








1F→checkman: 便宜租金 完善健保 台灣的根本是魯蛇天堂 02/08 12:56
但是魯蛇特別愛說台灣是鬼島XD
2F推sarra: 推 這篇溫和 還是我昨天大場面看了麻痺了哈哈 02/08 12:56
你口味變重了
3F推qqphor: 謝謝分享,新加坡教育是不是也很優秀? 02/08 12:56
新加坡教育也是很優的
4F→sarra: 昨天還有荷吹 直接忽略荷蘭所得稅36~52% 02/08 12:57
你也知道,某些人最喜歡用片面的資訊來討論,進而傳遞錯誤認知
5F→checkman: 以前新加坡教育是學台灣 自從教改後 新加坡就不學了 02/08 12:57
6F→qqphor: 好崩潰喔,因為小孩,有數學老師建議我要多參考新加坡 02/08 13:00
7F推HAHAHUNG: U文必推 02/08 13:01
8F推abyssa1: 他這是居民還是公民?新加坡這兩個差很多 02/08 13:02
我看報告都是寫公民
9F推frowning1226: 新加坡就是炒房給外國人買沒錯 02/08 13:02
能炒房的新加坡公民也沒想像中多啦 XD
10F推abyssa1: 台灣銀行存款56兆真的不是開玩笑的多 房貸9兆小case 02/08 13:05
11F→abyssa1: 歐美真的是用所得稅和租金就能把一個工作的所得扒光光 02/08 13:07
板友說過的:歐美的金字塔蓋的很堅固,想往上面的階層翻身是非常難的
12F→xdxd3310: 出國 跟 國際觀 一點關係都沒有啊...台灣人pr算很高了 02/08 13:09
13F推adroddick: 優質文章,感謝分享 02/08 13:11
14F→qqphor: 多來房版讀文章,不用出國也有國際觀XD 02/08 13:11
15F推partsex: 你這個資產並沒把新加坡人的公積金算進去 02/08 13:11
16F→partsex: 新加坡人有很龐大的儲蓄是放在政府 而不是民間銀行 02/08 13:12
你可以寫信給安聯與瑞士信貸,請他們做更正
17F推AhJaTyYn: 這些資料一定是假的 某群不喜歡看 02/08 13:12
18F→qqphor: 大陸也有公積金 02/08 13:12
19F→partsex: 並且 租金本來就不是消費 反而是收入 02/08 13:12
20F→partsex: 租金對你台灣人才算消費 對新加坡公民來講不是lol 02/08 13:13
21F→partsex: EIU把租金算進去 才會變最高一級 02/08 13:14
別鬧了,大部份的新加坡公民,終其一生也是只能買一套HDB而已,
不要講的好像每個新加坡公民手上都有兩三套 HDB 可以拿來出租,
新加坡結婚率這麼低,公民不想當賴家仔的話,還不是得出來租屋付高額租金。 lol
還是新加坡的賴家仔特別多,寧願不結婚也要賴家?XD
22F推partsex: 不止中國有公積金 美國也有401k好嗎XD 那都是放在公部門 02/08 13:17
23F→partsex: 的儲蓄 02/08 13:17
24F推specman: 出去旅遊跟在當地居住工作還是有很大差別 很多生活細節 02/08 13:17
25F→specman: 看不到 02/08 13:17
出去旅遊前應該都會查過該國家的一些相關資料
26F→partsex: 很多人說美國稅超重 結果是自己把401k全放到滿 去節稅XD 02/08 13:18
27F推kiroru: 這篇厲害了 02/08 13:20
28F推hellogym: 台灣也有勞退提撥阿 02/08 13:22
29F→qqphor: 原來和勞退一樣 02/08 13:24
30F推stevenkane: 韭菜的平行世界是聰明人的ATM 02/08 13:24
31F推william826: 中南部 身邊不少只唸到國中的朋友 做工地開大車買房買 02/08 13:26
32F→william826: 車 其實不難 02/08 13:26
台灣就是教育太廉價,搞的滿街大學生,跑去搶服務業工作再來抱怨低薪...
