Re: [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山

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作者orange519
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AID
JR山陰線(嵯峨野線)的混雜問題今年特別嚴重 日本人自己的youtuber 也有在關注這個話題 https://youtu.be/ex3vE7lk6Lg?si=xNJtRnNKbJRzjrrR
影片裡面大概講了下面內容: 2022年因為疫情把固定車次減班了 (雖然今年多了幾班臨時列車與增加車廂數) 加上要進京都站的一部分線路是單線 所以要大幅增加班次也有難度 車廂本身的交叉座位設計的關係 又更容易塞 除非像文湖線一樣全部拔掉座位(?) 根本解決問題的方案 1.嵯峨野線雙軌化 →京都站附近再徵收土地也很困難 2.大幅修改二條站的硬體 →會伴隨大規模工程,本身也很困難 3.雖然乘客很多,但說實話對JR西日本來說嵯峨野線的優先度並不靠前 目前看來只能期待增班與加掛車輛? 公車的部分 9月底就要停賣公車1日券了 改賣綁定京都地下鐵的版本 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230210/k10013975071000.html 但這也是雙面刃 一來是居民抱怨滿車觀光客(有些還帶著行李箱跟大背包)影響日常公車使用這種事情也已經上過好幾次新聞了 二來明明京都人自己也有用一日券用的很開心的 怎麼做都不討好啦╮(╯_╰)╭ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.168.237.58 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japan_Travel/M.1695382158.A.CB3.html

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> Re: [資訊] 嵐山擠爆京都人不爽 JR部分特急增停嵐山
Japan_Travel09/22 19:29

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jerrylin09/22 19:49, 1F觀光客那麼多理論上可以收到很多稅來改善問題

jerrylin09/22 19:49, 2F沒人的地方才麻煩

Stan600309/22 19:50, 3F嵯峨野線都用近郊型車輛站立空間比較小

Stan600309/22 19:50, 4F調長條椅的207或321去又會有配屬的問題

poety09/22 19:54, 5F1日券廢止,天啊……

jerrylin09/22 19:55, 6F拔掉座位是最快的解決方法

autumoon09/22 20:02, 7F很多人覺得觀光客可以抽稅,但除了消費稅跟住宿稅之

autumoon09/22 20:02, 8F外我想不到還有什麼稅收可以直接從觀光客身上抽,而

autumoon09/22 20:02, 9F且只有住宿稅是京都府拿走....

autumoon09/22 20:03, 10F京都府的問題是學生跟外來企業太多造成抽不到什麼地

autumoon09/22 20:04, 11F方稅,就算店家多,但據說很多都是大阪通勤,很少住

autumoon09/22 20:04, 12F在京都,稅收自然就少。

juven03012909/22 20:16, 13F間接從觀光客身上收到的稅也是稅阿…那些商家不是

juven03012909/22 20:16, 14F也得繳給地方政府法人事業稅跟法人住民稅?日本應

juven03012909/22 20:16, 15F該也有類似統籌分配款這種東西,當然如果沒去細看

juven03012909/22 20:16, 16F他們各層政府預算怎麼分配的,也不知道實際貢獻,

juven03012909/22 20:16, 17F但稅收總不會比沒觀光客時少吧

miname09/22 20:17, 18FJR跟稅有啥關係?混雜=收很多車票錢,還是嫌少就漲

miname09/22 20:17, 19F

miname09/22 20:18, 20F是不是都忘了JR西是賺錢的民營企業?

