[轉錄] 謝達文FB 寫給同溫層 面對柯文哲

謝達文FB 轉錄網址︰ https://www.facebook.com/share/4imD13AoNCgdLiAB/?mibextid=WC7FNe 轉錄內容︰ 【寫給同溫層：面對柯文哲，台灣社會不能「以毒攻毒」】 https://bit.ly/3S90tjC 這次選舉結果讓很多朋友對柯文哲現象更為憂慮，我想說的是，我們當然不能輕忽柯文哲 ，但我們也不要被他嚇到自亂陣腳，反而被柯文哲牽著鼻子走。關於「在媒體與網路上可 以如何溝通」這個議題，讀了選前選後來自廣義「同溫層」的一些說法之後，我也想提出 一些我自己的看法，提供大家參考，也算是延伸我上一篇文章最後提到「政治文化」的重 要性。 在這篇文章裡，我的主要論點是這樣的： 「我認為，未來兩年到四年期間，我們必須避免不斷隨柯文哲設定的議題起舞，而忽略了 必須自己建立論述主軸；不應該受限於柯文哲所粗糙界定的立場，而應該自己想辦法把政 策背後的優劣與取捨說清楚；不應該沉淪到跟柯文哲一樣粗暴地區分敵我、亂貼政黨標籤 ，而應該尊重媒體、出版社與公民團體的獨立空間，甚至投資在這樣的「公共建設」之上 ，因為公允的分析與監督才是讓柯文哲之流現形的必備條件。」 「更直接說，我們不應該以毒攻毒，因為柯文哲永遠能夠比我們更毒，我們永遠贏不了這 場生化武器的軍備競賽。在泛台派的網路社群中，許多人開始提倡、甚至已經開始實行某 些主戰派的立場，但倘若我們跟著參戰，不只會坐實很多人對於「政治很髒」、「民進黨 支持者都狂熱不講理」的印象，把他們越推越遠，更會讓公共討論的品質、甚至政治決策 的過程跟著被毒化，在理想和現實之間落得兩頭空，反而將會是最糟的結果。」 從選舉的角度來說，柯文哲將近四百萬的選民，我們本土進步陣營不可能放棄；而在民主 政治的理念上更不用說，本來就需要對話、需要說服。 而這四百萬人長什麼樣？網路上最瘋的那群人其實未必能代表他們，我在之前兩篇報導中 透過人物採訪和數據分析提出了這樣的假設，這邊簡短摘要：他們過去較不關注政治，至 今從未認可民進黨，但也無法被國民黨動員；在更深的層次上，他們無意間在很多地方延 續國民黨式政治觀，不但對民進黨有激進盲動的負面印象，而且傾向認為「意識形態」的 討論就等於「不務實」。 這樣的人當中，當然有些人不可說服，但也有很多應該是可能被說服的。畢竟，他們在20 21/2022年之前可能並不真的那麼關注政治，而當他們開始關心政治時，他們受到「藍綠 惡鬥」論述的影響，真心以為大家都不願意好好面對問題，都只會吵架而已，只有柯文哲 點出問題所在。 那要怎麼做好溝通呢？我在這篇文章裡提出三個重點： （1）首先，同溫層一些人認為應該要更花更多力氣闢謠、回擊各種負面訊息，但我不認 為這該是重點。這不只是因為「澄清完他們可能還是不信任」以及「澄清不完，因為柯文 哲陣營沒有下限，隨時可以繼續造謠」而已。 我會這樣主張，更重要的考量是第三個理由：議程設定。「版面和注意力都是珍稀資源， 我們需要自行設定對本土進步陣營有利的、而且真正對公共討論重要的議題」。對於負面 新聞，有一個交代之後我們應該要想的是「趕快脫身」，而非繼續消耗。 更有建設性的說，「如果有讓訊息「出圈」的機會，我認為我們更應該用在自己設定的重 要議題之上，邀請這些過去對政治缺乏關注的選民一起思考、討論──接受一中原則的危 險在哪裡？經濟去風險化、降低對中國依賴為何重要，又可以怎麼做？再生能源為何值得 投資也必須投資？