台灣願意做工的人,收入是超過年薪50萬
33F推LINPINPARK: 優質文章 02/08 13:27
34F推cooji74115: 怎麼有比國際智庫還聰明的人不去出刊跟全世界澄清 02/08 13:28
35F→s26492755: 新加坡還有一個問題 買車 02/08 13:31
36F→IBIZA: 其實是開幾十個分身的假新加坡人 02/08 13:31
37F→s26492755: 我認識一個新加坡人 他們說買車才是有錢的象徵 02/08 13:31
新加坡人會告訴自己,沒必要開車啊XD
38F推nthomas: 最喜歡看你的文章 引據有理 推 02/08 13:33
39F推partsex: 蛤 你有在新加坡租屋過 就知道跟房東住是常態XDDD 02/08 13:33
40F→partsex: 為什麼需要第二間HDB 我快笑了 02/08 13:33
41F推piliwu: 某黑名單ID還特地寫信到我信箱到底是多想買房 02/08 13:34
42F→partsex: 公民不住父母家的話 就是去跟政府申請組屋啊 02/08 13:34
43F→piliwu: 新加坡身為亞洲洗錢中心一般人能過得好才有鬼 02/08 13:34
44F→IBIZA: 他講的是分租房啦 新加坡很流行 尤其是印尼馬來西亞來打工 02/08 13:34
45F→partsex: 你「租跟買」搞不清楚 是不是在搞笑 02/08 13:35
46F→IBIZA: 的, 只能住得起分租房 02/08 13:35
47F→partsex: 新加坡人房屋自有率高達9成噎lol 幹嘛到市場租屋 02/08 13:35
單身不到35歲的公民,選擇就只有賴家或是租屋啊...還是你有第三條路?
35歲的公民能買 HDB,租房間出去,讓自己跟外勞一起住,這生活品質是有多差啊 lol
單身還可以忍,有結婚的公民,住HDB還要把房間租給外勞住,這樣有啥隱私啊?XD
48F→IBIZA: 新加坡人也很流行把家裡多的房間租給打工仔 02/08 13:35
49F→piliwu: 為了賺租金跟外國打工的同住也太奇葩了 02/08 13:36
這種生活品質很有趣,結婚後也要跟外勞一起住嗎?XD
50F→partsex: 不止新加坡 美國也是把房間出租 lol 02/08 13:36
51F→piliwu: 台灣沒聽過房東把自己家多的房間租給外勞 02/08 13:36
單身還有可能這樣做,在台灣真沒聽過結婚後還把家裡租給外勞一起住的。
52F推MDJJ: 台灣連月薪3萬都能存得到錢,能做到的國家真的不多 02/08 13:36
就各項生活成本總和很低啊...領基本工資還能在首都輕鬆租房XD
53F→IBIZA: 美國通常是幾個美國人合租比較多 02/08 13:36
54F→MDJJ: 可惜魯蛇不要說房了,連股票都不會去買的 02/08 13:37
55F→IBIZA: 美國也很少把自己家一個房間出租的 02/08 13:37
56F→IBIZA: 美國人可以買好幾間房啊 新加坡人只能買一間 02/08 13:38
57F推hellogym: 啥 新加坡流行租房間的外勞打工仔共住? 02/08 13:38
58F→IBIZA: 所以新加坡人要出租 就能出租房間 02/08 13:38
很沒隱私的生活品質,很難想像結婚後還要跟外勞一起住 lol
59F→hellogym: 這啥小生活品質阿 02/08 13:38
搞不清楚這一點有啥好吹的 XD
60F推piliwu: 新加坡連當房東都比別人慘 02/08 13:38
真的!