miname09/22 20:21, 21F我看wiki 2010年就全線雙軌化了

autumoon09/22 20:22, 22F我不懂日本稅務,但我知道法人稅收跟住民稅收比應該

Hydra256309/22 20:22, 23F大家都以為只有JR到嵐山嗎 JR站走到嵐山熱鬧的地方

Hydra256309/22 20:22, 24F超遠的欸

autumoon09/22 20:22, 25F差很多,日本的住民稅待過的應該會懂,至於統籌分配

autumoon09/22 20:23, 26F款的部分我也不熟所以不好評論,但就我住的沖繩來看

autumoon09/22 20:23, 27F日本政府總是要琉球百姓們自立自強,大家也習慣了。

birdy59009/22 20:25, 28F走竹林搭小火車啊 連維基都直接寫了

birdy59009/22 20:25, 29F"在此站下車的乘客大多為了轉搭觀光列車"

orange51909/22 20:27, 30F應該是說雙線化 嵯峨野線進京都站的那一小段是單線

orange51909/22 20:27, 31F
※ 編輯: orange519 (126.168.237.58 日本), 09/22/2023 20:27:46

miname09/22 20:29, 32F請正名山陰本線去找

birdy59009/22 20:29, 33F團客比較沒這種問題, 一般行程是搭到龜岡上遊覽車

orange51909/22 20:29, 34F不是只有JR會到嵐山 而是如果要從京都站出發去嵐山

orange51909/22 20:29, 35FJR嵯峨野線是最直觀的方法

miname09/22 20:30, 36Fhttps://tinyurl.com/3mdap2ab

birdy59009/22 20:31, 37F散客就沒辦法 只能走到馬堀 擠回京都的可能性很高

birdy59009/22 20:32, 38F從京都站進嵐山是另一個方向 但容量有限還是容易滿

jeffy8412309/22 20:42, 39F京都住民稅跟固定資產稅都偏少,又愛亂花錢,所以

jeffy8412309/22 20:42, 40F現在財政困難,不過跟JR沒什麼關係

n368809/22 20:46, 41F市府抽不到觀光客給寺廟的錢,真的很傷XD

peggy092309/22 20:54, 42F說要拔椅子的有考慮過遠程客人怎麼辦嗎?又不是每

peggy092309/22 20:54, 43F個客人都去嵐山,車子又不在嵐山回頭

PTTJim09/22 21:01, 44F我查令和元年(2019)京都市稅收中宿泊稅是只佔1.4%

PTTJim09/22 21:01, 45F啦,個人市民四稅+固定資產稅就73.5%;法人市民稅是

PTTJim09/22 21:01, 46F11.2%

orange51909/22 21:04, 47F所以最近在推京都南邊放寬建築限高 不知道之後成效

orange51909/22 21:04, 48F如何 看能不能多收一點固定資產稅

ccpz09/22 21:13, 49F京都大阪這麼近,假如住宿稅抽太過頭,旅客全部回去

ccpz09/22 21:13, 50F住大阪通勤過來玩就好了。

birdy59009/22 21:18, 51F之前就很多住大阪玩京都了 住宿選項多又便宜

birdy59009/22 21:19, 52F交通費用有套票 以後不包公車甚至連套票都省了

autumoon09/22 21:40, 53F以前跟日本前輩聊天時他們有說寧願住大阪通勤也不住

autumoon09/22 21:40, 54F京都,因為觀光客太多京都人毛也很多 XD

orange51909/22 21:45, 55F不是不包公車,是公車自己的一日券停售

ggl12two209/22 21:48, 56F人在京都 的確嵐山的交通超級擁擠 幾乎聽不到日語

ggl12two209/22 21:48, 57F連我外地人都有點煩躁

saladin102909/22 21:50, 58F京都沒有淡季的,路上除了商家真的聽不太到日語

birdy59009/22 21:52, 59Fkansai thru pass 還包京都市公車的話 就還算有選擇

kei182309/22 22:40, 60F廢一日券不如漲價,之前在京都天天搭,幾乎沒看過

kei182309/22 22:40, 61F日本人用一日券

Mutsumi09/22 23:00, 62F一堆寺廟也不能收稅,破產看來是時間問題了

nagual09/22 23:53, 63Fyt窮奢有討論過京都財政,滿有趣的

nagual09/22 23:56, 64F結果是yt瑪茲一,記錯了XD

odkmse09/23 01:06, 65F阪急嵐山線表示:

