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[閒聊] IZM大眾音樂編輯長對Jim Jones取樣看法

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最新2020-06-05 14:38:00
留言583則留言,120人參與討論
推噓154 ( 16612405 )
問'What Do You Think?'之前 SUGA,Agust D Jonestown(瓊斯鎮)大屠殺取樣爭議 防彈少年團SUGA,以RAPPER名Agust D在最近發行的MIXTAPE'D-2'中的收錄曲'What Do Yo u Think?' 引起爭議,將1978年918名性命殺害的'Jonestown(瓊斯鎮)大屠殺'主嫌邪教教主Jim Jones 的原音取樣後插入至歌曲前面部分。 不論從哪個角度看,從擁護的立場也是令人難以接受,很多人都說:就是安逸的成果,有 什麼問題嗎? 整體上存在了三個大問題: 1.沒有使用Jim Jones原聲的必要性 1978年11月17日,Jim Jones殺害了前去Jonestown(瓊斯鎮)調查信徒安全的California 州眾議員Leo Joseph Ryan, Jr.其一行五人,之後他招集信徒們一起喝氰化鉀集體自殺 ,但是Jim Jones詭辯他並不是有權限令信徒集體自殺的邪教首領。 在Jonestown(瓊斯鎮)大屠殺的過程中,他動用了武裝人員,投毒給反抗的人們,幾乎是 強迫自殺的殺人者。 因為是史無前例的事件,也給予了文化界相當大的影響。 拿音樂來說,有The Brian Jonestown Massacre樂團,也有Frank Vincent Zappa,以及 Foo Fighters樂團與VAPERS等眾多音樂家提及了此事件。 也因此在海外也產生了'Drink the Kool-Aid'的俚語,但此事件在韓國不是認知度高的 事件。 SUGA知道了自己GLOBE STAR BTS的位置,並取樣了Jim Jones的原聲,就像現在在美國成 為的事件一樣,無法體會到被害者、遺屬們的心境。相反的,沒有這種複雜的想法,只 用於內需市場使用,那麼為什麼非得要使用奪走900多人生命的人物的聲音? 對某些人來說,有被看作是不成熟的倫理的危險,也不符合任何文化脈絡。 2.不符合作品的來龍去脈 "Jim Jones的聲音、Jonestown(瓊斯鎮)的大屠殺 不是也有其他藝人經常提起、取樣嗎 有什麼問題?" 取樣當然是可以的,或許前面的「為什麼一定要這樣?」能成為答案,取決於怎麼去解 釋。 RAPPER POST MALONE在第二張正規專輯'Beerbongs&Bentleys'中收錄了以Jonestown(瓊 斯鎮)為題目的interlude YG和G-Eazy一起合唱虛無飄渺的LA生活之前的'Same bitches'之後,起到了強化荒涼、 放蕩角色的作用。 其中沒有放入Jim Jones的原聲。 在'Eternal Atake'專輯中,Lil Uzi Vert透過一首名為'Leaders'的歌曲,以"像Jim Jones一樣來帶領教團"來誇飾自己的人氣,其中沒有放入Jim Jones的原聲。 取樣Jim Jones演講歌曲的'1998 Truman'是嘻哈組合Brockhampton。從歌曲題目中可以 看出這首歌從電影<楚門的世界中>獲得了靈感,揭露了在幻想般的現實中過著放蕩生活 的青年們的現實,插入了Jim Jones高呼「你們知道什麼是自由嗎,你們是奴隸啊!」的 聲音,事實上這也可以引起爭議,但至少意圖是明顯的。 SUGA在'What Do You Think?'該曲中,Jim Jones原聲之後是「不管你怎麼想 很抱歉我 他媽的不關心耶」展示了自己成為SUPER STAR以及對HATERS的辱罵。 有人將這取樣解讀是隱喻'批判性大眾的死亡'為了象徵死亡和詭辯。 但正如前面所述,Jim Jones並不是單純的用洗腦方式給900喝下Kool-Aid的人。 雖然許多海外藝術家也活用和提及Jim Jones和Jonestown(瓊斯鎮)大屠殺,但幾乎都有 前面第一條所提到的文化脈絡及明確的主題、目的。 也很少有人使用Jim Jones的演講原聲作為取樣,如果說SUGA非得要在'What Do You Think?'中加入Jim Jones的聲音,那就應該要用歌曲來證明他的理由和依據,否則就會 成為爭議。怎麼可能解釋都不一樣,但很多人的'熱烈的'反應是直觀的。 3.不懂也成為問題 早在去年,飯圈就已經知道這首歌的存在,並意識到了Jim Jones的原聲,SUGA本人不可 能不知道這個取樣,當然,不知道這個聲音的主人是Jim Jones是誰,做了什麼事情也是 可以理解的。 https://i.imgur.com/f7Pndap.png
[閒聊] IZM大眾音樂編輯長對Jim Jones取樣看法
SUGA的名字出現在'What Do You Think?'的作曲及製作人陣容中,即使他寫了歌詞,作 曲及製作由El Capitxn和Ghstloop負責,但問題是他們在取樣Jim Jones的原聲植入Beat 的過程中,誰也沒有提出疑問也是一個問題。 進一步說,這也意味著BIG HIT在需要進行內部監督和音源過濾的過程中,並沒有在此事 件示意到重要性就翻篇了。 翻譯oxygenh2o@PTT 原文:https://brunch.co.kr/@zenerkrepresent/459 原文有幾段編輯長直接對歌曲的批判我就直接修掉了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.218.177.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1591020734.A.1C5.html