61F→IBIZA: 所以新加坡人要出租 就只能出租房間 02/08 13:38
62F→IBIZA: 如果是父母 子女 各一套HDB的 才比較有可能出租一套 02/08 13:40
63F推partsex: 那是低端好嗎 台灣70%人也只有一間房子 02/08 13:40
64F→IBIZA: 但這樣成年子女就要賴家 02/08 13:40
我前面說的,大部份新加坡人也是買一間HDB而已,
想出租賺錢就是賴家或是沒有隱私地跟外勞一起住囉 lol
65F→partsex: 這70%人是連出租都不用出租XD 02/08 13:40
66F推ru04hj4: 很多去新加坡工作都是公司包住吧 02/08 13:40
這應該不是常態
67F→partsex: 新加坡後70%人還是可以賺房租 前30%人一樣是多戶族 02/08 13:41
68F→partsex: 差異就在 台灣70%單間房的人 沒選擇 就是不能當房東 02/08 13:42
69F→ru04hj4: 沒辦法新加坡太小了 02/08 13:42
70F→partsex: 新加坡70%單間屋子的人有選擇 可以當房東也可以不當XD 02/08 13:42
71F推hellogym: 不是台灣人不當房東 神經病才租房間給外勞 02/08 13:43
新加坡流行把自己家的房間租給外勞一起住,結婚後也這樣搞真是神奇 XD
72F推freekid: partsex你要不要援引數據回一篇啊 02/08 13:43
73F推ru04hj4: 新加坡才2.5倍臺北 還一堆打工仔 02/08 13:43
74F→freekid: 例如說70趴哪裡來的 02/08 13:44
75F→partsex: 至於前30%的多屋族 同時擁有HDB+私宅 一樣可以多屋出租 02/08 13:44
76F→partsex: 新加坡房屋自有率90% 單間族70% 台灣單間族也是70% 02/08 13:45
77F→partsex: 台灣的單間族根本沒法收租XD 02/08 13:45
78F推sdudu: 推 02/08 13:47
79F→IBIZA: 新加坡多房比例不高 持有私宅的 通常也沒資格買HDB 02/08 13:52
80F→IBIZA: 畢竟申請HDB有收入上限 02/08 13:52
81F推a96932000: 台灣很難只租一個房間,除非你願意把自己的房子改成隔 02/08 13:52
82F→a96932000: 套分組的模式 02/08 13:52
台灣人普遍注重隱私,沒辦法像新加坡人這樣弄
83F推freekid: 看了一下月租14萬是指三房兩廳,出租一個房間不知道租金 02/08 13:53
84F→freekid: 是多少?又有多少比例的人會分租一個房間收租 02/08 13:53
我也蠻好奇比例是多高
85F→choasX: 出國都在玩哪有什麼國際觀 02/08 13:56
出去旅遊前應該都會查過該國家的一些相關資料吧?
86F→IBIZA: 前不久有一個新聞, 兩個打工的馬來西亞女生租了一間HDB的 02/08 13:58
87F→IBIZA: 分租雅房, 一個月是2.7萬台幣 02/08 13:58
88F→IBIZA: 新加坡有降近一半人口是外來人口 所以分租一個房間非常普 02/08 13:59
89F→IBIZA: 遍 02/08 13:59
90F→IBIZA: 將近 02/08 14:00
91F推partsex: 本來就是這樣比啊XD 大多數的國家 單屋族是絕對多數 02/08 14:00
92F→partsex: 新加坡單屋族 對比 其他國家單屋族 就是有選擇收租啊 02/08 14:00
93F→partsex: 至於多屋族 那個國玩法還不都一樣 XD 02/08 14:00
94F→IBIZA: 但新加坡二屋比例應該沒有三成 02/08 14:01
95F→partsex: HDB過5年MOP就能買私宅了 lol 一樣也可以多屋 02/08 14:01
96F→IBIZA: 新加坡有錢就沒資格買HDB 有資格買HDB的夫妻只能買一套 02/08 14:01
97F→partsex: HDB和私宅是可以重疊同時擁有的啦 02/08 14:02
98F→IBIZA: 沒有說不行 只是說你有錢買私宅的 大概沒資格買HDB 02/08 14:02
99F→IBIZA: 所以能同時擁有的應該是少數 02/08 14:02
100F→partsex: HDB 二手的又沒限制收入 一手的收入限制也在386萬左右 02/08 14:02
101F→IBIZA: 台灣就沒這個限制 02/08 14:02
102F→IBIZA: 二手的HDB很貴啊 02/08 14:03
103F→partsex: 尤其許多人士年輕時 收入還不到386萬 就買 02/08 14:03
104F→partsex: 之後收入超過 也沒差 02/08 14:03
105F→IBIZA: 這是有可能 就是年輕時有資格 買了一套 後來收入成長很多 02/08 14:03
106F→IBIZA: 又買了一間私宅 但這種畢竟是少數 02/08 14:03
107F→IBIZA: 新加坡要多屋的難度比台灣高很多 02/08 14:04
108F→partsex: 二手HDB也有便宜的 很貴是好區 老爸住的那區1500萬就有了 02/08 14:04
109F→IBIZA: 這裡講的難度 不只是收入 還得年輕收入普通 之後暴漲 02/08 14:04
110F→partsex: 要高租金報酬率 你就選比較爛的區 一樣 02/08 14:05
111F→partsex: 擁有私宅的比例會慢慢靠近3成 當然有私宅不代表沒HDB 02/08 14:05
新加坡公民賺租金這麼容易的話,個人財富的中位數,累積速度還會被台灣屌打?XD
112F推orz811017: 娶新加坡妹子有買HDB的同學表示,新加坡大部分都沒在 02/08 14:08
113F→orz811017: 租房,都在租房壓榨外國人der 02/08 14:08
114F推doogie: 優文, 只是便宜的生活換來的就是等價的生活環境 02/08 14:08
一方面也是台灣經濟成長的速度太快了,人民的素養還沒跟上,典型的暴發戶XD
115F→orz811017: 都在出租 02/08 14:08
你同學結婚後,把家裡房間租給外勞一起住嗎? 這樣有生活品質?
