※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
標題

Re: [分享] Idle Loops

時間
最新2019-03-29 14:21:00
留言157則留言,20人參與討論
推噓41 ( 410116 )
※ 引述《tonyh24613 (西北南風)》之銘言: : 遊戲名稱: Idle Loops : 遊戲類型: 放置 : 官方網站: https://stopsign.github.io/idleLoops : https://omsi6.github.io/loops : 遊戲介紹: 你是個信差,正在運送一包急件,結果你不小心跌倒了 : 包裹破掉,謎樣液體撒了你全身,你開始失去mana : 當你的mana消耗光時,你發現你回到了被液體灑滿全身的一開始 : 你必須要想辦法收集mana延長行動時間,好打破這個循環... : 遊戲心得: 一開始先wander,wander會探索到pots,有些pots砸碎有mana : 可是要先砸過才知道,每砸10個會有1個有mana : 下次循環就能跳過沒mana的pots直接砸有mana的 : 能力值可以減少每個動作所需的mana,可是每次循環會歸零 : talent可以加速能力值升級的速度,而且不會歸零 : talent練高→能力值升級變快→更多mana可以用 : 這款是一放就要放半天以上的那種idle game,成長速度算很慢 : 一開始會覺得短lopp效率比較高,可是慢慢會發現長loop比較有用 : 而且到第二張地圖開始也不太能跑短loop : stopsign是原作版本,作者停更 : omsi6版本是有人拿原版改的,建議玩這版,東西比較多 奇怪,我覺得這個很好玩耶 而且應該蠻有潛力的,怎麼好像沒什麼人QW Q 也許是因為界面普普 + 沒有什麼 tutorial 吧 一開始就玩 omsi6 版本。 基本上說明上面說的都會有,但更新並不很快 Option 內有 Update per second, 預設是 50 秒 所以如果碰到明明滿足條件,卻還沒有灰轉亮 其實很可能只是更新時間沒到,總之 F5 一次一定能解決 總之我來做個長一點的 Tutorial 吧 我在猜,作者幾乎沒給 Tutorial 的原因之一,是要讓玩家自行發掘遊戲機制。 如果想要享受自己摸索的樂趣,請直接 End 吧XD ================== 以下 Tutorial ======================= 你是一個衰小的郵差,因為上面說過的原因,只要 mana 耗光時間就會重來 雖說如此,但記憶是會保留下來的。之後會發現不只有這樣... (1) 遊戲界面,大致分成 左 - 綜合能力值 中 - 每次迴圈要執行的動作 右 - 村莊界面。上面是進度表,下面是行動 上 - 一些選項 / Mana, Gold 等主要 point / 迴圈執行選項 下 - 迴圈細部選項 之後我會用這個語言來說明 (2) 迴圈進行模式 本遊戲的精髓,沒有之一 中間的列表,決定每次迴圈要做什麼事情 可以做的事情都會在右下,灰暗代表條件尚未滿足 一開始別管那麼多,點一個 Wander,然後就 Play 下去開始掛機 掛機的時候再來慢慢看這篇XD 中間的列表分成左右兩個區塊, 右邊的區塊是預計要做的事情 左邊的區塊是實際正在做的事情 按下 Play 開始跑迴圈之後,右邊區塊會被複製到左邊區塊開始跑 此時右邊區塊可以繼續改 但左邊除非跑完或按 Restart,不然會一直跑到 mana 乾掉或行動跑完 原則上迴圈是會自動繼續跑的,除非你點上面右側的選項 Pause before restart: 只會跑一圈就停下來 Pause on failed loop: 如果本次迴圈有行動失敗才會停下來 (不含mana先乾行動跑不完) 這兩個基本上都是 debug 模式會用的 或是想知道上一輪的進行細節,才會特地停下來看 一開始的時候比較有用的按鈕有: ‧每個行動右側的選項    + 行動次數 + 1    - 行動次數 - 1    ▲ 行動前移    ▼ 行動後移    X 