Re: [閒聊] 到底是誰買不起房?

看板	home-sale
作者	ceca
時間	2023年01月30日
留言	89則留言，47人參與討論
推噓	42 ( 42推 0噓 38→ )

資產膨脹是這樣子. A資產誕生的時候,當1000個人花100塊買了A這個資產. A的行情價在100塊. 當某一天,有人花了200塊跟某一持有者交易了A這個資產. 這時候. 買的那個人和其他999個人手上的A價值都變成200塊. 也就是市場上憑空多出了100000的資產價值. 這也是貨幣相對資產貶值超快的主因. 當然你也會說,如果又有人用50塊去買了A. 那1000個持有者的A資產不就變成50塊. 對,如果這個東西沒有生產價值,沒有附屬的其他擔保. 那價格本來就是這麼虛又可能有巨幅震盪. 但如果這個A可以生產. 生產出來的東西,價值是10好了. 這樣如果A價值在100的時候投報率10%,200的時候投報率5%. 那自然市場就會趨於一個對A得合理價位成交. 因為資本家不是白癡,你投報率太高不買對不起自己,投報率太低買了當盤子? so...在資本市場最後要判斷的就是A的生產價值,相對它的價格是否合理. 那回推到不動產. 不就不動產的基本面. 而為啥房價可以一直漲. 市場例如有500萬棟房子. 房價漲不需要交易500萬次. 他只要交易個幾千幾萬次. 就可以把500萬棟房子價格推升20%之類的. 因此"少數的交易可以創造全部的價值" so....到最後,只需要靠"少數有錢人",就可以把整體價格給拱起來. 只要這個東西對那少數的人是有那個可以買入的價值就ok了. 不動產又剛好是銀行最愛做抵押貸款的東西. 因此最簡單吸引人買的原因,必然是套利. 出租投報率 > 資金成本+持有成本....就是可以買入. 直到買到平衡為止. 而就算平衡後,還有些錢太多的人會因為"租金看漲"而在買入過頭一點. 當初我們台灣壽險跑去英國倫敦炒房,那時候基本面是負的,小負一點點. 但是他們就是判斷租金會繼續飆漲,所以還是買入. 這時候回推回來. 台灣薪資大多數人又不高. 但為啥台灣人那麼有錢? 原因就在這邊. 因為台灣大多數人都有買房子. 所以後面房價推升上去. 大多數人都變有錢了. 只要少數的交易,台灣全部屋主,就都可以受益. 你會說國外也有很多人買房子阿. 但國外持有成本那麼高. 你要養房子壓力很大之外. 持有成本高,所以市場對房價的認定自然比較低,雖然他租金也高. 但這又牽扯到,持有成本高會產生現金流壓力大,風險係數也高. 自然資金會對高持有成本的產品更持保留和保守態度. 而對台灣這種低持有成本產品更熱衷....因為風險低很多. 因此一方面,一般人持有房子,但是定期繳稅,大幅消耗他的財富. 另一方面在拱價格的時候,長期來講會比低稅率的地方客氣太多了....壓力和風險的關係. so..無論怎樣. 大多數台灣一般人,會有錢,甚至比美國人有錢. 一直都不是他們賺了多少錢. 很多都是因為"他家房價漲了多少錢"...XD 它們都只是順風而飛的豬... 不過他們人生最重要的就是,做對了決定,所以成為順風而飛的豬. 而到今天,房價更高之後. 自然買賣市場上的人財力就要更雄厚. 這時候,你家既有房子的,自然在不動產買賣市場上優勢就特別大. 大到後來,大都市不要說蛋黃區.甚至單純的一般市中心. 不動產購買者很多都是家裡有房子的. 老爸用房貸借點錢給小孩當頭期款這種在交易市場再常見不過. 換屋的更是一大堆都不用說(蛋黃區其實換屋的比率非常高) 那買家本來起跑點基礎就差很多. 一直拿購屋的"底層"的基準 => 年薪5x萬白手起家來看市場. 自然就會有很扭曲的現象. 市場上主流買家的購買能力本來就遠超過這種底層. so...問題必然是你太小看市場了. 買房子的人的能力,遠遠高於你低估的水平. 那你說,這樣一般人如果白手起家沒得靠又年薪5x萬怎麼辦? 那... 去當網紅嚕. 不然去拍直播. 不然去賣海鮮... 要不然當電玩主播... 不然怎麼辦... 想辦法嚕...顆顆. 因為你怎麼辦,是你的問題,不是別人的問題!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.116.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1675008728.A.734.html

