Re: [閒聊] 你行你上　狗輯與小威　仇人組合

※ 引述《Tiandai (天代)》之銘言： : 事件二 小威臭狗輯 : https://www.twitch.tv/videos/1500757929 : 6/11貝拉實況台上與許多16強選手復盤節目 : 復盤到狗輯+賊克環節 : 小威發表他對狗哥的看法 : 1. 狗賊組合沒練卻和他一樣拿四pass : VOD 4小時12分35秒處 : 小威： : 「（狗輯賊克）沒練結果全過，我會覺得很幹耶。」 : 2. 表態自己完全不認識狗輯 : 4小時14分45秒處（以下為節錄） : 小威： : 「我覺得我的視角是沒什麼問題的。 : 　我這邊先公開坦承一下，我完全不認識狗哥也不認識賊克。 : 　那時候進去的時候你們說『啊那個誰當那個老師評審耶，那個誰也有來參加比賽』， : 　我根本就不知道是誰，所以我心想『蛤，到底是什麼東西』。 : 　你們一直講『狗哥，狗哥耶，我等一下要跟他拍照』，我心想狗哥是誰？ : 3. 認為狗輯播得不好 : 「然後我覺得，論我自己不認識狗哥來說， : 　我自己聽起來是...100秒來說的話，或者是這次的階段來說， : 　我自己是覺得不OK啦，我覺得不是那麼的喜歡，不是那麼的舒服。 : 　然後，如果說把狗哥的牌位、地位，把一些操作上的地位放進來的話，那好像OK。 : 　我覺得如果不要先入為主的話，那...應該就不太會過。」 : 後面就是繼續戲謔狗輯 : 6小時34分20秒處 : 「我跟你講，跟狗哥互動不能叫他進DC， : 　我們要這樣隔空互動，這樣他才敢講，就，你知道嗎？ : 　回想一下他第一集的表現：　到現場就『沒有啊』、『哪有』、『都可以討論啊』、 : 　『都可以交流啊』，嘿嘿。」 : 一休： : 「你在跟他（狗輯）接觸的這兩次比賽當中，對他產生了如此大的敬佩， : 　他是哪裡吸引了你啊？」 : 「我有很敬佩嗎？好像還好，哈哈。」 : 悠五： : 「你不要亂來好不好。」 : 「不是，呃...我不知道耶，我覺得可能就是被感染吧。 : 　我看到大家都很敬佩他（狗哥），我覺得好像不敬佩他就不合群。」 : 一休： : 「嗯？所以你是隨波逐流的人嗎？」 : 「對啊，我就是...沒錯，盲從。」 : 其他參賽者： : 「欸狗哥叫我們拉他（進DC）耶」 : 「喔喔....不是不是，那個狗哥牌位蠻不錯的啊，他有在復盤，那個影片...」 : 貝拉： : 「欸你突然改變你的口風了嗎？」 : ...... : （狗輯進DC） : 狗輯： : 「小威你找我喔？怎樣？」 : ...... : 待續 補：額外提要 阿狗跟阿賊本來在阿狗實況台聊，後來聊天室一直有人說小威臭阿狗。 阿狗一直被CUE到，就去要DC++了。 承上對話 狗哥：「你說我播的很爛還是怎樣啊？」 小威：「PTT的人在講的啊！你不要...」 狗哥：「沒有我來了解一下啦！沒事啦！哪邊不好你可以討論嗎？」 群體：「可以討論，可以討論。」 :) 阿賊(吐槽)：「又可以討論囉？」 蝦蓋：「等了這麼久，就是看這個啊！」(看戲中) 中間色狗找貝拉，在此略過不提 狗哥：「小威你不是有事嗎？我在等你啊。你一定覺得有不公平的地方，你講嘛。 我說服你啊」 小威：「不公平喔，那我要想一下耶。」 狗哥：「你一定覺得我哪邊不好才不配4個PASS，怎樣之類的，你懂我意思嗎？」 小威：「我覺得播的蠻好的，好像4個有點多。好像有這麼一點多。」 狗哥：「是是是...，你說第一次還第二次的。」 小威：「好像兩次都有點多阿。」(笑) 狗哥：「兩次都有點說，那你覺得誰應該給我X？以誰的立場給我X？」 小威：「以誰的立場喔？」 狗哥：「對對對...，以你的觀點，他們的標準。」 小威：「沒有，我都以我的標準。」 