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Re: [心情] 男女好像很難平等

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最新2019-04-21 23:13:00
留言297則留言,98人參與討論
推噓120 ( 1211175 )
發現這種被動男生對於親職和家務的藉口真的很多 妻子抱怨丈夫不做家務或很被動 →.「那妳出去賺錢啊!」 →發現妻子也有在工作賺錢 →「那妳賺的有妳老公多嗎?!」 →發現妻子賺得跟老公差不多甚至更多 →「啊女生天生就是比較擅長這些啊!」 →發現很多育兒的事情根本是要出生後才能開始學 →「啊男生後天家庭教育就是這樣啊!都是上一輩造成的呀!」 男人平常都說不希望另一半像個媽 這種時候又變成要另一半循循善誘、步步導引 進步了還要鼓勵、賞甜頭 不知道常常在戰女權自助餐的人,看到這種言論有什麼感想XD 台灣,發展性別平權至今, 很多女性在職場的表現越來越出色, 很多男性在家庭的付出越來越多 但是現在絕大多數女性都是職業婦女了 可是同時負擔等量家務的男性有多少呢? 明明是從男主外女主內進化成男女共同分攤內外 但進步的速度卻不成正比 很多人會說,戰平權什麼的無益於家庭的氛圍啊~ 這沒有幫助啊~現實就是這男的需要教啊~ 需要女人多一點耐心啊~等等等 但事實上,只要當事性別沒有自覺 一直覺得是另一個性別的責任 這種情況就永遠不可能改變 如果上一代女性沒有爭取受教權、爭取職場權利 而是覺得反正男生比較擅長賺錢嘛~ 就讓他們多負擔一點就好,我待在家裡煮飯洗衣沒關係 會有今天的現況嗎? 我倒覺得要改變現況,不是叫原po更辛苦地步步教導 明確指揮,一個人要帶兩個小孩 而是要徹底地溝通 告訴他整個家庭和孩子可能會有什麼樣的狀況 告訴他自己的能力和注意力有限, 沒有辦法一一下定明確的指令要求他 需要他產生責任感和自覺 重點是夫妻應該是對等互助的關係 而不是一人指導另一人的關係 原po要表達希望尊重丈夫,不希望用使喚的方式對他 真的很需要他主動去關注到兩人共同的家有什麼需要 不然他真的永遠只會覺得 那我等指令就好,妳沒講我就當沒事囉 如果今天有個認為老公都該出錢的女生 需要老公循循善誘、諄諄教誨 今天偶爾一次自己出錢買東西 就跟老公說:「我今天是不是好棒,快鼓勵我!」 然後說因為自己從小沒被教導要出錢 大家真的覺得這樣說得過去嗎? ※ 引述《i7412375952 (小舟)》之銘言: : ※ 引述《goonadiet ( )》之銘言: : : 是否同意記者抄文:NO : : 最近常常因為育兒工作分配跟老公吵架,但也不到吵,算是我單方面發牢騷,老公聽了很 : : 不爽... : : 先說我跟老公賺的差不多,沒有房貸,住在娘家,從婚前交往就是AA,結婚也是AA,婚後 : : 各管各的錢,家用就是固定給孝親費,有小孩後小孩的開銷是雙方每個月固定撥錢到共同 : : 戶頭,基本上我是一個完全贊成男女平等的人,所以這樣的模式算是我提出,雙方也都覺 : : 得合理,一直都沒什麼問題 : : 家事部分,因為我喜歡做,所以是我做比較多,家裡不太開伙(覺得外食很方便),但老公 : : 不喜歡外食,所以他假日會做,我就洗碗,這部分也是沒問題 : : 只能說有了小孩真的多太多雜事,餵奶、洗奶瓶、托嬰接送、副食品、陪玩、洗澡、擠奶 : : ,老公會跟我分著接送小孩,半夜也都他負責餵奶,洗奶瓶他也會做,幫小孩陪玩哄睡洗 : : 澡什麼的也都沒問題,所以大家都說他很好,但缺點就在常常要我開口了他才會做,我在 : : 忙著餵奶準備副食品或是在做家事的時候看到他在滑手機玩手遊,就會覺得很火,唸他他 : : 就會說你要幫忙要說啊!我覺得要別人開口才知道什麼要做,這是什麼問題?奶瓶放在那 : : 不就是要洗?衣服洗好了不就是要晾?看到另一個一直在忙,不會覺得應該要幫忙嗎?但 : : 我媽常說我老公已經很好了,以前我爸blablabla....我其實也覺得老公算不錯了,但我 : : 糾結在男女平等,為什麼育兒這件事老公好像常常覺得他在協助,好像會餵奶會幫小孩洗 : : 澡大家就覺得很厲害,明明孩子是兩個人的....