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作者luke417
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[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案

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推噓30 ( 30043 )
這篇沒有任何商業合作 只從興趣角度出發,敬請放心 https://i.imgur.com/1A8y3Kb.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
Ideon 3R USB Renaissance x EAhibrid Pure DC-B1 USB訊源處理方案 x 電池電供 之前聊過 3R, Intona 這幾款「USB訊源處理」方案 前情提要: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1684466882.A.061.html 這次接著來聊 關於 3R 的一些後續調整: -> Ideon 3R改12V (by諾恩) -> 針對PC訊源的配置調整 (with Pure DC-B1) 其實3R改12V 大約是半年多前的事 後來陸續有些調整 最近感覺差不多了,就po上來分享 --------------------------------- 【Ideon 3R 改 12V】 上次聊過3R的麻煩之處: 冷門「支援電壓 6V~8V」 在不想使用 原廠變壓器+歐規轉接頭(衰聲) 的情況下 這邊原本是使用 「HYPSOS(調整為8V電壓)」的方案 大約半年多前 陸續和諾恩討論了一陣子 (感謝諾恩) 最後由諾恩那邊規劃設計 更換3R的LDO(穩壓元件)與電容 以及焊錫的調音搭配 將Ideon 3R修改成 「支援電壓 9V~12V」的版本 修改後 線條感,力道感,人聲感染力 都明顯提升有感 另一方面 改成9V~12V之後 可用電供選項,馬上增加了不少 甚至還可以使用 Innergie C6 Duo (C6 Duo不是GaN 但同時也可嘗試其它GaN充電器) 搭配誘騙線 + 諾恩Ciao 的方案 https://i.imgur.com/PwhLn0B.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
這邊試過還蠻推薦 修改費 + C6Duo + 誘騙線 + Ciao 總共大約幾K台幣價格 就可讓3R聲音明顯優化 而且實測後 這個3R+C6Duo配置 和原本使用的3R+HYPSOS配置相比 有輸,但並沒有輸很多 (同樣使用12V的情況下) 對照原本的HYPSOS價位帶 這套C6Duo組合的「CP值非常高」 (相較於其它貴森森的電供) 再次感謝諾恩 (C6Duo也蠻讓我驚豔的) 但仍要再次提醒 3R改12V會影響保固 請用戶自行評估風險後才進行 總結來說 USB訊源處理方案 + C6Duo(或GaN) 是CP值蠻高的方案 --------------------------------- 【針對PC訊源的配置調整 with Pure DC-B1】 原本配置長這樣: https://i.imgur.com/e3utnGQ.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
透過HYPSOS調整電壓後、供電給3R 透過純電池電供Pure DC-B1 做電訊分離 替換掉3R輸出的USB 5V電源 這時候 Pure DC-B1的9V是接給其它設備(helen) 曾經這樣使用了一陣子 --------------------------------- 就在「3R改12V」過幾個月後 我嘗試做了一些配置調整: -> 把Pure DC-B1往前擺,與3R直接搭配 有點類似於 搭建一個「獨立小關卡」在最前面,做USB隔離: https://i.imgur.com/CupGWLs.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
