Re: [閒聊] 後面世代只會比前面世代慘

看板 home-sale
作者 kusomanfcu
時間 2021年10月27日
留言 149則留言,19人參與討論
推噓 28  ( 29推 1噓 119→ )

什麼叫中產階級? 是資產達到中產才叫中產 https://i.imgur.com/HREdbl6.jpg
被擠下去的就不是中產了 https://i.imgur.com/QMQylCU.jpg
Distribution of wealth 財富分組 https://i.imgur.com/syut7FN.jpg
在數據上台灣 淨資產 10萬美金然後持續收入 中位數收入 以上是中產階級的最底層 然後這個是用整個台灣來看 2021年 台灣六都人口 2,553,798 2,753,530 4,019,898 2,818,139 1,867,554 2,272,976 新竹縣市100 大約就等於 58%左右人口 所以要達到六都+園區中產階級 大約是台灣PR75以上收入 才是中產地板收入 然後還要有淨資產大約600萬台幣 也就是 老公寓無貸款 加上 中間收入 然後退休持續中間收入 所以沒退休前 收入最高化要達到當地標準pr80左右 換言之剛好等於資深藍領正常狀況 和定義符合 不要莫名其妙自稱中產 ※ 引述《smapvest (LionHeart)》之銘言: : ※ 引述《cigxm (不想當備胎 >_<)》之銘言: : : 一群身在福中不知福的人,整天在那邊無病呻吟 : : 靠腰自己買不起房,沒辦法結婚生子,卻拿不出任何辦法試圖改善現狀 : : 抗壓力最差的世代就是這群人,難怪從以前就被叫草莓族 : 這段真的中肯 : 本魯35+ 七年級中段班 : 身邊同學買房的少之又少 : 當初和老婆協議要買房的時候 : 老婆一直靠邀生活過不下去 沒辦法每年出國玩 : 我說好啊 寬限期我自己出 同時間小孩公托和念幼兒園的錢都我來 : 然後明年開始我的會錢到了70萬 再三年我自己的儲蓄險180萬到了 : 通通拿來還貸款 這樣房貸月付就會降到4萬塊以下 : 再加上那時候我們都跳大級 擠一點還是可以出國玩(只去沖繩也可以啊) : 結果買了以後 這兩年還是一直靠邀 : 疫情來了 發現身邊的朋友同學都買不起房 : 這兩年房價越漲越誇張 : 赫然發現 當初在板橋買的房子 : 現在差不多條件的物件 一樣價格可能連土城三峽都買不到 : 老婆直到這時候才發現 當初的決定是對的 : 結論:有能力負擔就可以買 買了以後反而生活上比較不會亂買東西 : : 兼差增加收入不要、屈就老屋不要,重生活品質,到處旅遊享樂 : 不要這樣 很多人的職業沒辦法兼差 : 老屋只要沒有管線老舊等等問題其實是可以 : : 軟爛又自私自利就是這群人的特徵 : : 買不起房只是他們目前的困境 : : 沒有結婚生子的這些人,將來的長照困境必將成為社會沉重的負擔 : 生小孩真的很花錢 : 生小孩又要買房真的壓力沉重 : 相對的 生活一定要付出很大犧牲 : : 所謂,可憐之人必有可惡之處 : : 那些整天哀嚎買不起房的草莓世代,其實沒什麼好同情的 : : 沒有最慘,只有更慘 : 其實居住正義還是很重要啦 : 現在的房價真的被炒得太高 : 因為有土斯有財的觀念 : 很多企業和地主就不斷養地賣地 : 最後受害的還不是中產階級? : : ----- : : Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.39.118 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1635299287.A.6CE.html ※ 編輯: kusomanfcu (39.10.39.118 臺灣), 10/27/2021 09:49:37
1Fsupereva: 很多人就覺得中位數收入想要買房正義 排他前面的可是 10/27 09:52
2Fsupereva: 幾百上千萬人 10/27 09:52