晚上外勞喊 play one 怎麼辦?XD
116F→partsex: 說新加坡人租房是搞不清楚狀況 XDD 02/08 14:13
單身不到35歲的公民,選擇就只有賴家或是租屋啊...還是你有第三條路?
結婚率這麼低,如果35歲以前都要當賴家仔,那有啥好吹噓的?XD
35歲的公民能買 HDB,租房間出去,讓自己跟外勞一起住,這生活品質是有多差啊 lol
單身還可以忍,有結婚的公民,住HDB還要把房間租給外勞住,這樣有啥隱私啊?XD
117F→IBIZA: 如果個人財富加公積金的話, 台灣平均薪資的人大概還可以多 02/08 14:14
118F→IBIZA: 上面也沒人說新加坡人租房啊 大家是說新加坡人要租房間給 02/08 14:15
119F→IBIZA: 外勞和外勞一起住.. 02/08 14:15
120F→partsex: 就算單身不到35歲也是住家裡 等35歲直接申請HDB XD 02/08 14:16
121F→partsex: 這個原PO說得好不好 我是他搞不清楚狀況 02/08 14:17
阿不就35歲以前當賴家仔,這有啥好吹噓的? lol
122F→IBIZA: 一般來講 把租金算成CPI組成的同時 也會考慮多少人租房 02/08 14:20
123F→IBIZA: 來得到組金的加權比例 02/08 14:20
124F→IBIZA: 我想新加坡應該也是這樣 02/08 14:20
125F推partsex: CPI有算 但要衡量新加坡人物質水準 去討論租金就失真了 02/08 14:25
126F→partsex: 反過來那還可能是收入lol 02/08 14:25
127F→partsex: 就算沒心思搞出租的 居住成本對比收入還是便宜 02/08 14:26
128F→partsex: 單屋族 低薪族 真的不幸遇到什麼失業 還有房間能出租 02/08 14:27
129F→IBIZA: 我的意思是 既然新加坡人租屋的首 CPI組成裡面房租的加權 02/08 14:29
130F→IBIZA: 比例應該很低 02/08 14:29
131F→IBIZA: 對 物價的影響也應該很低 02/08 14:29
132F→IBIZA: 做這些經濟統計數字的人又不是笨蛋 02/08 14:30
133F→IBIZA: 租屋的少 02/08 14:32
134F推alotofjeff: 粗暴的現實,魯蛇生在台灣都比國外的贏家要爽了 02/08 14:33
魯蛇首抽選到台灣算很幸運了
135F→partsex: 問題原PO提的 EIU 那是「外派人員」物價 本來就和cpi無關 02/08 14:36
137F→partsex: 而且EIU本來就強調是做給expatriate的 中文媒體斷章取義 02/08 14:39
138F→partsex: 拿來當local物價lol 02/08 14:39
139F→IBIZA: 我剛剛查過新家的CPI組成 很有趣 02/08 14:43
140F→IBIZA: 新加坡的CPI組成是沒有房租這個項目的 取而代之的是 02/08 14:44
141F→IBIZA: Accommodation 02/08 14:44
142F→IBIZA: 居住成本, 但這一般而言也是用設算租金計算 02/08 14:44
145F推kusomanfcu: 自住買房也是同樣一起推算租金進去在算入物價指數 02/08 14:49
146F→kusomanfcu: 這不是早就知道的事了嗎? 02/08 14:49
147F→partsex: EIU 計算 「報公帳消費的外派高管 租豪宅」的物價 02/08 14:49
148F→kusomanfcu: 因為如果只看租金的話占整體CPI 比例就變成非常低了 02/08 14:50
149F→partsex: 和一般人的生活本來就不同 02/08 14:50
150F→kusomanfcu: 所以自有屋也要合理推算,這樣的資料整體起來才可以 02/08 14:50
151F→kusomanfcu: 反應物價 02/08 14:50
152F→partsex: EIU那份報告是給跨國企業外派人員參考的 原PO連原文報告 02/08 14:51
153F→partsex: 都沒去翻過 02/08 14:51
文不對題,
EIU 過去十年裡有八年都把新加坡評為生活成本最高的城市,你要針對這一點反駁嗎?
