1F→xxx60133: 重製啊01/30 18:24
角色重製的跟屎一樣啊：史加納
重製失敗改回去的笑話：LB、寇格魔、獅子狗
2F推WTFITSTHIS: 搞這麼多 你會多買幾個造型貢獻回去嗎01/30 18:24
3F→diefish5566: 啊造型怎賣?01/30 18:26
橘粉啊被丟到垃圾桶不爽了就刪造型橘粉還你
想要留著紀念的就用橘粉合
4F→xxx60133: 英雄有很多是戰術考量 跟玩法特別01/30 18:27
5F→xxx60133: 英雄這麼多總會找到一個你喜歡的英雄 隨便退會讓01/30 18:29
6F→xxx60133: 喜愛那隻英雄的玩家難過01/30 18:30
看到他在下水道就不難過了咪
7F噓monday0315: 新模式不賺錢 賣造型比較賺01/30 18:30
8F推q119311: 一堆技能跟外觀模組更新.. 而且本來就要有一些新手01/30 18:30
9F→q119311: 入門的簡單英雄01/30 18:30
10F噓Nuey: 不賺錢還要處理可能發生的BUG問題 三個字 自討苦吃01/30 18:31
11F推amos30627: 一堆重製了01/30 18:34
12F推naya7415963: 登場率或是勝場率太慘是指哪些英雄阿？01/30 18:34
13F推algebraic: 真的 還我ap易01/30 18:35
14F→changtzhcun: 確實 近幾年的新角操作上下限有夠高，老人玩不起來01/30 18:36
15F→changtzhcun: qq01/30 18:36
16F推zero9613719: 還我動物園 海盜戰 T4爆頭薩 快攻瘋狗冰法01/30 18:38
17F→zero9613719: 不對 還我冥火之擁 紅爪燈籠神聖之劍01/30 18:39
18F推mion0723: 還我五捷老頭01/30 18:40
19F推Gshan: 不是為什麼不要 是沒有必要 角色爛就給他爛 有一天01/30 18:44
20F→Gshan: 想起來再改到破格就好01/30 18:44
21F推BLotus: 好啦 還我三跳錢01/30 18:45
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 18:50:33
22F推neroASHS: 還我可以裝槍上監視器的瑟符01/30 18:47
23F噓h75311418: 卡牌遊戲才需要退環境，lol 解決方法就是調數值改01/30 18:50
24F→h75311418: 技能裝備重製英雄 01/30 18:50
25F推chualex66: 當官方想出簡單的角色：貓咪，你看看發生什麼事 01/30 18:51
26F推God12345566: 賽特跟薇可絲很難嗎？ 01/30 18:52
27F噓ultradoublez: 卡牌遊戲的退環境哪能跟moba類比01/30 18:54
謝謝老哥你講到我想問的
那為什麼卡牌遊戲也不去用調費用、攻擊力、防禦率、效果的方式平衡遊戲，要用退環境
的方法
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 18:56:00
28F推h75311418: 幾百隻英雄都找不到練的起來的嗎，不可能吧 01/30 18:55
練不練的起來不是重點啊，假設你今天練好了，然後LoL出來一隻角色Q有兩段位移，附帶
強化魔法普攻、W有護盾、護盾打破有減傷、E是扔一個範圍沉默，時間結束可以禁錮、R
是大範圍硬CC，被動是怒氣可以強化技能。
請問你接下來要練哪隻？
29F→iphone55566: 卡牌&手遊 都要賣卡、賣抽獎啊 LOL就免費最好心了~ 01/30 18:57
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:03:07
30F推babu5566: 哪時候要出類似魚人莫奇的英雄 01/30 19:01
31F推RIVERWIND: 卡牌有啊 爐石一堆 但是實體卡都印了也只能禁卡 01/30 19:03
32F→gaym19: 賽特維可絲難道很難操作嗎 01/30 19:04
33F推h75311418: 有呀昆特就是調數值的方式，倒了給你參考01/30 19:04
34F噓bernon: 原神豚 01/30 19:05
？？？
35F推WTFITSTHIS: 真的出這種幹腳又不削弱 這遊戲也等著倒了 你這問 01/30 19:05