wcc96009/23 05:44, 66F觀光客直接影響在宿泊稅 確實照觀光客多寡有增減

wcc96009/23 05:48, 67F但看住民稅和法人稅在19-22年間的增減 就跟觀光客不

wcc96009/23 05:50, 68F完全正相關 如法人稅20年-74億 但21年就+72億回來

wcc96009/23 05:51, 69F主因為企業業績回復 當時觀光客可還沒恢復喔

wcc96009/23 05:54, 70F還有一點有趣的是21年京都市的ふるさと納稅額爆增

wcc96009/23 05:56, 71F(2020=18億 21年=62億 22年=95億)

wcc96009/23 05:59, 72F是贈品大進化(?)還是市長哭窮奏效(?)就不清楚了XD

HOLAHOJIAN09/23 06:18, 73F聽住大阪朋友說好像住京都稅率比較高。很多人寧願住

HOLAHOJIAN09/23 06:18, 74F大阪通勤來京都上班

currit09/23 08:47, 75F年底打算去京都好好欣賞古蹟 是不是要考慮改地方了

birdy59009/23 09:14, 76F只要小火車起站在嵯峨嵐山 這裡的人就不可能少 @@

birdy59009/23 09:15, 77F尤其是散客 要嘛進要嘛出 其中一程幾乎必然走這裡

orange51909/23 10:30, 78F住民稅的標準稅率全國都是一樣的 有差是差在到各區

orange51909/23 10:30, 79F域有些會多收環境保護這種名目的住民稅

flutter809/23 11:25, 80F京都房租高觀光客又多到沒辦法正常通勤,所以我也

flutter809/23 11:25, 81F是選大阪

mike768909/23 12:05, 82F還好疫情前去過京都5次了 看到這慘狀之後不會再去了

mike768909/23 12:05, 83F 擠成這樣沒有旅遊品質

bon0121509/23 12:14, 84F加掛本地人專用車廂啊

honobono09/23 12:29, 85F好險疫情前去過一次京都 這樣就夠了

c91809/23 13:43, 86F2013年第一次去京都賞楓、之後平均每年都會去一次

c91809/23 13:43, 87F至兩次到疫情發生,這次疫情後再去京都,真的跟我

c91809/23 13:43, 88F認知的京都真的差很多。以前晚上九點後,京都最熱

c91809/23 13:43, 89F鬧的四條河原町到三條這段,大致上人潮幾乎都開始

c91809/23 13:43, 90F慢慢稀稀疏疏的,可是現在到晚上十點了,人潮還是

c91809/23 13:43, 91F滿滿滿,連四條大橋都能擠到水泄不通,這真的很恐

c91809/23 13:43, 92F怖。加上以往一般店家大致都八點後就幾乎沒什麼營

c91809/23 13:43, 93F業,現在祇園那邊店家晚上十點多還有營業….

chrissuen09/23 15:56, 94F個人推測是疫情後多了很多第一次去日本的觀光客,

chrissuen09/23 15:56, 95F而這些人通常都會跑定番觀光地(東京/大阪/京都)

chrissuen09/23 15:56, 96F,所以京都本來交通已經爆炸了,現在更加是爆上加

chrissuen09/23 15:56, 97F

sinohara09/23 17:59, 98Fkansai thru pass有包含京都的地鐵與巴士

nodapuririn09/24 12:42, 99F京都搭巴士移動

nodapuririn09/24 12:42, 100F首站常常是無腦去清水寺

nodapuririn09/24 12:42, 101F其他路線1輛巴士就能消化完等待乘客

nodapuririn09/24 12:42, 102F但清水寺方面的排隊人龍

nodapuririn09/24 12:42, 103F我看1次來3輛巴士都無法

nodapuririn09/24 12:42, 104F搭個巴士還要找人龍最後尾牌子...

nodapuririn09/24 12:42, 105F京都市根本不想花成本解決交通問題

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