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Re: [閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論

最新2023-12-19 17:11:00
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首先感謝你的分享,但我對於文章的內容有一點意見,請您參考。 整篇懶人包: 角色出的越快,玩家隊伍完善越快,是玩家消費慾望下降的原因之一。 ※ 引述 《Alopexdiary》 之銘言: : 標題:[閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論 : 時間: Sun Dec 17 23:39:09 2023 : : 依據參考資料來源: : [Active Player] : (除中國以外的全球數據) : 原神11月份6400萬活躍用戶 : https://activeplayer.io/genshin-impact/# : 星鐵11月份2200萬活躍用戶 : https://activeplayer.io/honkai-star-rail/ : [QuestMobile] : (僅中國之內的相關數據) : https://m.36kr.com/p/2537310629881602 : 原神11月份1600萬活躍用戶 : 星鐵11月份1300萬活躍用戶 : : 因此大致上原神在8000萬、星鐵在3500萬, : 資料來源網站本身為調研預估, : 不過在客觀多方驗證精度上算準確。 : : (以下金錢數據單位:台幣元) : 配合下述段落內容所提及文章: : [閒聊] 不得不說這米氏全家桶很明顯 : https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702218201.A.D7F : 從用戶數量的數據可以稍微做一些推測, : 原神現在的規模先抓28比例來估算消費, 這裡應該是指28/82法則,建議用比較常用的寫法,不然大家可能看不懂 : 先不考慮進重課而抓個0+0角色, : 由於有買小月卡一版本約莫有60抽左右, : 平均期望的110左右抽入手角色, : 也就是需要額外補上一單約3000元, : 但一版本是6周時間跨度, : 因此為3000*2/3+150=2150一個月消費, : 8000萬*0.2=1600萬 : 1600萬*2150=344億 : 而實際上用二觀評估數據來看, : 原神11月份是最低約126億, : 那麼假設用戶數據跟營收數據皆正確情況下, : 可能消費結構更偏向19比例的狀態, : 或是消費結構以小月卡大比例+極少重課分佈, 有提到數據的部分,建議要算準一點,很容易被挑毛病。 https://nga.178.com/read.php?tid=37186192&rand=65 原神1.1至3.8,無課平均每個版本75抽 小月卡多28抽 https://docs.qq.com/sheet/DYkdISGx6cEtQRWlF?tab=BB08J2 4.1有16900石、4.2有13600石 然後五星限定角色期望值94抽,加到100抽湊整數就算了,再加到110我覺得不行 以我上面提供的抽數來看,大家都不用課金,米哈游營收歸0,所以顯然你的假設不成立。 82法則用在營收,應該是指20%的課長,貢獻了80%的營收。 1600萬人貢獻了100億,平均每人6300塊。 6400萬人貢獻了26億,平均每人4塊錢。 而不是有20%的課長,原石不夠會課金到抽出一隻限定角色。 然後如果要自創名詞:如19比例,建議要另外說明 : 反過來看5~10月的星鐵消費情況, : 我個人覺得是很可怕的消費金額, : 畢竟用戶數量就差距在2倍之多, : 同時也能發現11月份的星鐵30多億的數據, : 實際上用19比例算法得出的75億來說, : 確實消費表現下降了非常多, : 但影響因素是多方面無法武斷為某單一原因。 