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看板marriage
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Re: 需要開導

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最新2021-04-11 17:48:00
留言241則留言,149人參與討論
推噓148 ( 148093 )
1/19更新 感謝大家看這篇文,也感謝在推文中分享跟自家媽媽互動經驗的版友們. 就像本文開頭所說的, 我知道媽媽其實很愛我們,她為我們付出很多我也明白, 這些言語都是無心都是玩笑都是說說而已 都是"世界上只有媽媽才會跟你說實話啦"(取材自我媽原話) 所以我們的溝通也常常陷入是一種鬼打牆的境地 我想討她開心->被傷害->我不耐煩發脾氣-> 她受傷("做媽媽的連說幾句話都不行") ->我好有罪惡感再來彌補討好->又被傷害 說太多其實已經脫離婚姻的主題, 但我很喜歡某位版友提到的,大意是 其實每個人都是在傷害與復原中慢慢成長的 所以看到原原PO的文章才這麼有既視感來發文, 她的認真付出,對家庭的愛,對老公的關心是這麼的溫暖動人, 如果只是因為,其實她自己可能也沒有意識到的言語, 把夫妻關係或未來可能的親子關係越推越遠, 這會是一件非常令人遺憾的事. 另外也感謝在推文中回饋書籍推薦的版友, 有機會一定會找來看來學習的 謝謝大家 ------------以下原文------------ (原文恕刪但有部分引用 以下文長,敬請見諒) 看到原原PO的描述讓我想到自己的媽媽. 她很愛我們,為我們做很多事,所有的出發點都是為我們好, 但只要她一開口,我總是會受傷,然後我不耐煩,然後她也受傷. 就像是國小的時候我存了很久的零用錢,好不容易買了份生日禮物給她, 她收到後的第一句話是:"笑死人什麼你買的,用的還不是我給的錢" 這件事已經過了超過20年,但我現在還記得當時的挫折感, 還有這之後在我出社會之前,完全沒有再買過任何禮物給她. 就像很多傳統的家長一樣, 他們做了很多事,很用力的付出,卻把孩子越推越遠, 然後抱怨自己做了這麼多為什麼孩子不珍惜不領情. 回到你的問題, 丈夫的外遇絕對是錯誤的,離婚當然可以是一條選項. 但既然你選擇了一條比較辛苦艱難的,複合的道路, 就不能再期待保持現在的模式,可以換來不一樣的結果. 不敢說是標題所稱"開導" 但提供幾個或許可以嘗試看看的方向. 希望能對你有一點點的幫助. (如果原原PO有看到這篇文章,看到這裡覺得很憤怒, "明明錯的是他,外遇的是他,為什麼被你說的好像是我害的,該改變的是我?" 在過去處理的個案裡面,常常面對這樣的質問. 孩子跑去吸毒混幫派,然後家長被裁定強制親職教育, "犯錯不學好的是他,為什麼被處罰要上課的是我?" 我只能說,放棄是一條最快,其實身旁的大家也會理解支持的選項, 但如果你還不願/不能放棄,那麼比起改變別人, 先學會改變自己,然後改變互動,或至少學會分辨實際與不切實際的期待, 這些才是真正對自己有幫助的事.) 1.清點你的情感存摺 我相信即使面臨丈夫長達一年的外遇,你仍然願意原諒,並且持續期待情感互動, 這個丈夫一定有他的優點跟你捨不得放下的地方. 找一個你覺得今天一切順遂,平靜美好的日子, 坐下來細細的清點他所有的優點,對你好的地方,讓你願意眷戀的地方. 你們有沒有外人聽不懂,只有兩個人知道的笑點? 有沒有一說起來就會笑的回憶? 我相信應該有,不然這段關係沒辦法持續16年之久, 只是你很久沒有讓他在你的生活中閃閃發亮了. 兩個人生活的摩擦就像是在消耗一個名為情感的存款, 如果你不時常補一點進去,那麼就只能等到他被耗盡,走向終點的一天. 當然也有一種可能是, 你現在清點的結果,發現其實你早就透支了,已經再也榨不出一滴美好的東西 那麼這也是一種收穫,可以好好認清是不是真的該放棄這段關係. 兩個人學會好好說再見也是一種課題, 也許你該做的是邁向下一個課題,而不是死守著一個透支又長不出利息的存摺. 