刪除行動 很快地,會出現新的行動選項,其中有兩個特別值得注意的 Smash Pots 和 Buy Mana 這是第一張地圖中,唯二會增加 mana 的行動 (3) 村莊界面 (事實上第二個地圖就不叫村莊了XD 只是方便說明) 上面的部分是進度條 一開始什麼都不知道,只能一直 Wander 增加 Explored 比例 隨著 Explored 比例增加,會找到一些新的瓶子 之後可以開始砸瓶子,有些是mana瓶,有些是空瓶子 三段表示法的意思如下 (剩下的mana瓶) ← (已知的mana瓶) ← (沒敲過的瓶子) 這個部分蠻有維持記憶的感覺 雖然重來了,但可以略過空瓶子直接跑去敲mana瓶 原則上,如果每 5 個瓶子有 1 個 mana 瓶,肯定是第 5 個才會中 一般來說,如果有出現新瓶子,會優先敲新瓶子 Lootable first 的意思是,優先敲 mana 壺 這在特別是長迴圈會很重要,不然會被斷法 之後會出現類似的進度條,和其他三段表示法,基本概念都差不多。 Explored 跑完 100% 不會有什麼特別的事情,但至少mana瓶會變多 下面的部分是行動 不同的行動會隨著探索進度增加而出現 通常會有解鎖限制,條件完成之後才會由灰轉亮 每個行動說明一定有四個部分 ‧說明文字和解鎖限制 之後有些行動會有更複雜的說明,但總之都歸在這部分 ‧能力值比例,這舉例比較快 敲瓶子的比例是 Str 20%, Spd 60%, Per 20%,這代表 (1) 左側紫條(Level exp)的增加比例 (2) 左側橘條(Talent exp)的增加比例 (3) 左側 Level 影響本行動的比例 詳細下面提到能力值的時候會說明 ‧完成一次本行動所需 mana ‧經驗值比例,就是上面的(1)(2)速度增加 400% 的意思就是 4 倍 每個行動獲得的東西大致分成兩種 (1) 行動過程就會累積 如左側的紫條橘條,還有之後會出現的攻略進度 (2) 行動結束之後才會給 如進度條、各種主要 point 如 mana、gold (4) 能力值列表 左側的能力值列表,每個能力都有兩條顏色和兩個數字 紫色:Level exp 左數:Level 是本次迴圈練起來的等級,迴圈重來會重置 橘色:Talent exp 右數:Talent 是你的才能,記憶的優勢,不會被迴圈重置 每個行動除了增加 Level exp 和 Talent exp 之外 執行行動的當下,會按照當時對應能力的 Level 來減免 mana 消耗 例如如果狂砸瓶子,砸的過程中 Level 會升等 後來砸瓶子的所需 mana 會會少一點 而 Talent 則是加快 Level exp 跑的速度 不同的迴圈中,Talent 較高的話,該迴圈 Level 會升的比較快 能力值基本上都是被動效果,需要長時間的累積 特別是遊戲初期的時候,影響非常有限 ex: 砸到第 25 個瓶子時,消耗 50 -> 49 mana 而且重跑的時候 Level 會重置,還要重新堆 所以請別太注重這邊,先衝村莊的進度條 Level 的優勢會發生在,中間行動列表放超過一半左右 明明 mana 算的剛剛好,可是最後卻會剩幾百 mana 在那邊 Talent 沒辦法強求,算是一種掛機的 bonus (5) 迴圈進行模式(二) 到這邊大部分的機制都介紹完了 應該也差不多到了迴圈策略的時候,以下只會介紹三種模式 (1) 短迴圈 這會發生在前期衝進度的時候,例如想要衝 People Met 此時 砸11瓶 + 1 People 會比 砸27瓶 + 2 People 還要好 更比其他還要 Buy mana 的情況好 (2) 單一目標中長迴圈 之後有些行動,機制上就是快不了,迴圈時間必然很長 由於有時間累積 Level,不如盡可能拉長迴圈,還能節省一些 mana 單一目標的原因是 Level 集中升等 (3) 多目標長迴圈 和單一目標的差別是,盡可能一次做一堆事情 理由是長時間掛機,或晚上要睡覺,不想完全只衝一方面 特別是一些探索條,到 100% 就沒得探索了 以及其他還沒提過的選項 ‧上面 Bonus Seconds: 沒在跑迴圈的時間會存下 0.8 倍 有需要時可以拿去加速 我個人喜歡用在長迴圈測試的時候 + 拉長迴圈欄的上下長度    - 縮短迴圈欄的上下長度 ‧行動右方    ○ 行動次數拉到最大。