※ 本文轉寄自 ptt.cc, 文章原始頁面
看板Lakers
標題

[討論] TPA的問題&進階數據更新

時間
最新2022-01-16 12:50:00
留言55則留言,17人參與討論
推噓11 ( 11044 )
資料來源:NBA官網 先說結論:TPA很有問題,可信度不高。 這兩天無意間發現官網就有進階數據可以看,但其實虎撲APP是直接同步官網的。 還順便找了TPA的計算方式,結果發現它是用BR網站的OBPMDBPM計算。 先不說DBPM = BPM - OBPM這種計算方式,連BPM本身的計算方式就很有問題。 有興趣的大家可以自己Google一下,前幾篇搜尋結果都是差不多的評論。 其實總板很久以前也有人宣導過,但沒啥人推@@ https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1511978606.A.0BC.html https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1488555922.A.017.html 甚至有寫手直接說:BPM可以說是個亂無章法的數據。 簡單來說:ORtg、DRtg更客觀,因為有盡力排除隊友的因素。 上次我只貼了On-Court時的表現,其實這樣也不太正確,因為這只代表球員「在場」時隊伍的表現。 應該要對比Off-Court,也就是隊伍在該球員「不在場」時的表現,才能代表該球員真正的效益。 https://imgur.com/CtpMiyV
[討論] TPA的問題&進階數據更新
https://imgur.com/G538Z4z
[討論] TPA的問題&進階數據更新
Net-ORtg我是直接用On-Court的ORtg去減Off-Court的,代表該球員在場能為球隊帶來的進攻效益。 同理,Net-DRtg就是代表該球員在場能為球隊帶來的防守效益。 全部做成圖後: https://imgur.com/wUR1Mtx
[討論] TPA的問題&進階數據更新
第一象限 = 攻守俱佳 第二象限 = 攻弱、守強(防守組) 第三象限 = 攻守俱貧 第四象限 = 攻強、守弱(強攻組) 其實第三象限也不代表對球隊沒幫助,比方說:黑肉的On-Court淨效益是正的。 只是他不在場時,我們進攻能拿更多分、防守能掉更少分。 一來以往,在圖上就變成第三象限,但其實他在場上還是能拚成正分。 但Matthews就很尷尬,防守要加油啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.196.207 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1610692929.A.042.html

55 則留言

jetloading00, 1F

LuckyoPuppy, 2F
其實我不太理解為啥TPA要用BPM,直接用on/off Court

LuckyoPuppy, 3F
的Rtg差異來畫算,結果好像很合理@@

LuckyoPuppy, 4F
對照來看,差異真的很大。

LuckyoPuppy, 5F
[討論] TPA的問題&進階數據更新

nick1628, 6F
KCP才是真核心

LuckyoPuppy, 7F
欸對,同位置的人太猛,進攻效率也很容易被往左下擠

LuckyoPuppy, 8F

NinJa, 9F
這樣真的蠻好笑的 三陣的看起來反而分數比較高

gigiii1134, 10F
剛才看前面剛好想到的就是Kuz和德軟

gigiii1134, 11F
我們輪替其實滿固定的,Kuz有一陣子不先發時是和老漢

gigiii1134, 12F
輪替,老漢下就換Kuz上

gigiii1134, 13F
然後德軟在先發和老漢搭得不錯,但只要老漢不在德軟

NiuBi5566, 14F
這算出來的數據有意義嗎? 跟雙星同時上場的數據一定會

NiuBi5566, 15F
比較好看吧

gigiii1134, 16F
一定在,我哥幾乎沒讓THT和AC主控過(除了有一下下)

gigiii1134, 17F
德軟現在其實先發的順暢度比他替補主控還好

gigiii1134, 18F
替補還有滿多東西可以磨的

l2l, 19F
雖說Rtg努力排除隊友因素 卻也忽視了籃球團隊運動的化學效應

l2l, 20F
如果每次你人在場上能讓場上隊友的效益提升 其實那也是你在

l2l, 21F
團隊貢獻了無形的作用

gigiii1134, 22F
只能說每種數據都有優缺點

gigiii1134, 23F
單就比賽來講AC在不在場對德軟和THT這種會切到卡死的

gigiii1134, 24F
控球影響非常大

gigiii1134, 25F
AC是非常有意識的在接應他們的回傳球然後再傳

gigiii1134, 26F
這種數據上就不知道看不看得出來

LuckyoPuppy, 27F
當然啦,和雙星重疊少的人肯定吃虧。

LuckyoPuppy, 28F
但總比TPA有參考價值,因為DBPM根本就亂算的@@

l2l, 29F
另外Rtg回合為單位而非以場次為單位計算 等同簡略能力強弱者

l2l, 30F
上場時間多寡的關係 因即使上場1分鐘和上場30分鐘的球員Rtg

l2l, 31F
一樣 兩者的貢獻度及效益可能天差地別 因應上場的情勢不同

l2l, 32F
對手程度不同 球隊賦予責任也不相同 很難簡化為數據呈現

LuckyoPuppy, 33F
對,所以三陣那些回合數太少的我直接不放了,不準。

kobe30418, 34F
kuz真的是走向防守組 進攻部分很多都是傾向傳球

LuckyoPuppy, 35F
不知道有沒有網站做同時上場的甘特圖,這樣還能順便

LuckyoPuppy, 36F
研究陣容。

ltmps, 37F
KCP真核心XD

CarisLeVert, 38F
AD在第四象限XD

LuckyoPuppy, 39F
我猜是每次第一節後半那段害的XD

SULICon, 40F
從來就沒再看這鳥數據

gigiii1134, 41F
AD幾乎都和德軟一組,然後LBJ MM一組

gigiii1134, 42F
正常的替補對中球會有點找不到洞打

gigiii1134, 43F
然後防守被一皇三射輾

Joey1999, 44F
馬甲防守好扯

matsuwu, 45F
AD才剛滑完水XD

matsuwu, 46F
最近幾場表現才恢復正常一點

kkb512sk, 47F
東部球隊一直炸天佑我湖....

LuckyoPuppy, 48F
我們還有幾天,先打鵜鶘和勇士,他們要隔離的趕快隔

LuckyoPuppy, 49F
離,我們就安全了@@

Lattendue, 50F
其實這樣真的挺麻煩的 因為現在這個看起來是各種變種了

Lattendue, 51F
連我們這 現在都可以算是要隔離14+7(自主健康管理)

gto731216, 52F
看比賽真的比看數據分析來的實際

LuckyoPuppy, 53F
交互看也滿有趣的,我第一篇就是看比賽覺得:怎麼可

LuckyoPuppy, 54F
能TPA數值這麼慘才做的。

firemm666, 55F
kuz不意外哈