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[心得] 淺談SUP & 觀念

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上一篇文章有提到我一開始發JG文的原因, 因為有人提到想看SUP的部分,趁著有空來發一下文~ 我個人認為好的SUP是掌管大局的人, 所以跟大局觀念一起發~~ 人權的話:s8 水鑽 s9 ARAM水鑽(X) 我還真不知道要從哪裡開始說起.. 就先從遊戲開始之後一點一點講吧~~ 1. 選角 基本上SUP的分類有幾種 1. 保排型 - 娜米 / 露璐 / 珍娜 / 布朗姆 etc 2. 開戰型 - 派克 / 機器人 / 雷歐娜 (正) / 牛 etc 3. 多功能型 - 瑟雷西 (我認真認為只有瑟雷西符合這個位置) 4. 騷擾型 - 章魚 / 火人 / 花女 5. 約克羊老婆型 - 索拉卡 保排的反開能力極強 開戰的開人能力極強 騷擾的煩人能力極強 多功能的功能很多.... 老婆型的就...見仁見智 一般來說保排型 / 騷擾型的在1等都很猛很煩 開戰型的一上2就會天差地遠 所以要認清power spike才能夠掌握對線優勢 當雙方2等娜米上去亂W開戰角色一通, 你會發現 金牌的就會往後退, 白金可能SUP或AD會有一個人揍你, 鑽石就被當狗打了。 (兵線AD其他因素不考慮的話) 再來 a. 保排型 除了布朗姆之外幾乎都軟趴趴, 打線時的煩人&強勢通常會給大家一種錯覺, 就是我打團也很強勢的錯覺。 這幾天剛好有帶一個SUP打NG, 千交代萬交代會戰開打不要往前衝丟水球(娜米), 嘿 馬上衝到前面去丟, 水球還沒落地閃現都交了。 所以啊,不要被對線的假象給騙了。 布朗姆的玩法就特別很多了, 玩布朗姆可以完全知道對面的是不是俗稱的海鮮, 剛剛就有個快樂索娜在布朗姆3等時上來Q, 就看到W A Q A + AD兩下, 直接打掉對面三招 (閃 + 治癒 + 虛弱), 而我方AD在布朗姆舉盾的情況下, 幾乎毫髮無傷。 b. 開戰型 我個人認為開戰型的SUP在打線時就是等上2, 拜託不要拿個綠跳就覺得自己很跳, 看到對面雙遠程還硬要上去A一下, 會玩的直接把你打到爸媽都不認得。 然後上2看到自己血量剩40%都不知道該不該開, 我玩AD看到這種就知道這場要1V2了, 很明顯對面段數已經高你一截了... (不是說一定不能A,是大部分情況都不允許你A。) 再來開戰SUP很吃經驗, 因為SUP跟其他路的坦度比較起來是差很多的, 基本上常常開大團就是有去無回, 所以真的是需要時間跟觀念的累積才有辦法玩得好。 一樣,這個累積的好不好,你的排位就會說明一切了XD c. 都叫多功能了還問喔 d. 騷擾型 這種SUP我個人認為是最難玩的SUP... 原因是打不準就跟智障一樣, 而高端場真的很難打得準。 後面會講一些小技巧, 但很多小技巧你會別人也會... 2. 開打 因為SUP是走下的,所以呢... https://imgur.com/a/3zzfnHv 紅色圈代表紅方想插眼的位置 藍色圈代表藍方想插眼的位置 比較深的眼位可以抓到對方JG接下來想去的位置 當然也比較難插進去啦~~ 所以為什麼比賽一開始都要封口就是這原因, 這也是為什麼衍生出了龍池上方的眼。 (比較容易不受干擾的情況下插眼, 並且再對方比較隨便的情況下容易抓到JG的位置) 為什麼我說隨便呢?因為走那比較快嘛, 但這種插法其實已經研發出來很久了, 所以我覺得"比賽"被這種眼看到真的很隨便。 另外就是小心1等超猛組合亂蹲一通, 直接打你一套爽到你欲罷不能 (EX: 凱特琳魔甘納 / 布朗姆路西恩) 怎麼避免,剛剛不是有放眼位圖嗎? 3. 開戰 不考慮JG吃完BUFF後馬上2等GK的情況下, 對方有沒有要搶二的意圖應該會非常明顯吧...? 還有對方若有開戰角色搭配強力AD, 通常一上線就會馬上開吃了, 但是第一波小兵並不會上2, 這也是很多開戰角色為了搶2會犯的錯誤, 也就是在上2前狀態變得很差, 導致你只有搶上2的那個瞬間比對面強, 而對方一拉掉你就變白癡的窘境。 別說自己AD了,假設對面是保排角/騷擾, 給盾加傷害或者自己本身自帶AP傷害, 你AD上來硬點小心對手不點SUP點AD, 所以基本上AD這時候只能看你被點而已... 意思就是說,開戰角色的搶二優先權要給AD, 而不是開戰SUP一開始就自己去搶二。 (尤其是有範圍清兵技能的凱特琳等) 當第二波小兵出現時才是真的好上去點的時機, 因為對面知道你差不多要上2了, 可能點你點到一半綠跳兩發下去就2了, 就算騷擾也不敢硬要, 不然這時候一個等級上升人衝出去召喚師技能噴出來 4. 基礎情報 假設對面下路晚出來,也不要假設對面是下開, 這在一般場裡面只代表了對面有75%的機率是下開而已。 再來若你也是下開,只要你有用技能, 你回線的速度一定比沒技能快得多, 只要他比你快魔又沒掉代表一定不是下開, 所以一般場次大概有90%的機會可以知道對面JG是哪開。 