透過純電池電供 Pure DC-B1 搭配「雙頭USB」電訊分離線 替換掉源頭PC的電 (5V) 同時替3R供電 (12V) 手邊的Pure DC-B1是三倍電池版本 (價位帶比HYPSOS略高) 如前兩張配置圖所示 HYPSOS方案 有包含保險絲、電源線以及壁插在內 因此總價 是「前者(HYPSOS組合)」比較高 不過...實測後 是「後者(Pure DC-B1組合)」比較好聽 USB訊源處理方案 + 電池電供 效果相當好 這次組合是 Ideon 3R + Pure DC-B1 來分析一下這組合的優缺點 --------------------------------- ----> 優點 【聲音提升明顯(相較於原本組合)】 -> 聲音純淨度更好、且燥感(或數位聲)更低 -> 線條感更好 -> 3R原本優點更明顯 三個關鍵 -> 3R(改12V) -> Pure DC-B1 -> 雙頭USB電訊分離 在PC USB訊號出來的第一個關卡 透過Pure DC-B1純電池電供 先做出一個小的「隔離迴路」 「儘可能」 提升源頭訊號處理的純淨度、降低數位聲 --------------------------------- 【可減少額外變因與開銷】 搭配Pure DC-B1使用 如前述、不用額外電源線、壁插或保險絲 可避開電源線、壁插的額外變因 也可節省一些額外開銷 --------------------------------- ----> 缺點 【要按時充電】 Pure DC-B1 兩種模式 -> 邊充邊用 -> 純電池供電 (斷開外部供電) 這邊是習慣用「純電池供電」模式 使用上會稍微麻煩點 透過燈號顏色,判斷當前電量 快沒電時要先充電 或是要開始聽音樂之前,提前充電 怕麻煩的人,可選「邊充邊用」模式 參照來自原廠說明 邊充邊用模式 對聲音表現的影響很小 【價格】 Pure DC-B1 一般版本售價,差不多要將近30k了 雖然聲音改善明顯 但這次搭配組合,所需費用加總後 大約落在「50K~60K之間」 (Pure DC-B1、雙頭USB電訊分離、3R) 這價格算不算高? 不一定 除了每個人預算差異之外 這還要包含以下部分,一起評估: --------------------------------- 【適用情境】 推薦適用這方案的幾種情境 【PC用戶】 且PC端的處理不算很多 一般來說 在「USB段」的額外處理 (例如外接式USB reclocker...etc.) 在「PC段」的額外處理 (例如USB卡、電源、模組線...etc.) 這兩者,是不同的調整內容 這兩者之間,可以疊加 (例如處理後的PC 後面再串接USB reclocker...etc.) 但要特別、特別、特別留意 這兩者疊加的情況 通常「邊際效應」會很明顯 通常比較推薦 「兩者擇一」來做深入強化 換言之,如果「PC段」處理的不多 搭配這次提到的 「Pure DC-B1 + 3R」方案 就會非常有感 這投資我認為是蠻划算的 但如果 已經在「PC段」做了很多處理 這時候 有可能「不需要3R」 或者是 不需要把「3R段的預算」抓到這麼多 因為這個「邊際效應」 很高機率有可能 在串了USB reclocker 與一連串周邊處理之後 反而會覺得 「咦? 是聽得出差異... 但似乎...不像其它用戶說的那麼有感?奇怪了」 --------------------------------- 【筆電用戶】 如果是筆電用戶 蠻推薦這次提到的方案 雖然筆電,是先天條件比較差的訊源選項 (內部雜訊源多、不易替換且處理麻煩) 但這邊實測 如果是未處理的筆電 搭配之前聊過的 「YUKIMU PNA-USB01https://i.imgur.com/4gwukZw.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
以及方案 「Pure DC-B1、雙頭USB電訊分離、3R」 相較於原本「未處理」的配置 會有非常明顯的提升感 如果是以下需求的用戶,可考慮: -> 不想花時間組PC、只想使用筆電 (方便性優先,且省空間) -> 同時有複數台筆電使用 希望能夠USB隨插即用 (懶人方案,回家筆電接上去就ok) 但畢竟筆電是懶人方案 (一定程度的折衷) 追求上限的玩家 還是以PC為主,會有更好效果 --------------------------------- 【補充事項】 https://i.imgur.com/CupGWLs.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