關於情感存摺的清點,我建議一本書,遠流出版<七個讓愛延續的方法> 裡面有很多練習的步驟與實現的指導方法,推薦你試試. 2.肯定讚美代替批評與負面回饋 我想在長達10年的婚姻生活中,先生應該不是一結婚隔天就丕變成一個冷漠的傢伙, 所有的關係的是互動回饋的結果. 很遺憾的是,從你的敘述當中我看到的是你對先生滿滿的否定與批評. 例如: : 平常星巴克買一送一時,他會問我要不要喝另一杯,他說他不知道我到底要怎樣, (先生要買星巴克想分一杯給你被拒絕,他不知道你想要什麼) : 我要的很簡單...上市場買菜很多先生都不願做,但我沒有摩托車還帶一個幼子, : 我也習慣自己開伙,除了先生自己上市場沒有更有效率的選項...小孩會討抱, : 加上一堆食材反而累,所以請先生一人去買。 ("我要的很簡單",但當先生提出自己的付出時,反而被一大堆的"理所當然"否定, 那些付出只是本來應該就是這樣) : 這些瑣事,我需要每日叫先生做,就好似他是一個聲控機器人(算是優點) (先生一叫就動,我知道算是優點,但為什麼他不能貼心主動做呢) : 當時我在求子中,要他減肥不然不要親密 (丈夫提出的親密需求反而被你當作要脅配合的武器) 如果一個人不管做什麼說什麼,得到的都只有批評, 即使是優點,也還有一大堆的附帶條件(你為什麼不能更主動更好) 我相信對他來說保護自己最好的辦法就是冷漠,來讓自己不要受傷. 或者是讓你們之間的話題保持在跟自身無關,來確保自己不會被批評. (不幸的是他還是被批評了,為什麼你只會聊一些手機上的消息) 習慣於批評負面的回饋,不只是傷害夫妻關係, 更嚴重的是往往在親子關係中也複製了相同的模式,而且變本加厲. 即使不是為了調整夫妻關係,為了你的孩子, 一定要從現在開始學習停止"批評的父母"的自我狀態. 從現在開始練習,不管你心裡覺得這是多理所當然,多枝微末節的小事, 只要先生有做有提出,都給他正面的回饋. 一開始覺得噁心覺得不習慣覺得委屈 (哪有做人老爸這麼輕鬆,家裡就做一點屁大的小事還想討讚美) 就當成,有一天你總有要在孩子身上用到這些讚美, 好好地正視對方的付出與肯定讚美也是需要學習的, 不從現在開始練習,當你需要用到"正確的讚美"的時候, 卻發現自己的行為模式資料庫只有"責罵""批評",這就太遲了. 最後有關你的"批評的父母"狀態, 我建議你看看遠流出版<我好你也好-人際溝通的分析>, 應該會讓你對自己的狀態有所覺察跟幫助. 3.所謂"放在心上"你到底要的是什麼? 看完原文,說真的最印象深刻的事是, 一個丈夫外遇長達一年,提起妻子心裏的怨懟, "他為了求歡買了一隻護唇膏給她,但我從來沒收過這樣關心的禮物" 蛤?到處康是美都有一支100台幣有找的東西, 丈夫外遇你在意的居然是這個? 或許你可以說是腦補,但我想應該有些更深層的需求沒有被滿足, 而被你投射成為"先生不關心我". 很多先生在家也不做家事,每天滑手機擺爛,生活就是日復一日的流水帳, 但太太並不會因此覺得不被關心. 正視自己真正的需求,這樣的需求到底能不能透過其他人來為你達成或滿足, 才能讓你在與先生溝通時有所依據有討論的方向. 你不關心我->有啊我有關心->沒有你不關心我,你都不做家事-> 有啊我有買菜,你只要叫我都會做->沒有那個不算,因為你不是主動做的-> 那你到底要甚麼?->我只是要你關心我啊 這種(原諒我直說)鬼打牆式的溝通,最後只會得到疲憊的丈夫,受傷的你 還有他真的不知道你要什麼 許多版友提到的<愛之語>有線上測驗的版本, https://www.stepfam.org.hk/zh-hant/page6/sub/1/ 如果你願意可以試試看,先找到自己真正的需求, 才能讓你的先生也了解這些需求 文實在太長,感謝如果原原po(或有人)肯花時間看完, 更重要的是這些書我相信是有幫助的, 即使是為了自己成長也值得試試. 加油~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 14.11.64.192 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1610853526.A.20C.html