再來若是沒有被2等GK的情況下, 以30秒為單位 (走路+刷一波)的情況, 若下開則2分30秒左右開始JG開始出沒, 各單位的眼線應該在這時候就要做出來了。 (若有提前下眼,則應在CD好後儘快下眼。) (若有JG資訊則看機會下眼,不要浪費眼的CD時間) (假設對面JG在下路露頭,上路至少可以多等一分鐘後再下) 若你想玩SUP爬分,這些資訊都是SUP給的, (我是說JG資訊而非下眼時機) 不要覺得隊友會幫你XD 5. 對線期 上面基本上有講到一些基礎概念了, 另外對線的兵線概念主要還是AD為主SUP為輔, 怎麼幫AD更好吃兵也需要算小兵血量, (進戰小兵掉多少血進塔,滿血遠程小兵初期需要幫打一下等。) 再來就是基本技能熟練度, 只要看到遠遠的就放POKE技能的都是銀牌觀念, 告訴大家說我沒招了快來打我喔~~~~ 還有有位移技能的... 保排/騷擾型記得抓最好的時機丟, 但是不要覺得自己很威都往對方後面丟覺得一個屌預測, 不要忘了這英雄招式放了幾乎就跟智障一樣, 不然為什麼高端場的騷擾型SUP很難玩? 火人一個W下去路西恩直接E你臉上Q你臉上再W你臉上, 就算你很屌EQ中了 (也很難,高端場丟技能時也都注意走位 而且他知道你要EQ所以會特別專注看Q的手勢 絕對不多貪A一下也要把Q閃過) 對面SUP只要能上來你基本上都爽到歪掉。 能避免這樣的狀況在BP時等就要注意了, 真的對到了就是儘量抓時間來丟,而非濫丟。 濫丟就是我上面說的, 而我一開始提到小技巧的部分就是要懲罰AD貪CS的行為。 也就是說當AD跑上去硬要無視進入己方攻擊區域吃兵時, 給予懲罰 = 懲罰AD貪CS的行為。 只要確定他貪了就得吃招就好, 而非一定要命中技能,若他沒貪沒中也沒關係, 而非硬要把技能往他後面放導致悲慘結果。 (當然若優勢不怕他上來硬換或硬操作強上許多算特例) 再來就是強開SUP特別要注意對方JG的位置, 因為突然變得很好開這件事情是很謎的, 高端場很有可能是BAIT, 低端場很有可能是對方走位失誤, 所以還是判斷一下對線的狀況, 若對方明明就不太會有失誤卻突然很好開, 這通常有問題~~ 若對方本來就失誤連連...那就開吧= = 6. 中期(對線期過後) 很多人說要換線拿優勢怎樣怎樣滾動, 但是呢..通常低端不愛換線, 所以也不要強求大家要像比賽那樣喔喔我有優勢趕快換換, 穩紮穩打就好了,而這時也是智商最高展現的時間, 優勢怎麼滾雪球,劣勢怎麼防守,全都考驗隊伍的智慧, 身為想要用SUP爬分的你,絕對要完全掌控這段時間的發展, 才能夠繼續往上爬。 (唉,所以相較於其他位置,這個位置在低端是非常難爬分的。) A. 下路優勢 a. 滾動雪球至野區, 經常消失於地圖中給己方JG給對方JG&下路壓力, 他們不知道想開AD會付出甚麼代價, 而對方JG也不知道野區會轉草遇到誰。 b. 視野 塔掉前 https://imgur.com/a/HFi5mPL 塔掉後 https://imgur.com/a/5eKRRBO 小技巧是穿過牆並且讓眼不會被草叢內的紅眼看見 :) 用最少的眼看到最多的位置~~ 我覺得越優勢紅眼插的越外面 給對面壓力更大 (覺得已經被看光了) c. 開龍 (看對方JG位置跟己方優勢人員) 開諭示者 (同上) 開戰 (同上) 開戳 (看錯就變這樣) 想知道送錢給CARRY位的後果嗎? 昨天打一場下路,EZ直接屌虐對面凱特琳三顆人頭 + 30CS 上路5顆人頭 + 中路5顆人頭, 嘿嘿,上中野直接送兩波,對面AD沒打傷害只有尾到頭, 總共四顆包含兩大一小獎勵。 瞬間我這C位就被屌打了0.0... 結束時還被嗆一個問號 XD B. 下路劣勢 a. 幫忙JG看對方全人物位置, 儘量抓對方JG跑來貪然後多打少。 b. 做好防守眼位 塔掉前 https://imgur.com/a/819RwRG 塔掉後 https://imgur.com/a/szzHoLb 一樣,儘量放在不容易被草叢紅眼看到的位置 然後守住所有的路線。 河道放眼通常是看有沒有援軍, 然後我覺得越劣勢紅眼插的越裡面, 保證出門一定不會被看到。 c. 如何交換地圖物件 (對方吃龍我吃諭示者) 如何判別甚麼龍該放甚麼龍不該放 (水風放掉,火地看經驗) 如何靠著你的資訊反打多打少兩波 注意...拜託SUP不要自己盲視野跑去亂插眼, 就算是生死交關巴龍/遠古龍局,你旁邊也會有隊友硬拚一波, 很多傻SUP自己沒資訊跑去黑暗處插眼被搞, 再來說我被蹲RRRRR 怒.jpg 然後如何確保你有足夠的資訊讓你的AD在二塔也能全身而退, 這才是低端的打法啊...XD 記得被硬多抓少的話, 開戰型SUP就是賣, 保排型SUP就是賣人。 趕快PING燈叫人家推吧~~~ 7. 後期 除了開戰型之外的基本上都是做好本分聽天由命, 然後就沒有然後了。 大概就降吧~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.10.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1556899696.A.C2A.html