154F推kusomanfcu: 新加坡花費便宜的地方是工人消費區吧 02/08 14:53
155F推hotrain13: 這篇太優質了吧....數據都有 02/08 14:54
156F→kusomanfcu: 可能都是買私有宅然後說是豪宅,再來幾乎外食就跑去夜 02/08 14:54
157F→kusomanfcu: 市大排檔吃飯 02/08 14:54
158F→kusomanfcu: 光菸價就夠了好買 02/08 14:54
159F→kusomanfcu: 科科 02/08 14:54
哇,新加坡人真能忍,住家租給外勞一起住,吃飯跑去工人消費區吃
160F推partsex: 餐廳也便宜 雖然相較台灣是貴 但還是比歐美大城便宜多了 02/08 14:55
161F→partsex: 然後這ID比物價也很奇怪 比物價卻不比購買力是搞笑嗎 02/08 15:02
162F→partsex: 又不是物價低就等於爽 不然你怎麼不去緬甸lol 02/08 15:02
163F→partsex: numbeo算的購買力 台灣物價雖低 購買力一樣低一截lol 02/08 15:03
文不對題,你這樣邏輯不行啦。
我這篇文章說的就是:
1. 新加坡生活成本是全球最高的那一級
2. 除了富人以外,新加坡個人財富的中位數,累積速度被台灣屌打
請問上面這兩點跟購買力有啥關係?
還是你想說新加坡人購買力很高,但是不喜歡累積財富? lol
台灣人均收入比新加坡低,台灣買房比新加坡的HDB貴,台灣有車的比例屌打新加坡。
新加坡人均收入比台灣高,公民買HDB很便宜,大部份的新加坡人不會買車。
台灣人在房子與車子的花費已經比新加坡人多了,
結果新加坡人累積財富的速度還被台灣人屌打?(富人除外)
問題在哪?XD
164F推aa00788: 由此可知 在台灣哭天喊娘的魯蛇真是魯中之魯 都給你最優 02/08 15:04
165F→aa00788: 渥的環境了 怪自己不努力吧 02/08 15:04
有努力的話還會是魯蛇嗎XD
166F→qqphor: K大是數據王,你是…. 02/08 15:20
167F推chrisdddd: 台灣真的魯蛇天堂,外勞都還沒正式搶工作,看看這些人 02/08 16:03
168F→chrisdddd: 還怎樣挑東挑西 02/08 16:03
十年後再來看魯蛇會不會抱怨工作被外勞搶走 lol
169F→partsex: 不就跟你講財富累積一大半在cpf裡面嗎lol 02/08 16:46
170F→partsex: 10兆的規模 成年居民人口不到400萬人 02/08 16:47
171F→partsex: 奇怪 每個新加坡人都有銀行戶頭和公積金戶頭 02/08 16:48
172F→partsex: 買房買etf都用這兩個戶頭再買 02/08 16:48
173F→partsex: 瑞士信貸哪會去算什麼公積金 02/08 16:48
174F→partsex: 是你邏輯差還是我邏輯好 顯然別人在講的你都沒在聽阿 自 02/08 16:50
175F→partsex: 顧自的活在自己世界lol 02/08 16:50
176F→partsex: 然後eiu一直都是在評估「外派人員」 02/08 16:52
177F→partsex: 這個過去10年有什麼關係 02/08 16:52
178F→partsex: 02/08 16:52
179F→partsex: 你是以為新加坡今年才有外派人員喔lol 02/08 16:52
180F→partsex: 工人區xdddd? 富豪也會在那吃飯耶 你別像個村姑一樣好 02/08 16:55
181F→partsex: 嗎lol 02/08 16:55
182F→partsex: 文字都不看的 閱讀障礙lol自顧自的回 笑死 02/08 16:55
可以寫信去跟安聯與瑞士信貸說啊...
