Re: [問題] 關於未來的問題

※ 引述《kissody (喔~瞎賊力賊~)》之銘言： : 123(雷) : 一些線索來看 : 一般認為艾連的進擊能力開通之後 可以看到未來 : 像看到中東男孩後流淚、跟104期在中東家族開飲 : 這是未來必定會發生的事情嗎？(未來固定論) : 以前梟又說過 如果你想救米卡莎 艾爾敏的話 就去城牆內愛人 : 是表示梟看過一個米卡莎等人沒被救到的未來？(未來未定論) : 因為如果梟看到是必然的未來，那不管古立夏意志想救不想救 : 古立夏都一定會完成救援這個事實 : 這樣梟講這句『如果你想...』不就是多餘了？ : 這樣的話是說進擊的能力是看到可能的未來，而非必然發生的未來？ 謝謝幾位板友的討論 我本是想 究竟艾倫是怎麼樣的情想法下屠殺各國重要人士、引發地鳴等等 是他自己想要做這些事的嗎？ 如果是，為什麼要做這些事？ 有必要性嗎？ 如果說他早知道未來會怎麼發展 那他不需要去屠殺官員 甚至連幾年前的馬萊國艾族人聽證會都不用去了 反正未來固定了阿 他都知道了呀 他躺在旁邊睡就好了 反正怎樣未來都是一樣的嘛 如果考試前就知道自己一定會錄取/通過，那應該沒多少人會花一天16小時唸書吧 大多選擇一個輕鬆寫意的路徑吧 況且未來已經固定，如果自己這麼混 也是天註定要我打混的 固定論的意思 就表示未來的任何一點 都是固定的 沒有一絲自己的自由意志介入的空間 可以去改變 若是在固定論之下 艾倫(或是指進擊的巨人)才是最不自由的 我會這樣想線索有二： 一：梟說進擊的巨人不管在那個時代 都為了自由而奮鬥 且梟了解進擊的能力是看到記憶 二：艾倫→艾主席 個性大變(變化大到甚至畫風都變了) 關於一：近百年左右艾爾迪亞人才變成被壓迫的對象，長達上千年地上都是 艾爾迪亞人稱霸，那麼進擊在大部分的時代理應都是尊覺 不凡的 那是為了哪門子的自由在奮鬥？ 所以梟的言論總結起來，進擊應該是在為反抗自己固定的命運而奮鬥 關於二：艾倫可能從跟女王握手時開通了進擊的能力 看到了帕拉迪島未來 可能的悲慘命運，之後開始做法 想法愈來愈不同 所以我認為梟的認知、艾倫的認知、應該都是未來未定論 (創哥的設定可能也是如此) 就是你雖然知道有一個「很可能發生」未來，但是你可以藉由不斷做出不同的選擇 來實際改變你的未來 這樣才是真自由 才符合進擊的巨人的含意：不管在哪個時代，都為了自由而奮鬥 以圖表示 本來的未來應該一路從A B C... 發生到最後Z A → B → C →...................→ Z 經由進擊持有人做出不同的選擇，未來出現了一點變化 A → B → C →...................→ Z ↘ B1 → C1↗ 但是奮鬥的力量不夠大 不足以改變世界線，最終仍然回到一樣的結局Z 例：古力夏進城牆內本來是不愛人的(B)，最後導致吃掉始祖(Z) 現在他會愛人了(B1)... 但是改變不夠 最後仍回到吃始祖(Z) 也有奮鬥的力量足夠，真的走向不同世界 例：艾主席看到帕拉迪原本的命運(Z)，不斷做出努力(不同的選擇) A → B → C →...................→ Z ↘ B1 → C1↗ → ...... →Zn？ ↘ C2 → ...... → Znn？ 以下推論： 艾倫本來看到的未來是島外各國開會(B)，決定討伐帕拉迪島，於是一開始帕拉迪島 聽從吉克的絕育計畫(C)，想藉此平息各國的攻擊(D)，但是沒有成功引發地鳴(E)， 在力量懸殊之下全體帕拉迪人慘遭無情殺害(Z) 所以艾倫在每一點上故意和記憶做不同的事 B就去作亂 變成B1 C就去破壞 變成C1 或 C2 D E就去引發 變成E1 或E2 或E3 或En 總之就是盡量的去奮鬥 看能不能獲得不一樣的結局Zn(獲得自由) 推論證據： 莎夏的死那段劇情 或許在本來的世界線，莎夏不會在那一刻死亡 但是現在莎夏卻隨隨便便就死了 艾主席在莎夏死亡那段劇情中在笑 是發現自己的選擇 真的已經讓世界線變動了 高興到想笑出來 但是對於因自己而造成死亡的莎夏 感情上又相當激動愧疚 所以才先是呵呵笑https://i.imgur.com/Gf815iv.jpg 又有後面那一格扭曲的表情 https://i.imgur.com/P4yFwng.jpg 及 對米卡莎 阿爾敏的態度丕變 三人組感情一直很好 或許這樣會導致米卡莎等人的死亡 所以艾主席藉由不同舉動(羞辱) 想換取一個米卡莎存活的世界線 總之 這部漫畫的精神 就是追求自由 城牆內的居民過著安全但註定毀滅的未來，為了不想當被圈養的畜生 所以才有了調查兵團 也因而有了不同的未來 那麼進擊持有者若是屈服在固定的未來 不就跟本來牆內的居民一樣了嗎？ 成為名為「未來固定論之牆」的城牆內所圈養的畜生 所以不被事物綁住、不斷奮鬥，企圖改變自己的未來 並且實現未來真的是能改變的 才是調查兵團、進擊持有者、跟創哥想跟我們講述的故事 不是嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.152.106 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1573488266.A.3AE.html