這邊建議把計算寫出來,直接冒出75億很突兀。 19比例是啥,怎麼冒出75億? : : 基於上面的個人分析想提出某一原因: : 「星鐵玩法中的隊伍完善速率高速」 : 星鐵本身我在2測時就巴哈跟專版評測過, : 這遊戲本來就是數值遊戲, : 而這數值部分至少有50%佔比是免費獲得, : 未來的ZZZ如果依照目前二測來說也必然是, : 只要配裝的詞條數到位並且沒排行榜, : 越是能輕鬆打滿當前最難關卡拿完獎勵, : 本身就會讓玩家進入低消費欲望情況。 懶人包:星鐵聖遺物跟角色一樣重要,當大家能滿星後,課金慾望下降。 : : 原神雖然也是一樣的數值系統沒錯, : 但因為手部操作乘區佔比不低, : 越是簡單操作就能出高傷的角色, : 自然也越能夠給一大部分玩家帶來吸引效果, : 只是曾經的原神也想過堅持讓玩家用愛買單, : 所以在優菈之前的角色命座設計都很抽象, : 然後在鍾離的拾枝雜談用詞不當大翻車後, : 基本上後續命座系統就逐漸模塊化, : 不過運用玩家陣容完善時間軸拉長的方式拖延, : 尤其曾經很弱勢的雷元素反應, : 是到了納西妲問世的3.2才算完善, : 很大一部分的原因在於4星的設計壓制, : 別看現在被譽為內褲角的點秋香菲北莎六角, : 雖然在1.2、1.3開始分以國家隊武裝隊問世, : 實際上真正開始進入玩家平民戰神的時間, : 都是在2.0稻妻絕緣本問世後才算穩定, : 而砂糖北斗因為擴散感電沒那麼直觀爽度, : 以及北斗無法被大招狀態的雷神觸發斫雷, : 一直到現在都是薛丁格存在的神4星, : 菲謝爾則算是在刻皇/八皇中煥發第三春苟住, : 然而實際被表現更耀眼的久岐忍給掩蓋, : 並且在3.3登場的琺露珊讓風體系也穩定下來, : 最終現在還能做文章的大概只剩物理與岩, : 所以從3.4之後都是著重給新玩家補角色, : 甚至很長一段時間那過於顯著的為星鐵做球。 一堆無關的東西,幫你省略一下 懶人包: 原神能維持營收的原因 原神強度分三部分角色-操作-聖遺物,從1.1到3.4,由於新角色與新聖遺物的出現,隊伍持 續變化,有效保持課金慾望,到3.4的時候除了物理隊跟岩隊外,其他屬性都已經有固定配 隊。 : : 到了楓丹雖然玩了小小一手血量變動設計, : 更多的都是往命座放寬機制與數值低命下放, : 除了給新玩家起手更輕鬆外, : 就是誘拐一些些老玩家而已, 懶人包:原神楓丹,角色強、操作少,新老玩家都會抽。 : 那反過來看星鐵這邊的設計配置, : 其實走的數值路線的大方向跟原神沒啥差別, : 只是更少彎路更為精簡及玩家不用太多學習時間, : 然後常駐五星中除了幾隻表現差強人意, : 其他好幾個到現在都依舊作用強勢, : 甚至強力四星的作用表現更快更顯著, : 初始青雀艾絲妲停雲佩拉桑博都很亮眼, : 新登場的馭空玲可盧卡小桂子寒鴉也不賴, : 結果就是大多玩家在5~6個月內, : 就進入了能auto滿星群體, : 曾經我為此在巴哈跟專版作為驗證, : 在開服後高量課體2個月, : 優先達成全自動滿星後進行後續每期紀錄, : 但我那陣子用的角色全是很低配的陣容, : 直到我觀察大環境確實如預期的情況後, : 我便結束了該系列紀錄。 : (外加工作升遷新環境需要一些時間適應) : 懶人包: 星鐵無法維持營收的原因 星鐵常駐五星強、四星也強,大家玩5-6個月就能滿星。 : 只是同時間也觀察到我上述內容所述的情況, : 那後續抽角色便成了不再是為強度而抽, : 而是又確實的回歸最初預想的為愛而抽, : 當然星鐵仙舟那好長一段詭異節奏莫名劇情, : 是不是對玩家消費帶來影響及促使退坑, : 本質上並沒有「直接證據」能夠作為聯繫, : 如果真是因為頂級劇情而讓玩家不流失, : 那許多報的出名的手遊明顯成了證偽情況, : 而我覺得就是單純的玩法沒興趣, : 畢竟都能auto滿星不用像曾經凹半天, : 那沒了主動參與帶來的興奮反饋多巴胺快樂, : 就跟高潮後的聖人模式沒什麼不一樣, : 冷靜下來就會思考要不要繼續玩的如此簡單, : 那會繼續玩下去的人無非就是不排斥而習慣, : 但留下來並不代表會繼續課金當韭菜當盤子, : 而現在世界的資訊快餐情況… : 說難聽的就是羊群效應罷了, : 什麼東西紅了風潮了就一群人跟上去瞎嗨, : 熱潮退了就一哄而散還順便唾兩口痰。 : 懶人包: 我覺得星鐵能滿星後,大家傾向抽喜歡的角色,但劇情不佳,讓大家課金慾望下降,但我沒 有[直接證據]可以證明。 也有可能是因為大家都能auto 滿星,挑戰性不足,或者大家都是跟風仔,不紅就不想玩 : 所以前天晚的直播送真理醫生送的合情合理外, : 本質上是盡可能製造下一波風潮吸引目光, : 至少別讓星鐵自己太快淡出人們的視野, 懶人包: 星鐵送醫生就是衝人氣、衝聲量 : 什麼事物都一樣… : 最怕的不是被罵而是被遺忘, : 我個人也覺得未來ZZZ發展史也將再來一遍, : 並且根據上述我自己提出來的這大段做個總結與推測: : 「隊伍完善的速率快慢, : 或許才是導致忘卻/深境膨脹的表現主因, : 並且也同時是影響玩家消費欲望的原因之一。」 : ——————————————— 通篇總結: 角色出的越快,玩家隊伍完善越快,是玩家消費慾望下降的原因之一。 以下pass 我要回去上班了,摸魚一小時好爽.。 : 這裡順便回應板上: : [閒聊] 原神1版跟星鐵1版,誰比較爛? : https://moptt.tw/p/miHoYo.M.1702779346.A.DB6 : : 其實我覺得兩者很難進行比較, : 畢竟原神本來就是開放世界的設計取向, : 所以世界活動空間的需求佔比可不低, : 星鐵的地圖活動空間反而傾向劇情用, : 但目前星鐵最大的問題就是自定義是番劇體驗的手遊, : 卻在仙舟這裡的安排設計砸了許多玩家的體驗, : 我之前在某篇文章已經說過, : 星鐵也是有著不少優質主線支線活動的劇情, : 尤其現在看一些開荒玩家過雅利洛VI的主線, : 絲滑流暢跟最後的可可莉亞戰, : 我依舊覺得那感受回饋是真的優秀真的猛, : 然而就是這麼棒的體驗在仙舟對比下, : 失望與無奈的感受更是加倍返回, : 我不是不能理解作為中國公司的遊戲, : 在遊戲中放一個中式元素求安穩的做法, : 也同時知道為了避免劇情踩到貴國那些可笑的G點導致引火上身的操作, : 但這不也反證你們編劇能力水平之爛? : 明知有這些限制卻用不出高明技巧繞過去, : 那真的別怪玩家怒噴甚至退遊, : 因此在沒有原神大世界的活動優勢情況下, : 自然而然玩家只能往玩法跟劇情上面去挑刺, : 那真的就是活該被各式嘲罵, : 不過我還是得說明原神在1.0時期有兩大優勢: : 1、在「手遊」中是非常前衛新奇的玩法 : 開放世界不是什麼很新奇的遊戲模式, : 但在手遊上跟她姊崩崩崩一樣, : 對於太多玩家來說是十分新奇前衛的, : 這是必須承認跟永遠繞不開的事實, : 所以在帶給玩家獨特歡樂的同時一家獨大。 : 2、系統跟攻略都是未知情況 : 當時就算是很大一批資深及攻略型崩三玩家, : 在原神初期的玩法操作上也沒優勢多少, : 不論傷害的計算、裝備的搭配、元素反應..等, : 在當時可謂是讓很多攻略前鋒玩家樂此不疲, : 但傷害計算跟裝備搭配是無太大變動的傳承給星鐵, : 我可以說這是很明顯的優劣勢要點, : 因為原神的元素反應真的至少為遊戲拖了一年趣味, : 甚至在須彌3.0又再帶來一波不小的玩法熱度。 : : 至於對我來說這兩款遊戲我都玩的很開心, : 因為她們都只是調劑我在繁忙工作後的疲憊心情的存在, : 在遊玩她們時我不用像曾經崩三為了凹分而焦慮, : 而是純粹的我想怎麼玩就怎麼玩的快樂, : 那所謂的遊戲比好比爛, : 是建立在花了錢、還是花了時間的性價比嗎? : 顯然在我這邊輕鬆快樂更重要。 : : -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.173.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1702881120.A.069.html