241 則留言

HayaSan, 1F
大推這篇 希望原原po能好好讀這篇

rosa0027, 2F

ytwu, 3F
推,尤其是鬼打牆那段,太貼切了

babypot, 4F
溫暖推

Minkoff, 5F
推~

azure1428, 6F
推好文,關於負面批評而發展出的對應模式,我跟我媽

azure1428, 7F
確實就是這樣耶!

bigdragon, 8F
推這篇~

djboy, 9F

saluawu, 10F
大推

candyrainbow, 11F

fishworldyou, 12F
推這篇實用 外遇對我來說只有離婚 但我覺得星巴克買

fishworldyou, 13F
一送一想到自己也很好啊 不理解被原po列出負面範例

s9229461, 14F
太中肯了啦,希望原原po看到這篇文章

lwei333, 15F
關於情感存摺,可以參考這支影片https://youtu.be/8

lwei333, 16F
w-kYNSk18E

lwei333, 17F

c891011, 18F

Terahara, 19F
大推!也推薦賴佩霞的「我想跟你好好說話」這本書

singning, 20F
好文推!

alaskatomato, 21F

stellah3aez, 22F
推鬼打牆那段!

complexe, 23F
讚的

jocelyn0219, 24F

iamskinny, 25F
寫得太好了

wasve, 26F
大推這篇!

xier, 27F
以前的爸媽沒有社群文章導正觀念,很多話都摋來黑

xier, 28F
白講,完全不覺得有何負面影響

zz7711, 29F

betty921, 30F
推,有些女人不幸福是自己造成的

maru9981, 31F
說不定是Dior的護唇膏(劃錯重點)

maru9981, 32F
她一直說要的不多但明明就要求很多,都不知道有多

maru9981, 33F
少太太想要一叫就會動的老公XDD

Cucoco588, 34F
推~相當中肯且溫暖的回文

nanalia, 35F
真的 看她抱怨那堆彷彿看到我阿媽 自己搞一堆事 然

nanalia, 36F
後抱怨沒人幫她 自己在那愛念 說是為你好 買禮物給

nanalia, 37F
她被罵浪費 問她要不要吃東西都被拒絕 又說沒人關心

nanalia, 38F
她??

mbczzz, 39F
推 中肯好文

jeir, 232F
樣的脈絡

jeir, 233F
。我反而覺得原po的先生在性上曾經被拒絕,可能是

jeir, 234F
比較大的關鍵點,政大心理錢玉芬老師曾做過小型調

jeir, 235F
查發現,性在婚姻當中對男性的重要性遠超過女性所

jeir, 236F
能想像的,後來錢老師去問了自己的先生又得到肯定

jeir, 237F
的答覆。有興趣的人可以去搜尋她在goodtv的家庭訪

jeir, 238F
談節目。

ccl1707, 239F

skytomorrow, 240F
遇到挫折,第一時間念頭非常重要,一個月大挑戰!

skytomorrow, 241F
搶救崩潰大作戰:https://youtu.be/NGeYwTSiSNY

skytomorrow, 242F
再了解正念好處 http://user86342.psee.io/P7RHG