Re: [閒聊] 是金華火腿還是過期火腿

這場比賽LBJ和AD不打,可預期的是小陣容大概會長時間出現吧, 畢竟鋒線只剩 TB Gab 八村 TBJ JTA DJ,然後DJ教練不用, JTA效率很差就算上場時間也不會多. 少了保底吃掉3X分鐘的LBJ和AD, 若是用 TB Gab 八村 TBJ四個人吃掉3 4 5號的時間人手不足, 三衛感覺勢在必行,除非JTA時間很長才能少擺三衛吧. 看這個版討論很久了,結論就是三衛就是萬惡淵藪,尤其軟貝龜三矮更是雷中之雷, 真要擺三衛,至少也擺草或Max吧(AR受傷不討論). 出乎我的意料,官網更新超快,今天我們總共用了12個組合,因此整理起來還不會太辛苦. 老實說+/-值這類的數據,看一場沒啥參考系性,必須看長期才有意義. 但大家一致認為擺矮陣容就是自殺,大家看球的感覺就是三矮就是爛, 然後只針對這場分析,當然只有一場是小樣本,但是看這場的Live和Box, 不意外火腿的調度被罵爆,三衛就是爛,龜軟貝同時在場就是被打爆, 那看看數據統計結果如何吧,看和大家看比賽的感覺接不接近. 首先說說我的定義 軟 貝 龜=> 矮衛 草 Max => 中衛 JTA TBJ 八 Gab TB DJ => 鋒 然後五人組我用身高排序,另外矮陣容會不會造成疲倦,產生傷病, 這很難數據呈現,就不討論這點. 雖然是小樣本,但是就用+/-討論,不然我很難定義什麼是自殺陣容, 什麼叫被打爆. LINEUPS MIN +/- 軟 貝 TBJ 八 TB 二衛三鋒 二矮 14.8 0 軟 貝 龜 TBJ TB 三衛二鋒 三矮 5.4 8 軟 貝 龜 TBJ 八 三衛二鋒 三矮 5.3 0 貝 龜 草 八 TB 三衛二鋒 二矮一中 3.5 -1 龜 草 Max JTA Gab 三衛二鋒 一矮二中 3.1 -4 軟 龜 草 TBJ Gab 三衛二鋒 二矮一中 2.7 2 龜 草 Max 八 Gab 三衛二鋒 一矮二中 2.7 -6 軟 貝 龜 草 Gab 四衛一鋒 三矮一中 2.7 0 龜 草 JTA TBJ Gab 二衛三鋒 一矮一中 2.7 -7 草 Max JTA Gab DJ 二衛三鋒 二中 2 -3 垃圾時間 軟 貝 草 八 TB 三衛二鋒 二矮一中 1.5 -4 軟 貝 龜 草 TB 四衛一鋒 三矮一中 1.5 -2 二衛 19.5 -10 二矮 14.8 0 一矮一中 2.7 -7 二中 2 -3 垃圾時間 三衛 24.2 -5 三矮 10.7 8 二矮一中 7.7 -3 一矮二中 5.8 -10 四衛 4.2 -2 三矮一中 4.2 -2 數據呈現,其實這場我們用二衛的時間有19.5分鐘,三衛的時間是24.2分鐘, 然後四衛有4.2分鐘. 軟貝龜同場14.9分鐘 然後是+6, 假如不算軟貝龜草的四衛組合, 其實是10.7分鐘 +8. 這場其實狀況是,擺上 草 Max JTA 這類中型的球員才爆炸. 不討論垃圾時間,這場最慘的就是以下組合,等於在這5.4分鐘輸了13分, 其實這陣容對我們來說並不矮. 龜 草 Max 八 Gab 2.7 min -6 龜 草 JTA TBJ Gab 2.7 min -7 相反的軟貝龜三矮組合是最強的 軟 貝 龜 TBJ TB 5.4 min +8 不曉得大家看到數據有沒有傻眼. 老實說我也不喜歡矮陣容,但不說一場,其實整季累積下來軟貝龜三人同場總共打了140分 鐘 然後-11分,這效率當然不算強,但以我們球隊整體是負分的結果來看,真的不算雷, 其實核心問題就是我們3號位太爛了,本季我們最常打3號的是TBJ,但事實上他在場上我們 不會變強,但也不到很雷,然後JTA我們隨便一個後衛往上打都比他強. 那到底誰適合打我們的3號位,先不討論交易. 首先雖然TBJ不優,但也不到很雷,吃吃時間還行,最好當替補就好. LBJ體力會留在進攻,讓他打3追防很虧,我相信LBJ認真守3還是可以屌打我們其他人,但是 消耗的體力造成進攻下滑很可能會得不償失,觀察這幾年LBJ防守,基本上他不喜歡追防外 線,更多的是放投不放切,沉退防守,我不是說LBJ不能守3,但就是CP值很低,偶爾守還行,長 時間守不建議. 然後相信大家最期待的就是八村,八村其實過往主打4號位,橫移速度慢,守3號不適合,但是 我覺得火腿該想的是,到底讓八村往下守比較強,還是讓我們後衛海往上守比較強,直接擺 八村上先發,搭配LBJ+AD,這大概是近期最值得試的組合. 希望八村守3的效果不錯,不然只能用TBJ真的不夠. 引用版友的內容 關於貝上篇文的分析很詳細 但有一點沒考慮到的是 貝常常上去都是對位明星球員 甚至 有個天才會把他拿去當wing stopped 氣力都放在防守端了 進攻值下降蠻合理的 有些東 西還是數據無法顯現出來的 我想版友是看了我整理的數據才寫了這些內容,但我想解釋一下. 我貼的都是 +/- On-Off NETRTG 這類的數據, 這數據其實就是球員在場上時球隊的狀況,只要你在場上的時候,球隊贏越多這類的數據就 會越漂亮,基本上這種數據很難刷,你拿球狂自幹只會讓個人傳統數據變漂亮,不等於球隊 會變正分,用你舉的例子,假如貝在場上都把體力用在防守對方的主力球員,那理論上對方 得分會下降,然後因為貝體力都用在防守,本身進攻沒力,可能會減少出手,形成進攻4打5, 或是自身的命中率下降造成己方進攻變差,但只要對方減少的分數比我方減少的分數多 +/- On-Off NETRTG 就會變漂亮,你舉的例子是會影響貝的”個人”傳統數據,而不是 +/- On-Off NETRTG. 用數字舉例來說,我派一個大鎖去守對方主力, 假如造成對方少得10分,但由於大鎖心力都在防守,無力進攻,造成己方少得5分, 但一來一往賺5分,那大鎖的+/- On-Off NETRTG就會很漂亮. 反之, 假如造成對方少得5分,但造成己方少得10分, 但一來一往虧5分,那大鎖的+/- On-Off NETRTG 就會很醜. 我無意針對貝,但數據呈現就是如此. 當然硬要說,這類的數據也不是不能刷,假如你在垃圾時間狂砍分, 例如對方已經派三線球員了,你還硬要把落後30分追成落後20分, 或是領先20分擴大成領先30分,那也不是不能刷,但你覺得我們隊上有人在做這種事嗎?況 且我抓的數據量很大,就算偶爾一兩場做我上面說的行為,其實影響也不會太大. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.163.101.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1675152654.A.DDC.html