3Fsupereva: 就是考試成績普普還想要上台大 然後稱上不了台大叫做 10/27 09:53
4Fsupereva: 「問題」 10/27 09:53
5Fa000000000: 台北家戶所的中位數都快兩百惹 中產 10/27 09:55
6Fa000000000: 有些人真的蠻奇怪der 身邊的人都窮就覺得大家都窮 10/27 09:55
7Fa000000000: 然後很多人差不多25歲出社會 想要跟四五年級那種 10/27 09:56
8Fa000000000: 高中畢業就在打拼的比 10/27 09:56
9Fa000000000: 尼25開始 30歲也才工作五年 人家已經十幾年惹 10/27 09:56
10Fkusomanfcu: 台北就1200萬淨資產 加上200萬每年收入才叫中產家庭 10/27 09:57
11Fa000000000: 怎摸不想想自己多在學校混吃等死廢惹好幾年 10/27 09:57
12Fkusomanfcu: 就算白手進GG 你也要蹲個10年才剛踏進中產 10/27 09:57
13Fkusomanfcu: 因為過程中浪費了一堆資本 10/27 09:58
14Fzaqimon: 人生就是混吃等死啊 我想繼續回學校混吃等死就好 10/27 09:59
15Fkusomanfcu: 之前有一堆 老魯天天在喊 工作十年 年收百萬買不起 20 10/27 10:00
16Fkusomanfcu: 00萬的房子 中產階級好可憐(共啥小....) 10/27 10:00
17Fkagaya: 當初出社會以為好學歷就能找到好工作 殊不知還要蹲十年 10/27 10:01
18Fkagaya: 真實社會跟學生幻想的不一樣 10/27 10:02
19Fboxoxox: QQ 老老實實的縮自己是低端比較務實 10/27 10:06
20Fkusomanfcu: 這個我還在媽媽十元就有的定義 10/27 10:07
21Fship1228: 我低端我驕傲 10/27 10:07
22Fkusomanfcu: 當地老破公寓沒辦法買下去0負債 然後當地中位數以上 10/27 10:08
23Fkusomanfcu: 收入持續到死之前,就不算中產 10/27 10:08
24FAnyotw: 學生時期被灌太多雞湯,出社會發現靠北都是開水,結果還發 10/27 10:08
25FAnyotw: 現靠北不是雞湯是msg 10/27 10:08
26Fkusomanfcu: 因為你中產還要和退休金還要和繼承去比 10/27 10:08
27Fkusomanfcu: ptt就一堆 低端裝中產.... 10/27 10:09
28Fkusomanfcu: GG蹲十年那個是白手的 還要付學貸然後沒啥錢投資的 10/27 10:10
29Fkusomanfcu: 然後可能還要給點零用錢給爸媽,所以就要蹲十年才剛 10/27 10:11
30Fkusomanfcu: 踏進去中產邊緣 10/27 10:11
31Fkagaya: 就 真的跟學生想像不一樣 窮孩子本來以為進GG就好了 10/27 10:13
32Fkusomanfcu: 這2020的資料 還不包含海外收入和公司所有權人 所以 10/27 10:13
33Fkusomanfcu: 中產所需資產絕對比我這算的還高 10/27 10:13
34Fkagaya: 隱藏性的資產太多了 剛出社會很難判斷到底是什麼狀況 10/27 10:16
35FSam27: 窮人進台積本來就翻了好幾級..... 10/27 10:16
36Fkusomanfcu: 理論上要確定達到終身中產階級至少要當地中位數收入 10/27 10:18
37Fkusomanfcu: 兩倍再超過20年 然後要有投資,再加上淨資產要先超過 10/27 10:18
38Fkusomanfcu: 老公寓 10/27 10:18
39Fboxoxox: 讓我想起來,剛來房版時覺得10萬美刀很屌了,直接被打臉 10/27 10:19