如上圖 使用純電池供電,周邊相對簡化不少 (少了電源線,壁插...etc.) 這時候「線材的選擇」(USB線/DC線) 會很關鍵且影響調音 如果希望提升耐聽度 -> 搭銅線類 如果希望線條感、動態更好一點 -> 搭銀線類 如果不想在線材花費太多 在已使用電池供電前提下 -> 一般平價銅線就很不錯,簡單就好 --------------------------------- 【Intona的情況?】 Intona 也可以和 Pure DC-B1 搭配 如之前聊過,情況和3R略有不同 推薦直接在 Intona 的前面使用: -> 雙頭USB電訊分離 -> Pure DC-B1的USB 5V 但這配置使用的線材,不推薦使用銀線 這邊實測過 原本就不是厚聲走向的 Intona 再加上 Pure DC-B1 也不是厚聲且動態強 這時候加上銀線的話 會讓 Intona 聽感 偏更刺激,且耐聽度不佳 (尤其如果愛聽人聲的 應該會不太喜歡這配置...) 換言之 這配置 Intona 搭配的線材 會是一個關鍵 (不論喜好,都推薦往銅線類試試) 或是找試聽線,來實測看看也OK --------------------------------- 【總結】 每個人的情況、需求不同 如果預算只有10K多 且不想增加預算購入其它周邊 -> 推薦 Intona 原廠配置 不額外追加其它周邊 最不折騰的情況 首選就是 Intona,相當穩的選擇 但要留意某些特定條件的相容性問題 例如某些器材或USB組合 會導致偵測不到 (可查閱版上,或網路上的相關心得) 相較於Intona,我比較喜歡3R聲底 人聲適性也是3R更好些 但3R原廠變壓器+歐規轉接頭 會影響表現 因此不太推薦「原廠配置3R」 如果預算抓到20K左右 -> 推薦選項1:Intona + 電供(前面做電訊分離) -> 推薦選項2:3R + 電供 -> 推薦選項3:3R改12V然後搭C6Duo/誘騙線 3R搭配外接電供,效果相當好 如果預算抓到50K~60K左右 -> 推薦選項1:這次介紹的Pure DC-B1搭配3R方案 (把3R換成Intona也可以,但要注意線材搭配) -> 推薦選項2:價位帶略高一些 其它USB淨化選擇 例如 SOtM tX-USBultra USB...etc. Pure DC-B1這台電供,輸出可切換(9V/12V) 如後續升級,也可挪做其他用途 (例如switch也可用) 如果預算想抓更高 -> 例如 Innuos PHOENIX USB, Ideon 3R Master Time Black Star...etc. 如果原本已在PC段投入了很多,也調整了很多的話 -> 本篇內容僅供參考,或是直接忽略也OK 邊際效應明顯,且還要考量前後調音 除非很有興趣研究一些提高上限且折騰的玩法,不然不推薦這樣搞 如果已經是中高階訊源的用戶 (CDP, 串流轉盤...etc.) -> 本篇內容僅供參考,或是直接忽略也OK --------------------------------- 閒聊 附帶一提 Pure DC-B1 -> DC output:2.5mm 3R -> DC input:2.1mm 需要使用 2.5mm to 2.1mm 的 DC線 (測試階段剛好手邊沒有 特別感謝阿七大的支援) 更新 後來諾恩單晶銀DC線(2.5 to 2.1mm)也到了 https://i.imgur.com/Ju9zgpt.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
搭配原本的USB雙頭銀線 Tubulus Concentus 純銀USB 配置變這樣 https://i.imgur.com/kpEcJCk.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案
個人認為3R 這個小迴路 如果全部搭配銀線(USB線/DC線) 會讓3R厚度略減 但其它環節帶來的正向BUFF更多 能兼顧很好的背景黑度,細節表現與音樂性 這次除了 把之前未完章節補完 另一方面 也發現這方案,效果相當不錯 如果你剛好在煩惱 PC USB訊源的問題 想在這個價位帶內一次搞定的話 不失為一個好選項,可以參考 不一定要Pure DC-B1 其它電池電供也可考慮 例如對岸 賽耳之聲Cel audio 也有推出類似產品 --------------------------------- 最後附帶一提 這次兩方案比較過程中 3R + HYPSOS 3R + Pure DC-B1 除了上面提過的一些內容之外 以前端位置需求 (純淨度,線條感,音響性) 我認為 Pure DC-B1是勝過HYPSOS不少的 (尤其是在本次案例,差距相當明顯) 由於兩者聲底其實不同 (各有擁護者) 如果是往後端擺 (例如耳擴位置) 我認為則是HYPSOS會更好些 要留意 這只是兩台之間的相對比較 一般情況下 HYPSOS拿來擺前面(例如switch)或擺後面 基本上,都還是有一定水準與表現 用戶倒是可以不用擔心 感謝收看 以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.162.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1705593715.A.7BD.html