https://i.imgur.com/5QO2LhE.jpg

183F推Robben: 國外課稅什麼的就是很大一筆支出 02/08 17:25
184F→Robben: 還有什麼水電瓦斯 你以為跟台灣一樣都政府補助? 02/08 17:25
看OECD的家戶儲蓄率報告,就知道歐美已開發國家的日常開銷很大
185F推bms: 推 02/08 17:27
186F→partsex: 02/08 17:30
187F→partsex: 你自己平常吃的便當店 不就等同你口中的工人區 02/08 17:30
188F→partsex: = 02/08 17:30
189F→partsex: 整天吃便當 陽春麵 說food court是工人區 02/08 17:30
190F→partsex: 房間租外勞不就一大堆台勞在租lol 02/08 17:30
191F推showbon902: 夢大太屌了,收集資料第一名 02/08 17:57
謝謝,但我沒那麼厲害啦。
板上許多人都在各領域學有專精
192F推BanaRepublic: 數據會說話,台灣中位數高代表貧富差距小 02/08 18:07
193F推KrisNYC: kuso數據也整理得不錯 但他講話都跳著講 不知道是懶惰 02/08 18:40
194F→KrisNYC: 還是就只能這樣說話 要比易讀性是Dream大好很多 02/08 18:40
謝謝K大稱讚..
195F→GigiBuffon: 新加坡的公積金可以拿出來花嗎? 還是只能等退休@@ 02/08 19:02
196F→bnn: 人中位數財富比台灣低 人均房地產比重比台灣高 不就房價低 02/08 19:43
197F→bnn: 然後買房率高 房價漲的不高於是財富累積速度比較慢 02/08 19:44
198F→bnn: 房地產佔個人資產比高和負債率也高 房價又不漲很快 累積就慢 02/08 19:45
199F→partsex: 拿去 繳房貸 買etf 買保險 端看你的「花」是什麼定義 02/08 19:46
200F→partsex: 娛樂當然不行 只能等退休 拿出來 娛樂當然用自己銀行戶頭 02/08 19:46
201F→partsex: 新加坡人財富一大半都存在公積金好不好XD 02/08 19:47
202F→partsex: 公積金存的多一點 你銀行就可以存的少一點 02/08 19:48
203F→partsex: 小孩教育費也可以從公積金花 02/08 19:48
204F推bustinjieber: 到底有多閒,可以挖那麼多數據 02/08 19:58
其實不用花很多時間,這些報告都有公開版本,
這些資料我平常就有在看了...
205F推KrisNYC: 其實這種事 術業有專攻 會挖的人隨便挖15分鐘就都是有效 02/08 20:32
206F→KrisNYC: 數字 不會的人你給他一個下午他還是丟一堆垃圾給你 02/08 20:32
對,平常有在接觸的人,要撈這些資料不會花很多時間
207F→Tatsuya72: 跟一個靠身份取得公宅玩扮家家酒的認真什麼,在臺灣房 02/08 21:09
208F→Tatsuya72: 板一直吹新加坡能幹嘛?自我優越感爆發而已 02/08 21:09
209F→Tatsuya72: 新加坡公民的階級意識更重,政府用法制把籌碼綁死死, 02/08 21:23
210F→Tatsuya72: 你只能服從制度照著走,吹得像是最頂的其實有點好笑 02/08 21:23
看樓下kyova的說法,我懂了 XD
211F推kyova: 你們真的很有種耶...小心被他瘋狂開分身寄信騷擾... 02/08 21:26
212F→kyova: 它就是惡名昭彰的QQMMWA,去看鄉民百科的評價吧... 02/08 21:27
213F→kyova: 我蒐集大概一二十個它的分身吧,黑名單完又給你換帳號騷擾 02/08 21:28
214F→kyova: 我是覺得討論各種數據也蠻有意思的啦,但鬧到這種程度實在 02/08 21:28
215F→kyova: 有點不堪其擾 02/08 21:29
原來如此,我懂那種感覺了 XD
※ 編輯: TheDream (1.165.105.216 臺灣), 02/08/2023 21:59:16
216F推denow0208: 讚,這篇該轉去八卦版電電裡面的一群xx 02/09 00:05
217F推s26492755: 沒用啦 你以為他們不會過來嗎 都是噴一下消失 02/09 00:16
218F→s26492755: 比較閒的會開小帳做人設來跟你槓 02/09 00:16
219F→chenhankiang: 其實台灣只有魯蛇才是天堂,優秀中產比不上星 02/09 13:41