40Fkagaya: 剛出社會那時候 要有投資要有淨資產其實很難吧 10/27 10:20
41Fboxoxox: 就是低端仔,沒法跟人比的那種 10/27 10:20
42Fkusomanfcu: 所以剛出社會 都事實低端居多阿 10/27 10:21
43Fkusomanfcu: 是低價娛樂和規模經濟量產廉價生活物品,讓人覺得富 10/27 10:22
44Fkusomanfcu: 裕,事實上也沒錯 10/27 10:22
45Fkagaya: 恩 沒錯 那時候就低端 然後自以為進個好公司就變高端 10/27 10:22
46Fdakkk: 繼承到就是中產了 10/27 10:23
47Fkagaya: 廉價娛樂普及這個我很同意 有電動就夠了XD 超便宜 10/27 10:24
48Fkusomanfcu: 所以一堆低端60歲再當中產吧 10/27 10:24
49Fkusomanfcu: 膝下無子再過20幾年掛了 送給政府拿去蓋環島高鐵 10/27 10:25
50Fkagaya: 還要會投資阿 很難耶。有一棟鄉下透天或都市公寓的倒算多 10/27 10:25
51Fkusomanfcu: 地主黨炒地皮發大財 10/27 10:25
52Fkagaya: 但鄉下透天跟都市公寓,也是兩三個小孩分的阿 而且爸媽 10/27 10:26
53Fkagaya: 以後養老可能也要用 所以還是不算有繼承到 10/27 10:26
54Fkusomanfcu: 安啦,按現在政府的尿性搞不好會說城鄉差距 蓋高鐵到廢 10/27 10:26
55Fkusomanfcu: 墟旁邊 10/27 10:26
56Fkusomanfcu: 反正全民買單 然後需求的資產就會再度提高 10/27 10:27
57Fkusomanfcu: 資產定價問題 10/27 10:27
58Fboxoxox: 繼承也要看哪裡..沒台北房也還是低端仔 10/27 10:27
59Fkagaya: 會投資真的很難吧,不要亂投資或不要負債的就不錯了 10/27 10:28
60Fboxoxox: 反正我壓身家惹@口@,翻身就看這波了 不然就去當乞丐 10/27 10:31
61Fkagaya: 資產壓下去 然後便宜電動過日子 開勳 再來買一片NS XD 10/27 10:33
62Fkagaya: 當初真的想太簡單了 資產這就是長期抗戰 又等不了十年蹲 10/27 10:36
63Fzaqimon: 沒台北房是低端仔? 台北一堆破公寓都更遙遙無期能幹麼 10/27 10:48
64Fzaqimon: 現在有鄉下土地才是田僑仔吧 土地用途多樣 進可攻退可守 10/27 10:48
65Fzaqimon: 看是要種田露營區 還是要蓋工廠夜市 還是要租人 還能貸款 10/27 10:50
66Fzaqimon: 不要太偏僻的鄉下土地一分地三百萬起跳 10/27 10:50
67Fboxoxox: 挺好的 就是要一點不一樣意見,才聊得起來 10/27 10:51
68Fboxoxox: 我剛好認識彰化地主二代,中產對他來說太遠 10/27 10:52
69Fboxoxox: 你繼承個六都外房 領個不到100萬,不是低端仔是什麼? 10/27 10:53
70Fboxoxox: 不要說6都好了..除了台北外的都差不多.. 10/27 10:54
71Fzaqimon: 如果你繼承的是一甲的農地就不是低端仔 至少值3000萬 10/27 10:56
72Fzaqimon: 如果哪先被劃入都市計畫或台積電要來蓋廠就發大財了 10/27 10:57
73Fzaqimon: 當然前提是要臨馬路而且不能太偏僻 10/27 10:58
74Fkagaya: 有得繼承 要夠值錢 還要會投資。 10/27 10:58
75Fboxoxox: 啊..那種田僑仔根本不需要繼承,老爸早就賣個地給他創業惹 10/27 10:58
76Fboxoxox: 現在已經過得很滋潤惹 還跟你繼承家裡土地 10/27 10:59