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> Re: [閒聊] 聊聊近期原神與星鐵奇異的氛圍輿論
miHoYo12/18 14:31

35 則留言

※ 編輯: ddd852 (223.139.173.70 臺灣), 12/18/2023 14:38:53

gx8759121, 1F
沒有PVP,引起不了課金慾望

asleep82, 2F
推懶人包 原文太水 這種主題你還廢腦去總結真是辛苦了

bala045, 3F
能上場就八個人 打不過也不就少一點水

bala045, 4F
存個喜歡的角色高命比較實在

walter741225, 5F
我覺得原神崩鐵的五星用期望值真的會有格差

walter741225, 6F
因為比較現實的就是80/160出貨

walter741225, 7F
而且無慈悲的160大保底也不是真正少數的

OscarShih, 8F
抽抽不就這樣 所以才有非洲和歐洲區阿

OscarShih, 9F
先說我是大非酋

OscarShih, 10F
但paimon.moe統計出來大數值 還是一半一半的至少沒騙

Louta, 11F
小保歪的體感真的很糟就是了QQ

jewish123, 12F
還要浪費時間總結廢文辛苦惹

ASEVE, 13F
覺得160才出貨的大多是體感,實際你抓數據不是這樣

OscarShih, 14F
人有2個現象 報衰不報喜 記憶會留住衰小的事情

OscarShih, 15F
所以還是相信大數據好了 雖然我自己的統計真的是非酋

Aikwocd, 16F
推懶人包 原文字都黏在一起 看不下去

s1129sss, 17F
哪款抽卡用期望值沒有格差 就是因為每個人都拿體感來討

s1129sss, 18F
論,最後才都用期望值來計算

gn00851667, 19F
直接抓自己的抽卡紀錄不就知道 1500抽up都在期望附近

gn00851667, 20F
要是小樣本那就只是偏差 問就是抽得不夠多

angraer, 21F
看完懶人包 還好沒花時間看原文XD

Alopexdiary, 22F
感謝簡整與回饋,稅後1000p奉上。

ddd852, 23F
謝啦

leonhung97, 24F
推懶人包

LeonBolton, 25F
不管歐非都會往期望值收斂,差別是歐收斂還是非收斂

LeonBolton, 26F
一開始就非,容易影響心情

OscarShih, 27F
我剛玩第1年也以為我是天選之一 然後就一路非了

archerhole, 28F
這篇在暗示原原po 文筆不精、引喻失義嗎・ω・)づ

archerhole, 29F
所以才說原篇更像是逐字稿而不是文章 國文還是有點重

archerhole, 30F

OscarShih, 31F
原PO都自己出來送P了

harehi, 32F
也要數字夠大才會接近期望值 有些人抽數沒多少 會集中在

harehi, 33F
特別非的狀況也很正常

dronang, 34F
看到原原po寫110抽我就覺得沒必要看下去了

crow8800, 35F
自創名詞 笑死