36F→WTFITSTHIS: 題就是為了反而反 沒啥建設性 01/30 19:06
上面是極端很多的例子
37F推rhox: 因為卡牌遊戲通常一次改版會出幾十到破百張卡 01/30 19:06
38F→h75311418: 就卡片需要吸引你買能力就要比舊卡強通貨膨脹，最 01/30 19:07
39F→h75311418: 後平衡不了才退環境01/30 19:07
40F→rhox: 幾輪以後卡池輕鬆破500，所以輪替是必要之惡01/30 19:07
41F→rhox: 更不用提實體卡牌你要怎麼改費用跟規則01/30 19:07
唔……那我這樣了解為啥卡牌的機制會是那樣了
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:09:03
42F推h75311418: 某種程度來說lol 把一個英雄數值砍廢也類似退環境 01/30 19:09
※ 編輯: FEMF (122.99.2.139 臺灣), 01/30/2023 19:12:46
43F→h75311418: 吧，差別在於你還是可以選他，哪天需要賣角色造型 01/30 19:09
44F→h75311418: 在調高就好 01/30 19:09
45F推Mistborn: naxx out 01/30 19:12
46F推hasroten: 卡排要賣新卡 LOL賣skin 01/30 19:12
47F推rainnawind: 像油雞王不搞退環境就是搞三個月一次禁限表 01/30 19:15
48F→rainnawind: 不然幾萬張官方每次都用屁股印效果，總有會出事的卡 01/30 19:15
49F→Peurintesa: 你是說搞一個官方的禁角榜 除了10ban加上官方ban嗎 01/30 19:16
50F→rainnawind: 一堆新牌都變成綁死本家才能用 01/30 19:16
51F→rainnawind: 退環境的意思是變成AB模式，可用角色池不一樣的概 01/30 19:17
52F→rainnawind: 念不是Auto Ban 01/30 19:17
53F→rainnawind: 雖然通常只有一個標準池會認真經營，跟被Ban很像 01/30 19:18
54F推Peurintesa: 禁角榜就是遊戲王那套 退環境是爐石那套 不過lol已 01/30 19:20
55F→Peurintesa: 經十年了角色有多到需要退環境嗎 何況又會重製 01/30 19:20
56F→victor050812: 沒有英雄退但有裝備退啊 何況卡牌遊戲每次要出多 01/30 19:28
57F→victor050812: 少新卡 01/30 19:28
58F→iMElLoN: 最近回鍋玩 ARAM 也有類似的感覺，舊的角色沒突進 01/30 19:32
59F→iMElLoN: 沒爆發基本上就難打得要死 01/30 19:33
60F噓logitech2004: 有啊不然怎麼會重製 01/30 19:44
61F推engelba: 因為卡牌會有超暴力的搭配 01/30 19:45
62F→engelba: lol下路線再扯也不可能無敵= = 01/30 19:45
63F推bincamille: 很多舊英雄都有或大或小的重製或是技能複雜化吧 01/30 19:47
64F推NB11: 卡牌的退環境通常是因為舊卡+新卡會太強不是嗎 01/30 19:47
65F→NB11: 你說的舊英雄問題 如果太爛玩家自然就不選 為什麼要 01/30 19:48
66F→NB11: 退環境 01/30 19:48
67F→bincamille: 賈克斯就是個例子啊 以前R純加雙防 現在多個傷害跟 01/30 19:48
68F→bincamille: 抬手 還有兩下貢一次 01/30 19:48
69F推hsiehhsing: 這樣小呆瓜要練角很麻煩 01/30 19:59
70F推hsiehhsing: 這些遊戲公司的問題在於 都愛教玩家怎麼搭配 縮限了 01/30 20:01
71F→hsiehhsing: 創意 01/30 20:01
72F推ringtweety: 卡牌弱的基本上官方可以不太管阿 集換式卡牌裡 一堆 01/30 20:06
73F→ringtweety: 上不了檯面的廢卡啊 01/30 20:08
74F推A816: 要重寫code 我們不ok 01/30 20:10
75F→ringtweety: 但LOL不能不管啊 弱的會被玩家社群喊快BUFF 重製 01/30 20:11