狗哥：「你給我X的原因是什麼？」 小威：「沒有，一開始不認識狗神嗎。我不知道狗神是誰？然後這個人近來比賽... 怎麼就是好隨便。『這個在幹嘛？怎麼空了阿？怎麼不是這樣子打』我覺得這個人好像 批評選手不是這麼的好對不對？後面狗神是誰我稍微去了解過，有這個水準去檢討選手的 。」 狗哥：「靠邀，那這就是你的不對了阿！你來加這個遊戲，你不先去認識選手，你怎麼 會跟觀眾有共鳴？」 小威：「我的不對？」 狗哥：「對，你不認識我。那你至少知道這個人跟這個人什麼關係。我上面十個都認識 我當然會這樣講阿。誰玩得不好我就直接講啊。觀眾也知道我們認識，所以很能接受我 講他的不是啊。而且我是批評他玩得不好，不是批評他這個"人"。你要播比賽，你也要 知道這個選手是誰吧？長的圓的扁的？main什麼角色吧？對吧？」 小威：「唉哟，我們都是在看角色，看操作，哪有在看ID的？除非Faker啊！真的好厲害 要認一下。」 狗哥：「靠邀，你這樣沒有帶入感啊！人家說你這樣只是在看畫面。那就把10個ID遮起 來就好啦！你這樣就是遮10個ID播比賽啊！你沒有帶入感啊」 小威：「所以我報比賽就不會去檢討選手你知道嗎？他有壞的，我幫他遮掉，遮瑕。 他有好的，我幫他往上名聲去鋪，我幫他去做他的身價，不是很好嗎？對不對？」 狗哥：「你是播給選手看的？還是播給觀眾看的？」 小威：「都有嘛！選手在打比賽就是需要有人去幫他創造一些經典的畫面啊！主播的講評 再加上主播的播報再加上選手的操作。對不對？」 狗哥：「我這個人就很簡單啊！他玩的好，我就吹他玩的好。他玩的不好他就是玩的不好 啊！你只要講出他哪邊不好，哪邊可以做的更好這樣就好啦！他如果今天玩的不好，難道 你今天還要說他玩的好？那人家會覺得『幹，你講話沒有質量啊！你在講什麼東西？』 對不對？你說話就很偽善啊！人家會這樣覺得啊！」 小威：「他玩得不好要幫他遮掉啊！你一直噴他，他可能狀態不好啊！對不對？選手一定 有狀態差的時候嘛。」 狗哥：「不是，我也說他是廢物怎樣的。我說他這邊怎麼不閃接個R對吧？我還把他能操 作更好的空間講出來了，大家可能覺得說『啊！這名選手可能狀態不好』還怎樣的。」 小威：「那語氣可以修飾嘛。你這邊應該要怎麼打？我這邊建議更好對不對？那這邊 可能是失誤了沒有關係。」 狗哥：「不是，我那個時候是...烏龍開台你有看嗎？烏龍你知道是誰嗎？烏龍開台說 唉呀！我那時候還摸頭，我是真心帶入在那個比賽裡面，我覺得惋惜，我覺得他應該要 怎麼做沒有做到，我覺得很可惜，所以我才這樣子。」 (突然整場沉默幾秒) 狗哥：「你聽的懂嗎？」 小威：「聽的懂啊，聽的懂啊，有代入感嘛。你要這樣講我也可以就是講的超級超級嗨啊 。就是情緒很Hyper，我也可以代入這個比賽啊。對不對？」 狗哥：「可以啊！那就是你的風格啊！」 小威：「那就是代入的方向不一樣。」 阿狗實況那邊有人留言 (好了啦！單挑一場)。阿狗笑著唸出來 小威：「哪有，我們比的不是遊戲水平對不對！你說有些人牌位高，播的又不好， 對不對？」 狗哥：「小威我不知道怎麼跟你講，電競比賽這種東西就跟籃球是一樣的，你有看過那些 很瘋狂的球迷嗎？你要很熱衷，你的期待越高，失望就越高。你知道這兩個其實是一樣 的。如果他進球，你會超開心。如果他沒進，你就超不爽。懂嗎？」 小威：「對啊！所以大家很想看你屌，就代表你很強嗎！大家就想看你fail，那我也是 其中一個。我想看狗哥不過的樣子嗎。那是不是代表說某個層面我是覺得狗哥很厲害的？ 那你這邏輯是不是代表某方面我覺得狗哥蠻厲害的，對不對？」 狗哥：「蛤？不是，我聽不太懂？」(笑出來) 小威：「我順著你的邏輯在講的。」 狗哥：「不是，我現在在講小亮的操作。好，我在講一次，我先講小亮的操作。他今天 玩的好我就是說『小亮這邊完成單殺！