77Fzaqimon: 這個年代不要隨便創業 3000萬買個0050比較安全 10/27 11:00
78Fboxoxox: 為什麼要買0050..有錢不是就是要滾的 拿去避險會被笑 10/27 11:01
79Fzaqimon: 每年一百多萬被動收入 屌打八成上班族 10/27 11:03
80Fboxoxox: ....田僑仔沒人跟你在跟上班族比啦,是要請上班族來上班 10/27 11:04
81Fboxoxox: 他們資產算算都9位數,都在想著怎麼變成10,你讓他們賺一百 10/27 11:05
82FXX: 認同 一堆智障拿月收入在自以為中產 北七 10/27 11:06
83FXX: 中產不考慮資產跟現金流各種條件嗎XD 10/27 11:06
84Fnautasechs: 我看地下室手記(小說)一開始的中產階級就是貴族耶 10/27 11:09
85Fboxoxox: 舉例來說,低端可能捏得要死拿出10萬美跟人玩拼一點的投資 10/27 11:11
86Fboxoxox: 他們直接大你10倍 這樣怎麼玩 10/27 11:11
87Fnautasechs: 陀思妥耶夫斯基他小時候家裡強迫他說法文 10/27 11:12
88Fnautasechs: 他爸說中 10/27 11:12
89Fnautasechs: 產階級的語言跟平民不能相同 10/27 11:12
90Fzaqimon: 不過鄉下也是有些敗家子把祖產玩(創業?投資?)掉了 10/27 11:13
91Ftomy10417: 香港要當中產職業還比較重要耶 10/27 11:14
92Fboxoxox: 難啦..現在不是醫生,就是國外學金融的,要怎麼敗掉 10/27 11:14
93Fzaqimon: 當然如果不小心投資成功了就不是敗家子了 10/27 11:15
94Fboxoxox: 醫生還不去乖乖當醫生,這點最讓人生氣 10/27 11:15
95Fzaqimon: 敗家子隨時有 鄉下土地也有一堆法拍的 10/27 11:16
96Fboxoxox: 第一次聽到開私人資產管理公司 靠周遭小圈圈就夠了 10/27 11:18
97Fboxoxox: 當下多震撼,都覺得這群人是什麼貴族嗎 10/27 11:19
98Fnautasechs: 樓上有看榮耀華爾街嗎?哲哲說有網友嫌他會員費貴根 10/27 11:21
99Fnautasechs: 本不知道台灣有多少隱藏富豪 10/27 11:21
100Fkusomanfcu: 要簡單點認知是否中產 大概就是淨資產高於十年家庭中 10/27 11:22
101Fkusomanfcu: 位數收入+現況收入超過家庭中位數收入 10/27 11:22
102Fboxoxox: 沒看噎,不過我同意台灣有超多隱藏富豪這個點 10/27 11:22
103FXX: 還好吧 我的房子也是管理公司處理的 10/27 11:22
104FXX: 要買哪投資哪直接丟給他們處理 安排得好好的 10/27 11:22
105FXX: 應該不會有人連聽到家族辦公室都感到吃驚吧XD 10/27 11:23
106Fkusomanfcu: 然後每年都會調整 10/27 11:23
107Fboxoxox: 你484也是我剛剛說的貴族其中一個 10/27 11:23
108Fkusomanfcu: ni 484貴族 10/27 11:24
109FXX: 我朋友更扯 買房都沒在看建案沒在看圖面的 一通電話總A處理 10/27 11:24
110FXX: 敢交屋時物件不好直接靠杯一波 10/27 11:24
111Fkusomanfcu: 貴族出沒注意,快點找西捨來打貴族 10/27 11:26
112FKrisNYC: 不管怎麼算 反正都有幾百萬人是底層 跟打工阿勞同一層 10/27 11:29
113Fkusomanfcu: https://i.imgur.com/VvnC6cx.jpg 10/27 11:30
114FKrisNYC: 但不願意跟阿勞做一樣久的工 住一樣遠的房 還歧視阿勞 10/27 11:30