例如拉到 Pot 的 mana瓶 數量。    ←→ 平分行動。蠻難使用的,後期會有點用。   ‧下面 Keep current list active: 左側區塊會自己複製自己繼續跑 可以安心編輯右邊區塊,沒有時間壓力 Repeat last action on list: 重複做最後一個動作直到 mana 耗光 Add action to top of list: 原本會加在最下面,點這個會加到最上面去 1, 5, 10: 一次 +- 多少數量,右邊框框可以自己改 Loadouts: 有五個儲存欄位,玩到後來沒這個不行 Save / Load: 如字面意思 Clear: 清掉右側區塊。不是清掉儲存欄位 注意,那個框框是可以為儲存欄位取名的 但是第一個字母不要打數字,會變成數量 (6) 其他 之後還有很多東西後面會出現,我就不多講了 這邊只提一個,行動多到一定程度之後,會出現 Start Journey 這是去下一個地點的方式 ======================== 以上 Tutorial ========================== 接著會有各村莊行動心得 = Walkthrough,不想被雷的話請按 End ======================== 以下 Zone 1 ============================ Zone 1: BeginnersVille 遊戲前期。 雖然進度緩慢,但還沒到需要作弊的程度 p.s. 作弊方法在推文內 (1) 進度條 - Explored: 盡速衝到滿會比較好,砸瓶子非常基礎且重要 - People Met: 大約先到 50% ~ 60% 左右 有 Long Quest 之後再丟氣球到滿 Short Quest 性價比很高,早點衝滿是好事 - Investigated: Long Quest 只需要一兩個,所以這個很沒用 實際上我到了 Zone 3 才把它弄滿 進度條如果沒有打算先跑完再說的話 通常是一個迴圈做其他行動,中間插一個跑進度條行動,被動讓它跑完 (當然如果作弊的話,先跑完會比較單純) (2) Mana 第一個計算方式,Mana賺取效率 CP = 賺到的mana / 花掉的mana 雖然 Gold 換 mana 會花 mana,但暫時無視那個 - SP = Smash Pots: 50/50 = 1 - PL = Pick Locks: 100/400 = 0.25 - SQ = Short Q.: 400/600 = 0.67 - LQ = Long Q.: 0/1500 = 0 可以看到,以換 mana 的角度來說 SP 最好但有限,主力是 SQ LQ 至少還能拿聲望,而 PL 完全是雜魚 第二個計算方式,Mana使用效率 Eff = 做正事用掉總mana / 全部用掉的mana 正事就是指賺取mana、買mana、買眼鏡之類,以外的行動 + 250 舉例,46 Smash Pots +4600 -2300 1 Pick Locks - 500 +10 G 1 Glasses -50 -10 G 8 Wander -2000 其中只有 Wander 是做正事,所以 Eff = 2000/4850 = 0.412 不需要很認真算這個,但從這點可以知道 為什麼 PL 和 LQ 效率不好,因為會大幅降低 Eff 迴圈跑完之後,有時候會剩下多餘的 mana,大抵上有三種處理方式 i. 降低前面獲取mana量,維持效率 Eff ii. 增加其他的行動 iii. 如果最後一個是多跑幾次也無妨的行動 可以用左下角的 Repeat last action on list 會自動連跑最後一個行動直到 mana 用完 遊戲前中期 i. ii. 