(語氣亢奮)這邊comb也接的太漂亮了吧！』他 這邊fail的話我就講說『哇這裡也太可惜了吧！(語氣亢奮)這邊怎麼會這樣丟招啊？』你懂我 意思嗎？」 小威：「明白，明白啊！」 狗哥：「那你說你順著我的邏輯，你再講一次你剛講什麼，因為我剛真的聽不太懂那句 話？」 小威：「沒有，那如果是講小亮的話那就沒問題。那場比賽喔...怎麼說...我覺得下路 線那把他一頂到你就說炸了。應該先把那個會戰講一講，講到後面差不多。因為你一講 炸了，大家就可能斷掉。因為有些人可能看不懂那波團。你後面有改，因為你說要讓觀 眾聽得懂。我覺得你應該要把難度下降，你不是一開始就說完了，這炸了。那觀眾一瞬間 就斷掉，啊怎麼就炸了？我知道你後面有補起來，我覺得你可以順序交換一下。對不對？ 」 狗哥：「沒有，這是...我不知道這樣講是不是有點靠么還是怎樣？Nash是客座的，他之 所以給我過是因為在那一波我點出3個重要的點。是剎雅先死了一次，他回去買了水滴。 然後他們在召喚師技能落後的情況下，他還是選擇Gank下路。雖然我表達的確實是很卡， 口吃。因為沒有主播跟我配，我是賽評。但是我基本上把那個團戰形成的要素我全部講 齊了。為什麼會輸？那個不用打，是我一看就知道他們"輸定了"。所以在前面鋪陳完之後 他一頂到我就說炸了，觀眾就會了解我是『靠！你怎麼提前知道這件事情的？』你懂嗎？ 」 小威：「確實。遊戲理解高嘛。但我們論播報技巧對不對？遊戲理解高肯定是有一定優 勢。」 狗哥：「所以我選的位置是賽評，你是主播，那我們是不一樣的東西啊！你拿主播的東 西來看賽評啊？靠么那我問你轉線什麼的？那你回答不出來，那我直接罵你你來應徵 幹嘛的？」 小威：「那我今天那場100秒如果我衰小抽到不是會戰環節那我不是就不能播了嗎？我還 是有東西去講啊。我可以分享一些可能數據上面的東西啊！我還是要稍微懂一些比賽的 對吧？」 狗哥：「是啊是啊是啊！但是我是賽評啊！我還是把那個畫面能講出來的東西我講了呀。 你覺得我不能拿4個pass，那我也覺得，我播的很卡我不能拿4個pass啊！但我把那個畫 面上我能講的東西，所有觀眾可能不知道的細節的講了呀。包含我點出那個輔助現在是 坦克，對面那個輔助是軟輔。」 小威：「我覺得很好啊。稍微去分析一下角色很棒啊！」 狗哥：「我自己看播報是這樣啦！我覺得口才沒有那麼重要，比較重要的是你對遊戲的 理解能不能跟觀眾融為一體，把觀眾帶進來跟你一起看比賽，那是一種融入感你知道 嗎？」 小威：「沒錯，這肯定認同啊！我也這麼覺得，所以我在播報我會盡量不會說有什麼 很起伏的情緒，但是我希望我是一個慢慢帶入的，我想要觀眾進入我這個節奏裡。」 狗哥：「是是是...所以你覺得我不好的地方在哪？我想問的是你覺得我不好的地方在 哪？」 小威：「不好的地方在哪喔？第一輪口吃吧。我們拿一個標準，沒有比較沒有傷害， 我們看其他人大家或多或少會有失誤，如果說我們拿ken好了。不好意思ken哥，ken哥 你說他把贅詞拿掉他是不是播的很好，可他拿2藍2紅啊？對不對？他把那個失誤拿掉 他是不是可以拿四個對不對？那今天在狗哥有失誤的情況下，可以拿到四個。」 狗哥：「所以你在覺得裁判不好？」 小威：「對啊。我覺得那個決策有點問題啊。」 狗哥：「好，那你是覺得哪個裁判不好？我得跟你講就我的角度來看應該只有湯米跟 section會給X，就他們對於口條比較那個。那你覺得哪個應該要給我X？因為我口吃嘛， 口吃是事實啊。以你的角度你覺得不能拿4個PASS，我也覺得...」 小威：「我覺得湯米不會給你X，因為湯米他對主播會有點容忍度，你稍微你的好大過於 你的壞你是可以去掩蓋掉，所以湯米是會給過。你要問我覺得...我猜啦！因為我不知道 section老師的標準在哪裡？