73 則留言

cccwei, 1F
先推再睡

chu90016, 2F

Skrwuword, 3F
先推睡醒看!

tienam, 4F
Innergie沒有出GaN充電器
原文的意思不是說C6Duo是GaN 而是也可嘗試其它GaN的意思 附帶一提 Innergie 是有出GaN充電器的 可搜尋 Innergie C6 (如下圖) https://i.imgur.com/snIzXdz.jpg
[心得] USB訊源處理 - 關於3R的後續方案

icekiba, 5F

rottkimo, 6F
看完可以睡了!夢中學習!

Myt33, 7F
這樣是比較推C6 (GaN),還是C6 DUO (即使只用到單孔) 呢?

tienam, 8F
我反而覺得GaN充電器不一定有優勢,C6 Duo或許才是好選擇

Myt33, 9F
是喔~~ 想知道t大的想法~~

Myt33, 10F
我目前是用C6 DUO接路由器,但看了這篇才知道它不是GaN...

a5401920, 11F
在電源上蠻想嘗試用電池方案的,不過相較於市電,電池會

a5401920, 12F
不會造成動態壓縮的效果?
電池方案 放數位段不會有動態壓縮感 放類比段則要看設計 這邊無法實測 Pure DC-B1放類比段的效果 但推測 這台應該是放數位段更合適些 其它電池電供也可考慮 但這邊尚未實測過不同品牌差異 (留待其它大大補完)

sx4152, 13F
又一個大作

Amulet1, 14F
您...

verdandy, 15F
GaN的主要優勢轉換效率所以可以小體積高功率吧?
確實

verdandy, 16F
能餵的飽,波動不大才是音響的主要目的?

IUIST, 17F
原理上dac有異步usb用自己的osc的話,usb是不需要額外rec

IUIST, 18F
lock的。要特別處理的有三個,共地迴路電流,5v電流雜訊干

IUIST, 19F
擾,電磁輻射串擾。處理方法也很經濟,電訊分離,電用電容

IUIST, 20F
電池一次解決共地迴路和髒電源問題,訊號線選屏蔽良好的,

IUIST, 21F
解決電磁輻射串繞,以上就解決了。HYPSOS會輸掉原因是有共

IUIST, 22F
地迴路,如果再加上隔變斷開,是不會輸電池的,但還是用電

IUIST, 23F
池經濟。電池用在usb不太有動態壓縮問題,因為數位只要bi

IUIST, 24F
t perfect不存在動態問題,異步usb更沒有usb電源不穩的ji

IUIST, 25F
tter問題。另外電池解決方案其實蠻多的,我自己用celaudi

IUIST, 26F
o的萬元有找。

IUIST, 27F
另外用蘋果kkbox走usb訊源,usb處理好,聽起來和二十萬等

IUIST, 28F
級數播一樣好,數位就是這麼樸實無華。我的訊源本來數播+

IUIST, 29F
避震+電源花了四十萬左右,算是很貴的學費。

IUIST, 30F
本來為了bit perfect還打算砸錢買新一代安卓的數播繞過sr

IUIST, 31F
c,意外發現蘋果usb直出就是bit perfect才開啟一串神奇之

IUIST, 32F
旅…
感謝大大補充XD

evadodoya, 33F
感謝eva大助推

evadodoya, 34F
目前在玩GAN就是 有可以玩玩得看型號就跟我說一夏

tienam, 35F
IUIST所提的蘋果輸出,是指ipad嗎?

IUIST, 36F
我試過iphone ipad都可

tienam, 37F
我自己是用ipad air4測試過,基本上ipad體質不良

tienam, 38F
得接上type C dock,接上外部供電,有線網路,關閉WiFi與藍牙

tienam, 39F
此時用type C dock的usb輸出,音色才能勉強跟上我的筆電

Garrys, 66F
3R原廠改成9V了嗎?

Roa, 67F
我的系統上,線電和快充表現上還是有段差距,有錢還是直上啦

Roa, 68F
(?

n1m5w8tsarp, 69F
可以用9V了?

itai, 70F
您 這篇論問讓我覺得我在念量子力學

evadodoya, 71F
簡稱念力

icekiba, 72F
一袋米扛幾樓

thomas790, 73F
太猛啦,受益良多
※ 編輯: luke417 (42.71.234.45 臺灣), 01/22/2024 12:58:15