尤其是在很累的時候,忍不住唸個兩句, : : 就會這樣吵起來,用男女一樣的標準來要求真的是我的問題嗎.... : 看到這邊覺得自己跟妳老公感覺還蠻像的XD, : 家裡分攤的事情做的也差不多,我也覺得自己表現還不錯, : 不過也還是常常被念,所以我就站在他的角度設想幫他(自己?)說點話, : 以下分享幾個點來說明一下。 : 1. 我們被動是因為我們做的沒你們好 : 你說你很喜歡做家事,所以你應該做的不錯,並且有你自己的標準, : 不過我們男生雖然肯做,但比較粗枝大葉常常做的不是很好, : 常常做到一半被嫌棄並被搶過去做,就算真的學會做好了, : 也得不到任何的獎勵,只被認為是應該的。 : 就算我們主動,做得好是應該的,做不好就會被念, : 所以繼續被動,反正不管怎樣都會被念。 : 解決方案: : 就像教導小朋友一樣,訓練他們學會做一件是要有方法有步驟的。 : 當我們以較隨性做事的時候,需要要有人溫柔教導正確的做法是怎樣, : 因為我們不是天生跟你一樣喜歡做家事,並且擅長, : 所以請你分點給你小孩的耐心給妳的老公,他也需要學習。 : 另外更重要的是,我們需要鼓勵。 : 就算訓練狗一樣,讓我們偶而嘗點甜頭,我們就會乖乖搖尾巴, : 心理學上要讓人學習一件事,就是制約的形成, : 其實就是對方偶然做到的時候,稱讚他一下,說她好帥, : 就算昧著良心,給他點獎勵,男人就跟狗一樣單 純, : 很好控制的。 : 2. 住在娘家我們不是百分百舒適 : 其實你說的平等並不是完全平等,因為你是住在你家不是他家。 : 你家是你從小長大的地方,你最習慣的地方, : 但對我們而言,畢竟不是自己家,無法百分百的自在。 : 常常待在老婆娘家的時候,我只喜歡待在房間裡, : 雖然跟長輩沒有不合,但無法完全地做自己, : 甚至他們也會常常會無預警敲門進來拿東西、看孫女。 : 說道做家事的部分,因為不是自己家,所以常常不知道老婆家的習慣, : 常常不得要領,被搶過去做,想找個東西都要問人, : 就覺得很麻煩,當問完岳父岳母,他們就順便做完了。 : 久而久之,我就懶了,感覺上我好像是外來人 : 好像這個家有沒有我都沒有差別, : 事實上在我住進來之前,也沒有缺少人做家事。 : 解決方案: : 搬去婆家,因為角色調換,變成你感覺不自在, : 每天跟他們家相處太多有點尷尬,妳老公專心開坦, : 相信他在那邊做家事應該會比較主動自在。 : 或是搬出來,這才是完全的平等,兩個人都不會有意見。 : 3. 男女本來就不同,溝通才是解藥 : 以前的觀念就是男主外女內,男生負責賺錢女生負責家務, : 但時代不同了,規則也可以有改變的彈性。 : 就跟妳老公溝通吧,你在那邊發火,妳老公只會更被動而已。 : 好好跟他分享你不平衡的心理,看要怎麼一起解決。 : 這邊提供一個個人想法,就是把家事內包, : 就是把這所以要做的事情標上價格,讓你們共同支付給做的人。 : 之前網路不是有個實驗的影片,假裝要應徵一個要求超級不合理職位 : https://www.youtube.com/watch?v=HB3xM93rXbY
: 就是應徵一位母親的腳色,讓大家知道當媽媽有多麼辛苦。 : 因為你要求完全的平等,那就一起坐下來,平均分配工作, : 如果多做另一方就要付錢給對方,這樣才是完全的AA。 : 但更重要的是,讓你老公知道你到底做了什麼事, : 他搞不好跟我一樣覺得我們已經做得很多了, : 難得休息一下,划個手機老婆就爆氣,感到莫名其妙。 : 而且搞不好事情攤開來,搞不好他做的還比較多(自以為XD), : 諸如開車,陪購物或是做些粗活什麼的。 : 最後妳老公應該還不錯,可造之材有教化可能(跟我一樣), : 男生沒有人生下來就懂得如何當個好丈夫、好爸爸, : 可是你們就是天生的好媽媽,他們只是需要你們的引導跟鼓勵。 : 你把全部的愛跟耐心都給了你的小孩,分點給妳老公吧! : _手機排版,傷眼見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.109.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1554193978.A.008.html