115Fzaqimon: 我比較想當貴族不想當阿勞 請問要去哪應徵貴族 10/27 11:32
116FKrisNYC: 阿勞回國也是貴族 你現在開始學阿勞過6年 10/27 11:33
117FKrisNYC: 6年後帶著160萬台幣去越南第二圈鄉下當貴族 10/27 11:34
118Fzaqimon: 可以去美國當阿勞 再回台灣當貴族 前提是你能夠離開台灣 10/27 11:38
119Fnotepad67: 不要拿底層和移工比他們不配 10/27 11:41
120Fnotepad67: 移工勞健保繳的多用的少,勞保甚至拿不回來,都給台灣 10/27 11:42
121Fnotepad67: 人領。稅至少6%,有加班薪水過3萬6要交18% 10/27 11:43
122Fzaqimon: 沒什麼配不配 移工也是來台灣賺錢 不爽不要來啊 10/27 11:43
123Fnotepad67: 他們對台灣的付出比幾百萬不交稅的多好嗎... 10/27 11:44
124Fzaqimon: 外勞就是做台灣人不想做的事情沒錯啊 把屎把尿蓋公宅捷運 10/27 11:44
125Fzaqimon: 這邊是炒房板 誰在管外勞付出多少 不爽不要來 10/27 11:45
126Fzaqimon: 台灣外勞已經過太爽 還能騎外勞電動車 看看杜拜好嗎 10/27 11:45
127Fkusomanfcu: 移工對台灣的付出的確高於那些低收入工作服務業 10/27 11:46
128Fzaqimon: 杜拜平民才是真正爽 杜拜外勞慘兮兮 10/27 11:46
129Fkusomanfcu: 勞健保繳的根本拿不走 10/27 11:47
130FKrisNYC: 阿聯酋的"公民" 成年後是有無條件配房跟基本收入大概20萬 10/27 11:49
131FKrisNYC: 美金每年的 不過合格的公民並不多 而且女人不算 10/27 11:49
132FKrisNYC: 但你可以去查查看"公民"比例 那是真正的階級社會 10/27 11:50
133Fzaqimon: 管外勞死活幹麼 外勞本來就是免洗奴隸 沒利用價值就丟掉 10/27 11:50
134Fkusomanfcu: 然後還是自由世界強悍友邦 10/27 11:51
135Fkusomanfcu: 真階級社會 10/27 11:51
136Fzaqimon: 例如外勞懷孕或受傷了 就會被送回國了不會留在台灣 10/27 11:51
137Fkusomanfcu: 看血統的 10/27 11:51
138Fzaqimon: 台灣應該要引進更多外勞才對 這樣台灣人才能更爽 10/27 11:52
139FKrisNYC: Kholasat Qaid 到底多少人有這貴族證 ccc 10/27 11:52
140Fkusomanfcu: https://i.imgur.com/vyt8Sif.jpg 10/27 11:52
141Fkusomanfcu: 咦? 不是不爽不要來嗎 10/27 11:53
142Fkusomanfcu: 仲介水很深 10/27 11:53
143Fzaqimon: 自費待產沒問題啊 雇主跟政府不用出錢就好 10/27 11:55
144Fzaqimon: 只是雇主會很麻煩 又要申請新的外勞 10/27 11:55
145Fmfcke: 我都大方承認我是窮人 拜託捐點伙食費給我 10/27 15:42
146FTatsuya72: 台灣財富驚人,中產底限應該是淨資產一億 10/27 15:55
147FTatsuya72: 還沒到這標準的都只算在貧窮圈內打滾,共勉之 10/27 15:57
148Fanaydh: 看完這篇 我要感謝爸爸了 10/28 09:24
149Fjunior020486: 房版重新定義中產XD 10/30 19:11

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