136 則留言

※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/04/2019 00:12:11

Henry1121, 1F
認真推 但我是覺得很難有人可以同時玩好兩路 要發

Henry1121, 2F
心得文得有更強的理解

babipalapo, 3F
U文

fred61818, 4F
巴德勒
我覺得是騷擾然後遊走能力很強 非常非常吃對線以及大局觀念的SUP 也是我認為SUP界新手不要去碰的角色

liu2007, 5F
球女sup算T幾?
看你排位跟對手排位

c7e767a4, 6F
未看先推
※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/04/2019 00:19:56

StephenChou, 7F
這不是我認識的LOL板 太U質了

GalLe5566, 8F
牛保排功能也很強
開戰型的都會有強控,保排通常不會太差, 但跟真正保排的來比較就差蠻多的了。

PADAPADA5566, 9F
推一個

lovealgebra, 10F
肉便器型-Lux

y35246357468, 11F
太神啦!!!先推再看!!!感謝!!!

iamwhoim, 12F

water2333, 13F
sup的counter pick我覺得還挺重要 最好每種都要會

water2333, 14F
個幾隻 可以配合一下自家選角的話更好

spicyway, 15F
LUX算什麼型SUP? 意淫用嗎?
你樓上上上上有解釋R 沒有啦算騷擾型
※ 編輯: qwerterry (123.192.10.128), 05/04/2019 00:27:59

water2333, 16F
另外s9個人單排sup的經驗是騷擾型比較容易上分

water2333, 17F
觀念達標 操作不太差 相較於其他類型不那麼吃重ad水

water2333, 18F
這就跟我上面說的原意差不多, 低端的很容易"怕" 然後即使亂POKE都會中...

dinter9921, 19F
Lux算誘惑對面型吧

water2333, 20F
...當然ad完全是個智障就是另外一回事了

FollowMe6, 21F

trayman, 22F
認真給推

y35246357468, 23F
再推一次~想問如果是騷擾型的在低端場會比其他幾

y35246357468, 24F
種穩嗎;
會,因為AD不強還能轉AP。

liu2007, 25F
都是兩個死銀牌,球女sup算T幾@@?
銀牌的話給T2吧,因為什麼都是T2,連EZ都可以玩SUP, 亂Q亂中,帶個藍跳跟偷錢潮爽der。

bradpete, 26F
個人覺得在金銀區間 單排選個保牌躺分角都是輸局居

bradpete, 27F
多XD

cwg50805, 28F
U文推個

piyo0604, 29F
好猛喔

info1994, 30F
巴德上下限太高了 即使很會玩 也會不小心突然翻盤

info1994, 31F
指向技很穩就火人拉克絲虐菜啊
指向技準這個太吃操作了...

your135, 32F
最近那麼多優文,我好荒啊

your135, 33F

dustmoon, 34F

GA2006165027, 35F
開戰也不錯,因為很好開,但中後期就只是個坦,騷

GA2006165027, 36F
擾型還存在轉ap自己凱瑞空間
開戰開的好,很CARRY。

PAPADOG, 37F
蟾蜍呢
極度保排但騷擾很普通

rice0617, 38F
草人也騷擾對吧
YES,但草人很特別的角色,看要怎麼玩, 畢竟我也是靠這隻爬到白金1 XD

daisy657, 39F
騷擾型的低端場比另外兩種好爬 有機會carry智障AD