲得TOYOTA授權生產, 但是和泰可以把他生產的車賣到台灣以外的地方嗎? 那是不行的... 那為何美軍有那麼大的自由度? 因為他是美軍呀!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.62.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1572360839.A.F6B.html

55 則留言

※ 編輯: sfsm (36.232.62.64 臺灣), 10/29/2019 22:55:09

defenser, 1F
然而FN搶到M16訂單後,美軍就全面換裝Colt生產的M4

edison, 2F
推最後一句

lordcolus, 3F
和泰的例子是錯的 和泰是賣車 國瑞才是製造 但國瑞基

lordcolus, 4F
本上就是頭又大的海外工廠

shen5035, 5F
推詳解

tsitned, 6F
國瑞無薪假 和泰EPS超高 神A鋁罐車 詭異關係

TRESS, 7F
純推 最後一句 堪稱精髓啊~( 也好奇 其他國家做不到的原

TRESS, 8F
因是???)

lwei781, 9F
老俄老共老法做的到吧

sdiaa, 10F
國瑞曾經年度出口9萬輛~

Luciferspear, 11F
感謝

sky419012, 12F
和泰的車不是有賣到中東嗎?

tony121010, 13F
那是T牌在土耳其的新廠沒落成前的過渡調配

tony121010, 14F
土耳其廠落成後,台製神A外銷少了一大半

tony121010, 15F
2016年被土廠搶走中東的訂單,聽說三百億台幣產值

henryyeh0731, 16F
感覺有點類似because I'm Batman那種感覺XD

tony121010, 17F
因為美軍不只採購的量大、金額大,而且你不賣他

tony121010, 18F
他會另外搞一個產品線跟你競爭,那不如就賣他啦

c22748872, 19F
不授權會不會廠商家裡挖到石油被民主外送www

sdiaa, 20F
參加標案的合約就寫要授權吧 不想授權不要來投標~

Swallow43, 21F
版權問題在美軍找HK來改良M4時,又在法院上戰了一次

jiayuan, 22F
這說法怎麼看起來像對岸的自主知識產權

moeliliacg, 23F
美國可是有老老實實的買版權的 自由度高是因為他家大

moeliliacg, 24F
業大又有技術 所以授權合約可以簽的好

moeliliacg, 25F
跟蘇聯中國那種全部分解 照圖畫的是不一樣的

PsycoZero, 26F
共產國家的版權是國家的

ssarc, 27F
也只有美國才玩的起這種方式

patentshit, 28F
Colt對HK、Bushmaster當初玩的是商標戰跟tradedress,

patentshit, 29F
如果打贏了,美國市場上所有外觀長的像M16家族的AR步

patentshit, 30F
槍通通不能賣了

kuma660224, 31F
美國對內或外買授權,是守法避免專利問題

kuma660224, 32F
它有充分技術資金可魔改進化到原廠都不認得

kuma660224, 33F
很多國家是耍賤不承認對方專利直接山寨

kuma660224, 34F
也沒啥能力做太多魔改進化,持續踩專利

kuma660224, 35F
稍有良心或信譽的,要仿也會研究避開專利

kuma660224, 36F
不願付授權費,也不能山寨得太明顯

kuma660224, 37F
美國M256主砲雖是德商授權

kuma660224, 38F
實質改太多,連重量與制退原理都不同

kuma660224, 39F
當老大仍得守規矩,是出來混的道義

Pegasus170, 40F
多謝分享

snd, 41F
因為美國軍方是世界上最大的軍武採購場阿XD

cwjchris, 42F
所以以前說海公羊德商不賣給台灣是假議題摟?

cwjchris, 43F
單純是比方陣貴太多?

PsycoZero, 44F
共同出資開發就是另一回事了

PsycoZero, 45F
不然我們為什麼不買海麻雀

patentshit, 46F
付錢買的不只IP,連技術文件也會一起買,有必要換供

patentshit, 47F
應商時新供應商才能快速接軌

evanchen99, 48F
後來M4的單也被轉給FN惹,畢竟原來的定價合約太坑人

evanchen99, 49F
不過AR-15的專利是被柯特而不是帝國軍買下的,在柯特

evanchen99, 50F
獲得他們第一筆的AR-15訂單時(給馬來西亞)的時候,

evanchen99, 51F
美軍的M14還沒交付完勒

evanchen99, 52F
至於其他公司之所以能生產M16,是因為專利過期

evanchen99, 53F
M4的話,則是到09年帝國陸軍才擁有她的設計,沒過幾年

evanchen99, 54F
就把單轉給雷明頓跟鬆餅佬惹。而HK416(HK M4)當初侵

evanchen99, 55F
犯的是商標權,跟設計無關

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