1^F推opaz: 頭推 01/30 00:15

2^F推xswrew: 推最後一句 01/30 00:19

3^F→jinso7410: 房地產就是資本社會的共犯結構 01/30 00:20

4^F推esproject: 海鮮又不是人人都能賣的 01/30 00:25

5^F推qqphor: 推 01/30 00:25

6^F推LaBronJames: 這樣誠實多了會漲跟大部分人買得起就兩個概念幹嘛 01/30 00:25

7^F→LaBronJames: 在那邊裝大家都買得起 01/30 00:25

8^F推frowning1226: yt真的是一個大創舉，傳統娛樂業變形很多~ 01/30 00:30

9^F→frowning1226: 所以說永遠有新發明阿...懂得抓住機會還是有機會翻 01/30 00:30

10^F→tofuflower: 不是人人買的起市區，但買郊區蛋白區哪裡買不起？ 01/30 00:31

11^F推junior020486: 賣海鮮，算了，我去面壁 01/30 00:31

12^F→tofuflower: 自己只看的起市區新房幹麻要裝人人買不起？誠實點不好 01/30 00:32

13^F→tofuflower: 嗎？ 01/30 00:32

14^F推hellogym: 大部份人都買得起阿買不起的眼高手低而已 01/30 00:37

15^F推paunch: 之前房版有文章：列出自己的條件然後探討買不起怎樣的房， 01/30 00:42

16^F→paunch: 不過敢回答問題的人幾乎沒有，忘了面對問題才是解決問題的 01/30 00:42

17^F→paunch: 第一步 01/30 00:42

18^F推Brioni: 推這篇 01/30 00:47

19^F→supereva: 沒錯一個100戶的社區只要兩三戶創新高之後社區 01/30 00:47

20^F→supereva: 其他戶就跟著漲了當然跌也是一樣 01/30 00:47

21^F→supereva: 空空最大的問題就是忽視市場的供需只會抱怨沒有實 01/30 00:49

22^F→supereva: 際去看市場是什麼樣子事實就是少數有錢人就能讓房價 01/30 00:49

23^F→supereva: 漲了那去算「中位數所得的房價所得比」要幹什麼？ 01/30 00:49

24^F→supereva: 真的讓人笑掉大牙 01/30 00:49

25^F推yonex12: 股票也是這樣的 01/30 00:58

26^F推Morphee: 記得你還有你的身體啊 01/30 01:02

27^F推sendoh07: C大您好抱歉掛在推文請教一下如果自住台中本北屯廍 01/30 01:03

28^F→sendoh07: 子的總太系列還能買嗎光預售到成屋這幾年一坪漲了5-6 01/30 01:04

29^F→sendoh07: 萬以上像是心之所向來有一些掛賣請問自住現在進場可 01/30 01:05

30^F→sendoh07: 以嗎? 抱歉打擾了 01/30 01:05

自住都是爽就買. 你租金比利息高. 就算不漲平盤,妳都是賺. 而你又住很久住很久以後房價翻三四倍. 那今天的價差就只值一根毛.