我覺得section老師是有機會給你X的。當然都不一定，我覺 得很多人該給X的都給O啊。對不對，我給的一定不準啊，我又不是老師，他們站在上面 我是參賽選手。」 狗哥：「是是是，那第二輪呢？」 賊克：「還是拉一下湯米？還是拉一下湯米？」(小母牛聽這麼久總算出場了) 狗哥：「那你覺得第二輪咧？」 小威：「第二輪喔？我覺得可以進一下待定，像SUMMER一樣。很多都進去先等一下。」 狗哥：「你覺得我先等一下的原因是什麼？哪邊講的不好？」 (小威回憶中) 小威：「就你們有點撞話，你們會去撞到。狗哥你自己平時是我知道你想把觀眾帶到那個 情緒，一起看比賽那種感覺。『唉呀，海克斯科技...』你會自己切進來，或一句話拋 出來，可是不太像是團戰重點。如果說一個團戰打，比如說一個爆破酒桶炸兩個，你可能 喊『爆破酒桶炸兩個』這樣子我覺得很OK啊。但是海克斯科技門過去，你就『海克斯科 技門！』我就覺得有點隨意這樣子。我覺得東西不是不好，可是時機點跟用的地方不太 對，可以用在更好的地方。」 狗哥：「你知道海克斯科技門過去有視野嗎？」 小威：「我知道，我知道啊！」 狗哥：「那你知道他那個動作很關鍵嗎？」 小威：「他過去看視野，之後那個巴龍種順勢搶掉那個巴龍啦。不是，我在講的是說， 主播今天在講的時候，今天是賊克有Hold住你知道嗎？狗哥你自己也知道你是比較強勢 嘛。如果說你們在沒有練習的前提下，你忽然拋一句東西出來，賊克突然被你打斷那他 腦袋突然斷掉，我覺得那可能蠻致命的，那是賊克有hold住。可是在節目上大家都說狗哥 很C。狗哥在帶節奏，然後賊克有穩住。其實我覺得賊克播的蠻好的。」 狗哥：「賊克播的蠻好的啊。但我講我的，他講他的啊。靠么我就點我自己的，那他要 被我打斷，他要怎麼播？」 小威：「不是，他如果他播他的，你講你的，那會聽起來很亂嘛！」 狗哥：「沒有沒有沒有，我只會講幾個重點而已，我是要告訴大家那個動作是很關鍵的， 你懂嗎？不可能畫面很激戰我還很冷靜啊！畫面是劍拔弩張，我怎麼可能播比賽『那這邊 海克斯科技門，那這邊koala走到了藍buff。(口氣冷靜)』不可能嘛！」 小威：「我是說你可以事後啊！因為那一波一定會打，海克斯科技門傳到一整隊後面一 定會去追，那另一邊巴龍有發生一些問題。那時候賊克在play by paly的時候，你突然 喊一句重點，那這種比較偏細節的東西我們可以放到後面。因為後面打完了，復活時間 該等等，回城的回城，補裝的補裝這時候可以再回頭去檢討，甚至還有replay對不對？ 那如果現在講完，我覺得你可以留到後面講。」 (阿狗低頭扶額...有點不知道怎麼跟他講的樣子) 賊克：「所以你覺得問題是？我們打斷太多，還是你覺得狗哥的話要留到後面講？」 小威：「我覺得其實主要是搶話耶。聽起來就會偏有點亂。」 賊克：「搶話蠻正常的啊。如果你默契要好到一個停一個就接，那個要培養很久啊。 如果你只是剛開始播的話，一定會發生有人聲音逐漸變大，旁邊那個就會知道聲音就會 慢慢變小。因為他知道旁邊那個要說話啦！所以我知道狗哥聲音大的時候，那就是看誰 要把那個話語權拉回來。就這麼簡單啊。如果你覺得聽感很亂的話，就是因為我們默契 不好，搭的次數不夠多。就這樣而已啊。」 小威：「對啊。我就純粹這個，稍微小失誤而已。」 賊克：「好啦！啊什麼時候單挑？趕快啦！還在等捏(笑) 」 小威：「單挑？什麼單挑？別亂講！」 (阿狗起身) 狗哥：「我在想，你要我...為什麼你要我不講話？我不太懂啊？」 小威：「沒有叫你不講話啊！」 狗哥：「因為那個就是...所謂融入比賽...靠么，LBJ投關鍵的一球，你不可能叫大家 不看吧？你應該叫大家去focus吧？對吧？」 小威：「我覺得不能這麼講！我覺得不能這麼講！我覺得不一樣」 狗哥：「他那個動作就是關鍵啊！