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[心得] JT vs GAM 不負責任分析

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推噓125 ( 1305173 )
看完JT的比賽後真讓人睡不著, 只好無聊發發廢文來講講心得。 因為現在還在等審核沒辦法發文, 可是又很想發文, 只好請老婆代PO.. 本人人權 S8 S9 小小水鑽 之前有發過JG跟SUP的文 無聊可以去看看 (請搜ID qwerterry) 進入主題 1. Ban / Pick 這應該是爭議最大的地方了吧, JT首選星朵拉 這個我沒甚麼意見, 畢竟這是JT自己團練的想法。 GAM後亮出凱莎以及納帝 JT馬上亮出LCN & 瑟雷西 這時候JT的想法應該是下路一定優勢, 無論星朵拉 / LCN 配上瑟雷西在三等後, 都可以有效的壓制對面下路組合。 再來星朵拉 / LCN 也可以做出良好的錯位, 下路一定優勢的情況下在看後面的BP來做選擇, 所以接下來要做的應該是見招拆招。 然後GAM鎖下了阿卡莉 我覺得這個PICK基本上讓LCN不會走上路了。 雙方 5 BAN 完之後給我的感覺是: GAM不希望自己阿卡莉太劣, 並且把前期GANK能力很強又有一定坦度的酒桶B掉, 嘉文的GANK對於阿卡莉來說比較沒有壓力。 而JT方面則不希望被衝破陣行所以B掉了IRE。 這時候我猜GAM的PICK已經決定好了, 而某種程度上我認為JT自認能夠壓制GAM的BP。 GAM這時亮出夜曲 基本上就是逼你星朵拉走下路, 不是說夜曲選出來星朵拉就不能走中, 而是讓JT自然而然地將星朵拉擺在下路LCN中路。 JT則選擇GP & 蜘蛛應對 這時候我認為JT的想法是, GP top / LCN mid 一定初期爆打阿卡莉, JG位則選擇了野區碰撞極度強的蜘蛛。 (基本上3等後同等情況下夜曲沒有可能打贏蜘蛛) GAM尾選克雷德 我相信JT完全沒有想到這個PICK, 但我也相信JT認為這個絕對有辦法可以打。 2. 戰術 JT方面 因為GAM選出上六衝臉陣容, 若25分鐘前同等經濟情況條件下, 只要克雷德沒有騎到星朵拉臉上, 這個會戰都能打,但不能有失誤。 所以這個陣容很明顯得要在六等前建立優勢, 靠著三線推線,蜘蛛直接把夜曲野區當自己野區, 並且在15分鐘之內建立大量優勢, (中上野加起來至少要有1.5件裝備差距) 拿光地圖物件後直接25分鐘結束遊戲。 但這個陣容不能有失誤, 一旦有失誤GAM一定開到爽。 若有玩蜘蛛的玩家就知道, 蜘蛛dive 中上線的能力爆表, 但dive 下路並不是太好的選擇, 尤其是有強控納帝以及無小兵爆發強的凱莎, 在下路星朵拉無指定技能及點人能力, 很容易就暴斃了。 所以這場蜘蛛一定要圍繞中上打, 下路自然推線, 中路把克雷德壓塔下, 只要剛普上六且中下有閃, 夜曲幾乎算是半殘廢的JG。 -- GAM方面 撐過前15分鐘不要讓中上野裝備差距到1.5件裝, 只要前15分鐘平局則陣容自然優勢, 若經濟差距一件大裝內則平局。 3. 遊戲重點時間整理 1:30 GAM一開始幫開而且多打, 這在職業賽場上是很少見的, 目的是讓夜曲能夠儘快去吃紅B, 最後也成功的逃過JT JG的二等入野。 