297 則留言

i9100, 1F
版規2,明確建議或自身婚姻點,版規1,本板不接受純理念分享文

july1991, 2F
有啊原po有建議啊

i9100, 3F
她的建議就是文章尾巴溝通兩個字

hotaka, 4F
倒數第二段就是建議啊

i9100, 5F
不夠明確.不過大家看的開心就好

hotaka, 6F
建議可以怎麼溝通、怎麼表達了還不夠明確?

oxhill, 7F
有明確建議啊,好文為何要戰

hoger, 8F
老實說一樣米百樣人,也不要把所有男性都貼標籤了!

axrlily, 9F
我好驚訝一堆人說老公還叫得動就不錯了,大家標準真低

bunreachable, 10F
我要推翻這篇文章

hoger, 11F
當然也有像原po所說的人,或更糟的,這點不否認。

yaokut, 12F
那篇不就是在貼男人的標籤嗎? @@a

july1991, 13F
應該是在說被動&自助餐的那種人啦,所以婚前aa可以,遇

july1991, 14F
到這種人婚後要aa的最好快閃,不然姓氏、節日、家務、

july1991, 15F
生育、拜祖先、以後要埋哪裡都很容易產生相對剝奪感,

july1991, 16F
除非以上全都aa處理,但又會覺得太計較過不下去,不過

july1991, 17F
金錢aa的時候都不叫計較喔,有看過這種夫妻覺得痛苦

hoger, 18F
這就是我不喜歡戰男女啊,容易開地圖砲喔!出了一口氣卻失

hoger, 19F
了焦喔!

Liebesleid, 20F
推!

norikko, 21F
你問他們有什麼感想喔?繼續紮草人戰吧我猜。

rondo21, 22F

cjy0321, 23F
推 我超棒 血拼都用自己的錢XDD

hoger, 24F
我也討厭八卦版的肥宅把台女當母豬來罵,汙辱到自己的太太

hoger, 25F
心情很不好受。

yufat, 26F
很多人遇到男性有利事項就自動無視性別結構問題 都是個案

yufat, 27F
看到女性有利馬上就跳腳女權自助餐 原文還一堆人說這無關性

yufat, 28F
別平等問題真是好棒棒

conie88, 29F
外面的男人怎麼想不重要,重要的是家裡的男人~戰這些沒

conie88, 30F
意義的到底要幹嘛

yha, 31F
夫妻相處模式千千萬萬種 兩個人講的通就OK 性別議題專家有誰

yha, 32F
婚姻是很好的 想不到有誰 夫妻相處模式沒有標準答案

bbbing, 33F
如果女孩兒們都這麼厲害就好了呢

conie88, 34F
你看不慣是你的事,人家講好就好了

july1991, 35F
原原po就是沒講好上來問還被酸不知循循善誘教導老公啊

conie88, 36F
這種是求助大家給點建議,針對她們一家就好了,不用訴諸

conie88, 37F
到整個社會

conie88, 38F
吵這沒有標準答案不覺得很浪費力氣嗎

sr, 39F
推這篇。一邊說不喜歡戰啦講這些沒意義還一邊回個沒完真的很

XAHIEI, 284F
雙方都該有責任感

Ewhen, 285F
我先生之前也說過賺錢這句話(換他帶),我說好啊,那別忘

Ewhen, 286F
了要搬回我老家(之前說以他工作地為主),兒子遷戶籍(要

Ewhen, 287F
讀書),我還問他什麼時候辭職XD

july1991, 288F

july1991, 289F
這篇好有即視感

simon27, 290F
可惜最後一段是真的 教育水準越低的女生越容易要男人養

simon27, 291F
會把自己甚麼都該聽男人的+男人要養我 當作價值觀

vdw, 292F
這篇不推不行

caramelpig, 293F
推這篇!!

yahsuan13, 294F

sdfghjlK, 295F
推,男女都該看看這篇~

yingrain, 296F
推這篇

champagne, 297F
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