我要讓大家眼睛是注目在那個上面啊！」 (Guansay救場 他講好長Q.Q 我打個大概 就是他覺得狗哥講得不錯，因為賽評是看門道， 主播是讓大家能看熱鬧。所以他可以接受裁判對每位選手的要求判斷。又每個導師標準都 不太一樣。他以一個政論節目出身的外行人來看，狗哥講得不錯，像節目中的專家角 色。」 一休：「那小威先生你現在還有什麼想要說的嗎？你可以繼續你的言論。」 小威：「我覺得我剛剛都有講到我想講的東西。」 狗哥：「你想說我講海克斯科技門搶到了話，把賊克的節奏打亂是一個不好的舉動是 嘛？」 小威：「沒有，重點是你沒有打亂到，賊克有穩下來。」 狗哥：「那為什麼你還要給我們一個X？」 小威：「ZOD老師不是說你要真的到完美沒有問題，賊克剛剛也有說配合不夠，默契不好 可能造成聽感沒有這麼舒服。那你要說時間很忙，那我們也可以說很忙沒有練習啊。那可是 我們有練習有堆出來的東西啊。對不對？」 狗哥：「所以你給的那個X是什麼？你給X的原因是什麼？我想知道你給X的原因，你要講 原因出來。我問你問題，你要給我講原因。你不能講ZOD老師講，你要審判我啊。是你的 角度，因為現在是他們給我4個PASS，代表他心中是可以接受的啊。是你要給我這個X。」 賊克：「小威我問個問題，你是給他X，還是給我X？還是我們都X啊？我想分清楚耶！」 小威：「沒有這個就是兩個一起給，你如果說真的要挑狗哥，我們拿100秒來講就好啦！ 因為我自己下去的時候我自己也沒給我四個O啊！我會這麼開心就是因為，欸？喜出望外 剛好有過。我也沒給自己很高分啊，我一播完就是覺得沒了，我們一定要走一個人對不 對？」 狗哥：「嗯~」 停頓幾秒 賊克：「那挺好的啊！那表示評審標準是一至的啊。因為我們都4PASS，合理吧？」 狗哥：「嗯~」 (你是在嗯啥啦 = =) 賊克：「那至少評審這邊是沒問題的啊！他們標準是一至的，你們4PASS，我們4PASS 嘛。」 小威：「說直白一點，稍微挑刺一下。是不是這個刺之後可以修過來，之後播報比賽可以 更好更順，聽感上可以更好。因為有些東西就是聽感的問題。」 狗哥：「嗯~」 (貝拉:那個"嗯~~"好有魔性 XD ) 狗哥：「 小威我要跟你講件事情，你知道為什麼我不跟賊克練習嗎？不是我真的 生不出時間，是我給我自己的標準是即使我要當賽評，班一直在輪，你的主播一定會不 同人啊，所以你不能事先練習。你懂我意思嗎？譬如說我今天要播LSC，『欸？明天是 悠五』，我還特地跟悠五約一天時間，結果他說『我明天要去宜蘭捏？』對不對？你要 學會臨場反應判斷，然後你端出的東西大家能不能接受，就這樣而已。雖然一定不可能 到完美啦！但我想問的是你給我們XX的原因到底是什麼？」 小威：「我有說啊！就是那個默契配合上，我覺得可以在緊密一點，就可以更好一點。 如果你們兩個有練習，你們兩個互相更認識一點對吧？那聽感上面就好很多。」 狗哥：「好。」 (貝拉參戰 因為是色狗模式 簡單來說貝拉問狗哥是不是抽到她就會練習了，阿狗說三餐 練習，賊克附和好像是這樣，Maple送機阿狗就不會去了。然後阿狗就色狗化了...) 再之後guansay出來圓場，作個the end。 -- 1.阿狗靠么真的很多，逐字稿打出來很累贅，省略掉不少。 2.當天我是看阿狗那裏實況。對開時阿狗其實很平靜，然後講到很無奈的表情還蠻好笑的 結果沒留檔(笑死，之後被片師罵了。) 3.阿狗我打這麼多可不可以有免GI權阿？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.22.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1656304377.A.80B.html