3:20 蜘蛛成功的一波GANK GP拿首殺且CS及等級大量領先阿卡莉。 這時候JT經濟領先0.5K LCN幾乎滿血克雷德殘且4等贏10CS 這時候LCN應該是可以穩壓CS並且開始拿塔皮, 3:40 LCN一波失誤 招式走A等就都不講了, 純粹就只是FOFO自信操作認為可以省招, 若這波FOFO交DF絕對單殺克雷德。 這時候只要GAM沒有失誤, 基本上JT已經去了, 因為LCN的優勢已經沒了, 蜘蛛配LCN幾乎也沒辦法硬殺克雷德了。 5:20 克雷德上六後直接宣告JT中野死刑, 只能靠GP以及下路了, 與此同時因為凱莎 / 克雷德 / 夜曲的支援能力, GAM等下路上六後,JT下路河道眼位很難做出來。 6:30 JT知道夜曲上六, 因為中路克雷德完全無壓力且支援速度快, 除非JT先手,不然輸面大。 8:20 GAM下路上六,夜曲開始刷下野, JT有意識到並且開始在下路河道做眼。 9:00開始第一次會戰, GAM交了很多大招以及SUP的點燃, 但是因為GAM上路有TP有閃且JT沒有阿卡莉位置, 這條水龍必須放掉。 若阿卡莉這波TP收到一兩顆頭, 就不只中路劣線了... 反正是水龍就算了吧。 11:00 經濟持平,趁凱莎不在拿諭示者, 而GAM認為這隻諭示者不影響戰局, 與其跟前期陣容硬拚, 不如繼續等待15分鐘的到來。 這時候因為野區沒壓力且夜曲扣大, GP逐漸扛不住阿卡莉。 12:15 小V推線過河道且雷希燈籠才剛用過, (這個真的超級細節) 夜曲直接開戰, 這波會戰直接宣告JT死刑。 只要GAM不犯傻, GAM不可能輸。 -- 4. 其他重點快速整理 1. GAM逼巴龍逼得不錯,只要有大就逼。 2. JT日防夜防,只要有一次失誤就結束 (也就是星朵拉被開到)。 3. GP大跟隊伍沒有溝通好直接白放, 星朵拉被開到。 4. GAM浪了一波但不影響結局。 -- 5. 結論 我不覺得這個BP是個 "失敗" 的BP, JT的算盤是三線優勢搭配拉打能力, 只要IRE被BAN掉,其實這個陣容在優勢時, 是很難被硬開的 (星朵拉 & 瑟雷西的E), (夜曲會直接倒地,剛普開大拖延時間) 而GAM已經選出了IRE之外最好的PICK。 若有JT優勢撐過第一波攻勢, 就是JT的收頭局。 不相信嗎? JT在經濟小輸/持平的時候, 只要星朵拉沒被開到, GAM其實都不能說打得贏團戰, 甚至連中塔都拿不掉。 我覺得最大的問題是JT選擇了一個不能有大失誤的陣容, GAM在一開始下路線幫夜曲多打就已經給足蜘蛛尊重, 而JT最信任的選手卻發生了幾乎無法挽回的失誤。 所以結論就是JT自信選角但輸給了自己的自信。 目前看起來我認為JT這季是真的蠻強的, 運營部分也知道能打不能打的時間, 只是中路因為沒雙招沒辦法將克雷德扣在塔下且屌壓CS塔皮, 真的 太 傷 了。 -- 若鄉民們覺得寫得還不錯, 之後AHQ / SKT / JT的我都可以寫寫看 XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.10.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1571080861.A.212.html