31^F推jose38gy: 以房買房的概念 01/30 01:10

32^F推jabari: 台中他不熟捏 01/30 01:19

33^F→Refauth: 簡單講就是除非人類滅亡否則房價一定是只漲不跌的！ 01/30 01:28

34^F推yeay: 不是房價只漲不跌，而是臺灣的房價只漲不跌。ceca說得很清楚 01/30 01:58

35^F→yeay: ，主要是持有稅的問題，還有各種法規頂多只是穩定房價，在臺 01/30 01:58

36^F→yeay: 灣這種共犯結構的狀況下，房價勢必不會跌；能做的就是加入他 01/30 01:58

37^F→yeay: ，就算不加入也絕對不是對著幹。很殘酷，但真的不要跟荷包過 01/30 01:58

38^F→yeay: 不去。 01/30 01:58

39^F→yeay: 絕大部分的人民其實不願意房價跌，政府也樂得從中獲益，更不 01/30 01:58

40^F→yeay: 用說政府官員、民代有優先獲得訊息的機會，可以透過房地產合 01/30 01:58

41^F→yeay: 法地大量擴充自己的資產，所以這是共犯結構，目前無(人願意) 01/30 01:58

42^F→yeay: 解。 01/30 01:58

43^F推etrangere: 自有率那麼高啊一直吵買不起的人到底想幹嘛 01/30 03:01

44^F→Tylose: 你說的那幾個都超賺的！ 01/30 07:21

45^F推chichi32: 我一直好奇，富裕國家一般受薪階層買得起市中心? 01/30 07:28

46^F推tetsu1210: 推最後一句 01/30 07:57

47^F推tskier: 謝謝分享 01/30 07:58

48^F推aJan5566: 不認同前面經濟的論述認同後面房市的現況 01/30 08:12

49^F推marlboro1527: yt很久以前看過一部影片叫貨幣的真相，雖然內容評價 01/30 08:19

50^F→marlboro1527: 正反兩極，但可以參考，大方向是對的 01/30 08:19

51^F→justin200428: 要開戰的 01/30 08:37

52^F推gn01693664: 沒錯！自己不努力！ 01/30 08:42

53^F推Narcissuss: 買不起房=不努力 01/30 09:00

54^F推rusuall: 心之所向就閉著眼睛買，原台中市最便宜的幾個案子之1 01/30 09:03

55^F推yesyesyesyes: 一堆巨嬰在那邊鬧真的很無言 01/30 09:13

56^F推studylance: 確實 01/30 09:35

57^F→aak3147: 困難只在頭期款而已 01/30 09:44

58^F推NTU303150195: c神請問，所以蓋新房一方面也是儲存膨脹資金，而不 01/30 09:44

59^F→NTU303150195: 讓它流入市場讓物價暴漲？ 01/30 09:44

60^F推zaqimon: 錢就是央行電腦裡的數字而已要多少有多少 01/30 10:16

61^F→zaqimon: 人生最重大的選擇投對胎就一路順風是不是豬也不重要 01/30 10:18

蓋新房子單純就是. 市場需求. ※ 編輯: ceca (61.227.116.183 臺灣), 01/30/2023 10:21:30

62^F推fatb: 簡單好理解的好文 01/30 10:21

63^F推showbon902: 推 01/30 10:24

64^F推lichun1228: 推佛心 01/30 12:06

65^F→weellc: 買不起是你的問題，不是房子的問題。 01/30 12:10

66^F推ken3kg21: ceca大不知道可否求分析高雄自住今年適合入場嗎 01/30 12:34

自住就進場阿. 我自住的也是今年要換屋. 自住你租金比利息低. 任何時候都可以進. 你又不是住三五年...你住那麼久. 現在的一點價差,未來都只值一根毛.

67^F推Savior09: 一堆人說某某地方不值那個價不買盤子價 01/30 13:46

68^F→Savior09: 抱歉價值是市場決定的你覺得貴那是你的問題 01/30 13:47

69^F→Savior09: 市場永遠是對的只要有人買那就是合理價 01/30 13:48

70^F→aJan5566: 台灣房地產跟市場沒什麼關係不能一般經濟模型去揣摩 01/30 13:55

※ 編輯: ceca (61.227.116.183 臺灣), 01/30/2023 14:06:18

71^F推Dalwin: 高雄王大大，您覺得美術館中古屋是買10幾年屋齡、 01/30 17:07

72^F→Dalwin: 主建物40坪以上的嗎？ 01/30 17:07

投資你買那麼大幹嘛. 可以考慮室內30以內的. ※ 編輯: ceca (61.227.116.183 臺灣), 01/30/2023 17:27:16

73^F推Dalwin: 報告高雄王大大，美術館4房自住也想跟您一樣的操作換屋... 01/30 17:29

自住買爽... 你爽買甚麼就買甚麼..XD 豪宅限制貸款造成的大坪數(100~150坪)價格低迷效應. 感覺再過一段時間就慢慢淡掉. 也就是說,未來100~150坪的漲幅會回溫不少. 不過這個不太用期待他們有報復性補漲. 但是至少不會價格繼續停滯或是漲特別少. 未來會多漲一點.... so....還是. 自住看甚麼爽就買甚麼就好...XD 不用想太多. ※ 編輯: ceca (61.227.116.183 臺灣), 01/30/2023 17:47:24

74^F推fbiwbi: 其實股票房地產都是這樣沒有股票房子的人要用薪水去扛膨 01/30 19:02

75^F→fbiwbi: 脹的資産 01/30 19:02

76^F推sendoh07: 謝謝C大房產投資的開示！ 01/31 00:10

77^F推starbucks16: 推 01/31 11:37

78^F推prereality: 推最後一句 01/31 12:14

79^F推Dalwin: 感恩高雄王開示 01/31 16:19

80^F推chen831030: 3/6 03/07 02:45

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