會比較適當,減少浪費的 mana 遊戲中後期比較常使用 iii.,以後就知道了 (3) 特殊行動和技能 Skill - Warrior Lessons: 練 Combat 技能,打怪需要 雖然表定是 10 等就能打怪,但至少要練到 50 - Mage Lessons: 練 Magic 技能,治療需要 雖然表定是 12 等就能治療,但至少要練到 50 - Heal the sick: 治療病人。這是主要賺取名聲 (Reputation) 的管道 Magic 練高治療速度會增加。 後面的病人會越來越難治療。除非特殊情況,建議一個迴圈治療一次就好 - Fight Monster: 打怪。這個練起來之後,效率遠超 SP,是真正的 Mana 和 Gold 的 CP 第一 Combat 練高打怪速度會增加。 注意打怪有三小段,每一個小段都會立刻給 20 Gold。 後面的怪會變難打。除非特殊情況,建議一個迴圈打一次怪就好。 - Small Dungeon: 地城。用處是得到魂石 (Soul Stone) 魂石是個和橘條 Talent 作用相同的東西,以後會有其他用處 每得到一個魂石,獲得機率會乘上0.98 (不是扣0.02) 跑久的話,獲取機率大概會卡在 50% 上下 可以先去跑其他迴圈,等機率回升再回來拿魂石 魂石的好處比 Talent 大很多,又是 Zone 2 的消耗道具 建議沒事的話就累積一下。一個迴圈要打幾層看能力。 Combat 技能和 Magic 技能,都是練高毫不吃虧的主技能,所以多練練吧 只有治療打怪闖地城,也會增加技能經驗,但相對少很多 - Train Strength 練肌肉。讓紫條 Level 和橘條 Talent 經驗值變 4 倍 一開始完全沒路用。這個東西的用處在後期的 Zone 3 才會出現。 (4) 名聲 / 聲望值 Reputation 重要指示物。 包括後面的 Zone,有非常多要求 Reputation 達標才能做的行動。 主要賺取來源是 治療 >> LQ 有些行動不只是要求達標 (Require),而是消耗 (Cost) 是會扣聲望值的,通常會放在迴圈最後,例如丟氣球,否則會卡行動 (5) 去 Zone 2 - Buy Supplies: 買必需品,要 300 G。 - Haggle: 討價還價。扣 1 名聲,買必需品的錢會降 20 G。 - Start Journey: 旅行,會跑到 Zone 2 去。第一次會結束迴圈開新圖。 一開始的時候,旅行經費是非常吃緊的 大約能夠一次治療兩個病人時 (Rep 最低 7),就有能力去旅行了 只是差不多剛到 Zone 2 就沒有 Mana 了 想要去 Zone 2,每次迴圈都要重新去一遍 所以要是剛到就沒 Mana 其實非常浪費 要有足夠的 Mana 好好探索 Zone 2,如上面所說,兩個技能到 50 左右 名聲毫不羞恥的用掉沒關係,反正隨著 Magic 上升 病人救的多,名聲會越來越多。Zone 2 還沒馬上用到聲望值。 迴圈大抵上就是 SP, SQ, LQ -> 買 Mana -> 治療(+名聲) -> 打怪(+錢) -> 握手 -> 買食物 -> 旅行 -> Zone 2 注意到了 Zone 2 之後,Zone 1 的行動會掛掉 所以有什麼要買的(例如眼鏡)要先買好 一開始不用急著探索 Zone 2 在能夠有效率探索 Zone 2 之前,是不會有什麼好處的 ======================== 以上 Zone 1 ============================ (累了,其他 Zone 之後再打) 這個遊戲我覺得好玩的地方,當然就是 Loop 的設計 同時作者在遊戲背景設定上也很用心 有關記憶保存的遊戲機制,以及探索未知的樂趣 也不像一般免洗idle game,只是一直點點點點點,需要一點心思構造有效率的行動 總之祝各位遊戲愉快啦ow o -- 嗯嗯ow o -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.9.172 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Little-Games/M.1551014447.A.459.html