308 則留言

yorkyoung, 1F
分析的蠻好的 給你推

yorkyoung, 2F
後面氣到看不下去就沒看了

juju123, 3F
果斷不想寫HKA給推 這BP就是被壓制 GAM選的好

ivo88114, 4F
給推 失誤就再見 結果一堆失誤

ivo88114, 5F
後期沒得打的陣容

jack21023, 6F
所以就是容錯率低啊 bp還是有差啊
某種程度上可以這麼說, 只是FOFO那個失誤等級應該可以算是災難級的了, 只是FO哥操作真的好,希望他之後可以繼續虐其他中路。

AWhopaWhoA, 7F

jack21023, 8F
何況JT節奏一向偏慢 前期失誤後面就擋不住

BoAstala, 9F
確實星朵拉在線上對手無法推線,一進森林就掰了

BoAstala, 10F
每天等別人失誤不進攻,幾乎是lms最搞笑的共同點
所以我很喜歡今年的JT, 今年季後賽直接被JT圈粉 XD
※ 編輯: flyaway0313 (123.192.10.128 臺灣), 10/15/2019 03:32:22

jack21023, 11F
前三選讓自己組合無法擴張 自己侷限自己
摁...我覺得可以說JT限制自己的BP, 同時JT也有效侷限了GAM的BP, 只是克雷德這個PICK真的很好 (真的是IRE之外最好的PICK了), 就像我分析說的,我認為即使是克雷德, JT還是有贏的把握。

tomlee1130, 12F
寫得很好~~

wei0313352, 13F
三場都給你希望^^真有趣

liona820814, 14F
我也覺得這把太有自信而導致輸掉 fo哥真的要背鍋

jack21023, 15F
GAM的bp就是讓你星朵拉跟CN固定路線了

tomgod17, 16F
求你A我的文章去幫我吵 我要睡了
我覺得你講得很好, 但是下面推文吵起來已經太細節了, 個人認為賽後的推論講太細節都有點對選手太苛刻了, 所以我就不加入戰局了XD

raxes, 17F
居然4 Terry !開台一起看比賽(?
可以開台看比賽嗎...= =? 我以為不能欸@@

jacklyl, 18F
你有新信件

plzza0cats, 19F
寫得很好 所以我說JT的道歉文呢?

djbell, 20F
你的分析內容不錯 不過BP失敗是事實

djbell, 21F
容錯率超低 這在BP就要考量到了
所以才說這是自信選角 XD 我認為BP是不是失敗這件事情應該要以選手當下的想法為主, 而我認為選手及教練團認為這個BP不是最好但是是可以的。 BP被壓制的話教練&選手應該當下就會知道了XD

jack21023, 22F
已經到世界賽 沒有那種對線就能對爆的隊伍

raxes, 23F
認真推分析好 尤其是BP

HinaTomo, 24F
推認真分析 但我覺得容錯率低也算BP失敗就是了

jack21023, 25F
終究是要拼個大團 時間地點角色的選擇都要考量

chrisjohn214, 26F
這篇正解 JT就是容錯率低但是前中期都有優勢
※ 編輯: flyaway0313 (123.192.10.128 臺灣), 10/15/2019 03:51:39

karry0912, 27F
左邊陣容不能失誤 失誤就下去

happy1234557, 28F
BO1就是這樣吧 其實比賽看完覺得JT是比較強的那隊

s111228s, 29F
敗筆就蜘蛛,玩坦嘉文GAM直接廢一半

wadechen666, 30F
請問夜曲三等為什麼會打輸蜘蛛
1. 蜘蛛型態E技能完美康特夜曲E技能 2. 蜘蛛型態OPOP 3. 人形型態三招 4. 還有小蜘蛛 即使夜曲神開W, 在蜘蛛有三招的情況下還能吃到E技能, 要先吃蜘蛛兩招傷害, 蜘蛛型態的W加攻速, 開E躲你E後還有傷害加成... 基本上蜘蛛三等在野區碰撞幾乎是無解的存在, 就算打不贏也能跑掉。 (蜘蛛型態真的跑很快...)

JackTheRippe, 31F
其實LMS對衝排的應對一直很差

JackTheRippe, 32F
以前有一年JG人馬歐美超會 FW也是被衝爽爽

toasty1340, 33F
我覺得在出線未明朗前 拿容錯率低的陣容=不好的BP
某種程度上這樣講也是沒有錯的@"@
※ 編輯: flyaway0313 (123.192.10.128 臺灣), 10/15/2019 04:01:49

JackTheRippe, 34F
這種硬衝的打法看了就是爽 可惜LMS不太會
硬衝派打法也是高風險高報酬喔

yoher, 35F
JT這場不是應對差 是選了5隻沒辦法應對的角色

chrisjohn214, 36F
容錯率低的角色在其他地方有優勢阿

chrisjohn214, 37F
陣容

toasty1340, 38F
當然 世界冠軍練個陣也沒啥問題 反正5-1也是出線

toasty1340, 39F
我覺得JT後面應對得不錯阿 但就真的太被動了

leo761212, 371F
※ 編輯: flyaway0313 (123.192.10.128 臺灣), 10/15/2019 22:45:03