583 則留言

Umaoyuchi, 1F
推,感謝翻譯111.71.61.254

WanYC, 2F
推推110.30.80.153

silence82, 3F
推,謝謝整理翻譯223.138.213.8

tieneun, 4F
"無法體會到被害者、遺屬們的心境"118.171.49.105

tieneun, 5F
推這句118.171.49.105

alovea007, 6F
先辛苦了XDD36.238.96.47

glenna9305, 7F
推,感謝整理101.15.216.226

qazplm319, 8F
引用了有爭議的東西會被罵不是很正常114.136.172.70

qazplm319, 9F
嗎 很多歐美歌手被罵過不知道幾輪114.136.172.70

JUmeP4q92, 10F
感謝整理42.76.66.144

themis1208, 11F
223.139.129.252

bestteam, 12F
特地找Jim Jones原音卻不認識他的機率111.251.237.154

Cindy971201, 13F
推翻譯 第一點改成“沒有使用Jim Jon180.217.164.130

Cindy971201, 14F
es人聲的必要性“會比較通順180.217.164.130

bestteam, 15F
該有多低啊111.251.237.154

allstarw, 16F
用了原聲的人 說不知道演說是誰 ...111.253.223.80

WanYC, 17F
q大你去看5/31那一篇的推文會開啟新世界的110.30.80.153

WanYC, 18F
大門110.30.80.153
※ 編輯: peggy0410 (39.10.131.201 臺灣), 06/01/2020 22:20:21

Bluetrees, 19F
那張推特的截圖,留言時間是去年?所以101.12.73.177

Bluetrees, 20F
這首歌去年就有討論過要放Jim Jones的101.12.73.177

Bluetrees, 21F
聲音?101.12.73.177

WanYC, 22F
如果製作緊急就算了 但去年就在飯圈傳開了110.30.80.153

WanYC, 23F
還要說自己不清楚真的是可以先下去了110.30.80.153

bestteam, 24F
這講說片段可不是隨處可見的Meme耶111.251.237.154

qazplm319, 25F
個人是覺得人身攻擊本來就不對 但好像114.136.172.70

qazplm319, 26F
稍微說一下 有不同立場也都不行的感覺.114.136.172.70

qazplm319, 27F
..114.136.172.70

WanYC, 28F
那篇文底下只要是反對都會被打成黑酸110.30.80.153

julia4525, 29F
粉絲會把這個編輯長打成黑酸哦(怕豹223.139.229.19

aynak, 30F
特別同意第二點,我真的很好奇非用這段演說111.254.72.57

aynak, 31F
不可的脈絡XD 可惜目前為止沒半點解釋XD111.254.72.57

allstarw, 32F
只是奇怪幹嘛不知道誰說的 還硬要加到111.253.223.80

allstarw, 33F
創作裡111.253.223.80

paralupi, 34F
更何況Google、Naver還活著,做事情沒101.15.200.39

paralupi, 35F
有先仔細地查詢研究資料,怎麼説都不合101.15.200.39

paralupi, 36F
理。101.15.200.39

yun0215, 37F
推這篇114.43.142.224

BunnyBerry22, 38F
推推 你這篇有400多XD111.248.49.24

BunnyBerry22, 39F
辛苦111.248.49.24

jcshie, 579F
那都能洗 不愧是kpoop最大邪教1.175.139.159

edio, 580F
他不是最後信奉共產黨才走火入魔 1951年青少114.47.128.74

edio, 581F
年時期入黨114.47.128.74

edio, 582F
歌手未出來解譯之前 還是先不用幫忙解讀了114.47.128.74

allstarw, 583F
哪可能出來R42.77.48.54

ADEMAIN, 584F
就是每次專門挑這種的還不出來才會臭掉60.67.167.6

ADEMAIN, 585F
60.67.167.6

aynak, 586F
如果認為聽眾無權解讀或評論歌曲,那以後可111.254.72.57

aynak, 587F
別輕易說自己被歌感動或是治癒,除非歌手有111.254.72.57

aynak, 588F
出面說明歌曲確實是你聽到的那種意思@@111.254.72.57

edio, 589F
是指這事件後 粉絲幫忙解讀的現象啦114.47.128.74

aynak, 590F
啊抱歉,誤會解讀的受詞了XD111.254.72.57

hermit13, 591F
推,應該考慮被害者家屬的心情。111.248.198.101

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