157 則留言

tonyh24613, 1F
我懶得打完整教學,居然有人打了XD

Desperato, 2F
我真的覺得這好玩 反響不如預期覺得不解XD

tonyh24613, 3F
除了沒教學外,這款是真的進度頗緩慢

tonyh24613, 4F
可是之後長loop跑起來感覺很爽XD

Desperato, 5F
真的XD

tonyh24613, 6F
遊戲裡有discord連結可以進去討論

Desperato, 7F
其實我只剛跑出村莊而已

tonyh24613, 8F
omsi6有在裡面討論之後要怎麼更新

Desperato, 9F
看看路途遙遠 還不如繼續龜著打地城XD

Desperato, 10F
我想等我玩到卡關在看

Desperato, 11F
很難得沒有玩個遊戲還到處找攻略

Desperato, 12F
我第一天肌肉練了一個晚上發現沒屁用XD

tonyh24613, 13F
我玩一個多月也才這樣

tonyh24613, 14F
Re: [分享] Idle Loops

tonyh24613, 15F
先把combat跟magic練個50比較實際

tonyh24613, 16F
這樣靠治療病人跟打怪可以賺聲譽跟錢

tonyh24613, 17F
靠長任務累積聲譽效率不好

Desperato, 18F
了解ow o>

tonyh24613, 19F
前期練肌肉真的沒用XD

Desperato, 20F
嘛 看之後要不要打一篇計算策略XD

Desperato, 21F
老實說一開始我只是想要乖乖當法師

Desperato, 22F
後來 Heal 幾次發現賺到了XD 不用浪費時間測試

tonyh24613, 23F
這遊戲好在talent的設計

Desperato, 24F
long q 和 heal 哪個好

tonyh24613, 25F
就算loop跑壞了還是有練到經驗

Desperato, 26F
我覺得整體來說都很好XD 除了介面太plain

Desperato, 27F
難怪有人願意接手來做

tonyh24613, 28F
對了

tonyh24613, 29F
前幾次更新以後,可以直接把動作拖曳到列表裡

Desperato, 30F
那平分到底能幹嘛wwwww

tonyh24613, 31F
我也不知道XD

Desperato, 32F
啊 終於把Action list 弄出拖曳條了XD

tonyh24613, 33F
剛出村莊有必要做這麼長嗎XD

Desperato, 34F
沒辦法 Skill太低 光賺到出村的錢就快吐了

tonyh24613, 35F
前期我是偷東西跟短任務全做

tonyh24613, 36F
再配一個heal一個monster

tonyh24613, 37F
Re: [分享] Idle Loops

tonyh24613, 38F
不過我這個已經有練過黑魔法了,mana回收效率高很多

Desperato, 39F
這太後期了啊XD 你算算敲50瓶能做幾個短任務

god78987, 152F
還是有什麼實用技巧?

tonyh24613, 153F
50等就不錯用了

sunshinecan, 154F
1GOLD=50MP 鍊金等級破百就能跟帳面成本打平了吧?

LPH66, 155F
還要算賣掉的 1000MP=20G, 應該要 120?

tonyh24613, 156F
都能做20罐藥水到Z3賣掉了,算帳面成本比實際多太多

tonyh24613, 157F
而且這些是要拿去換賭博基金賺更多錢用的

god78987, 158F
忘了1GOLD=50MP 我忘了賣了是拿到gold不是MP 難怪錯

god78987, 159F
那麼大

LPH66, 160F
要把賭博算進來的話那其實 20 級就可以用了

LPH66, 161F
用一城留下來的 rep 就能回本

god78987, 162F
今天才發現排動作順序時可以直接用拖的

god78987, 163F
以前我都兩兩互換 一格一格往下移