76F推obeytherules: 艾希可不弱耶 01/30 20:11
77F→ringtweety: 集換式卡牌 官方最希望玩家手上卡變廢 然後得抽新的 01/30 20:14
78F推shinchen: 講到造型就是一大差別啊 卡片遊戲卡賣出去換季以後 01/30 20:18
79F噓marginal5566: 退環境是一直霸榜才要退 退下水道的要幹嘛 01/30 20:18
80F→shinchen: 就沒什麼剩餘價值了 要賣造型不如同角色畫新卡 01/30 20:18
81F→ringtweety: 這樣才最能賺 LOL的主要賺點在造型 就變成是希望玩 01/30 20:19
82F→ringtweety: 家多少能玩各個英雄 看哪個英雄+造型能打中玩家 01/30 20:21
83F→tanker: 總是要有新手可以上手的角色不然人只會少更快 01/30 20:38
84F噓w45T54f: 退環境是為了把太強的舊卡排除掉 01/30 20:40
85F→w45T54f: 爛的去哪都一樣是垃圾 根本沒人在乎 你在公三小 01/30 20:40
86F推nothingsun: 那你要把雷茲阿卡莉悠咪那種SOLO勝率低到倒數那種 01/30 20:42
87F→nothingsun: 比賽非必即選的怎麼辦 01/30 20:42
88F→nothingsun: BAN* 01/30 20:42
89F推Arens5566: 有些專完一隻的，被退環境你要他怎麼辦 01/30 21:24
90F推naya7415963: 欸幹對耶 退環境是太強才要退，爛就給他爛又沒差 01/30 21:36
91F推ap9xxx: 卡牌GAME是退環境掉可以賣新卡而且是一次出很多 01/30 21:49
92F→dominiclin: 艾希現在不是很噁嗎 01/30 22:05
93F推waggamsn: 上次標榜新出的簡單英雄好像就莉莉亞 01/30 22:16
94F→choosin: 第一句就錯的 新角色、重製角色還有比賽角色拿出來 01/30 22:22
95F→choosin: 看看就知道有問題 然後程式不會憑空被維護 維護任 01/30 22:22
96F→choosin: 何東西要算過效益 舊技能組留著顯然他們不覺得有效 01/30 22:22
97F→choosin: 益 我也不覺得 而維護成本顯然很高 01/30 22:22
98F噓coraqu: 所以說賽特跟薇可絲難在哪 01/31 01:35
99F推d0922030: 退環境光是造型錢拳頭就賠到脫褲 英雄勝率低又沒逼 01/31 01:59
100F→d0922030: 你玩 不去玩勝率高的英雄自己選的 更何況lol就算只 01/31 01:59
101F→d0922030: 玩一隻角色都能打進職業 退環境完全是拿石頭砸自己 01/31 01:59
102F→d0922030: 腳的白癡行為 01/31 01:59
103F推landyue2315: 賽特： 01/31 02:01
104F推twosheep0603: 退環境是把舊的OP角關起來類似冥人堂欸 01/31 09:07
105F→twosheep0603: 感覺你完全弄反退環境的用意了 01/31 09:07
106F→Hylun: 你講的那些是玩起來簡單又無腦強的 01/31 09:39
107F→Hylun: 那種角色就是一肥起來不用操作滾鍵盤就擋也擋不住 01/31 09:44
108F→Hylun: 像古早時期的olg一樣 滿裝角色滑鼠a過去就一打百 01/31 09:47
109F→Hylun: 沒那麼適合競技 01/31 09:49
110F推g666g3572: 操作簡單強度強的英雄給操作或觀念好的人玩會變怪物 01/31 09:53
111F噓harry886901: 你有看過卡牌遊戲以外的遊戲在退環境嗎 01/31 12:30
112F→jackjoke2007: 隔壁爐石開始下坡的第一步就是搞環境 你確定要跟上 01/31 12:39
113F→jackjoke2007: ？ 01/31 12:39
114F推Malphite: 因為多數的人連角色上限的50%都發揮不了 01/31 12:47
115F→Malphite: 像我用石頭人發揮80%上限打銅銀金照樣打穿 01/31 12:48
116F→Malphite: 卡牌就是一板一眼 01/31 12:48
117F推ultimatevic: 越改越複雜 越來越小眾 01/31 15:29