核能為何短期內不可能大幅提高？各項基礎建設的投資具體來說是什麼 意思，在各地已經做到什麼，為什麼不是「大撒幣」、「債留子孫」？」 「考慮到這些選民目前對政治的認知，整體的戰略目標更應該是透過設定這些議題，讓他 們發現「對欸，這些不是無謂的內鬥，這些辯論真的跟我們、跟國家的發展方向密切相關 」，同時發現「等等，那柯文哲那樣談議題也太廢了吧」，不管從選舉的角度、還是從公 共討論品質的角度來說，都才會是比較有效的選擇。」 （2）我們也不可以讓柯文哲惡俗的政策討論方式，影響我們自己對於政策的溝通與討論 ；尤其不能只因為柯文哲的批評沒有道理，就讓自己溝通的姿態變成「所有有疑慮的人都 是白癡」。 比如，柯文哲他們談房價問題的方式當然讓人惱火，但去假裝台灣沒有房價問題、都只是 大家想住蛋黃區，你認真嗎？台灣近來的經濟確實整體而言表現優異，但去明示暗示年輕 人對生活有焦慮、覺得過得不好都是「自己以為的」，你是能說服誰？而且否認別人的感 受，到底對說服對方有什麼幫助？ 「整體來說，人們在生活中經常有各種不順遂以及怨言，而政治人物和民間團體的工作經 常就是在提出診斷（說服人們「問題出在這裡」）並開出處方（說服人們「這問題應該這 樣解決」），接著說服大家一起跟著自己行動。如果人們明明就有真實的怨言，但支持本 土、進步價值的陣營卻因為看到柯文哲胡扯，就不肯提出對應的診斷，把大部分的力氣花 在攻擊提出（不精準的）診斷的對手，明示暗示「根本沒有問題，你覺得不舒服都是你自 己以為的，都是你被柯文哲騙」，那麼，我們的聽眾不願意繼續聽我們說話，會想要接受 柯文哲含混不清的處方，去跟著柯文哲行動，又有什麼好意外的呢？」 「既然柯文哲這樣的政治密醫無法做出精準的診斷、開出具體的處方，我們的任務就是要 自己呈現出更精準的診斷、開出具體的處方，讓這群潛在的聽眾能夠感受到確實有些人在 參與嚴肅認真地嘗試解決問題。在過程中，我們尤其必須具體承認其中「困難之處」或「 權衡之處」在哪裡，而非讓受眾覺得我們只是在擦脂抹粉。這樣一來，我們才能夠早日迎 來柯文哲被看破手腳的那一天。否則，如果我們淪落到否認某些問題確實存在，最後反而 是在幫柯文哲打廣告而已，坐實了「只有他在面對問題」──我們必須要建立更誠實、更 真誠、更紮實的政策辯論，這不但對於民主、對於公共討論是好事，對於本土進步陣營爭 取支持者也是好事。」 （3）我們要維持公共討論的獨立空間，不要跟柯文哲一樣在那邊亂貼標籤，一直質疑媒 體、評論者、公民團體等等的動機與顏色。 「多元評論者的存在，必然意味著民進黨政府的政策也會受到檢驗甚至攻擊。這是民主的 常態，何況政策本來經常就會有取捨、有妥協、有成本，讓不同人提出不同面向的關切是 絕對必須的，並不一定是在扯後腿、在當「巨嬰」。這些監督有些會有道理，有些會讓人 認為值得討論，但不可諱言，有些監督確實會有失誤，或是有讓人根本無法贊同的地方， 然而這就是多元言論的必然，只要他們不是顯然帶著惡意與偏見，我們就不應該急著為他 們貼上特定政黨的標籤。」 「在未來這兩年到四年之間，柯文哲必然會延續他的策略，將各種媒體、各種監督的聲音 「抹綠」或「抹藍」，我們絕不可以隨他起舞，也跟著貼標籤，跟著把有不同意見的人打 成敵營「同路人」。否則，我們一方面可能真的會把對方逼上梁山，二方面，如果台灣的 言論環境更加標籤化，會更有利於柯文哲那種黨同伐異式的政治策略。在性別、勞動、環 境等各種不同議題上，之前泛台派陣營一些人都已經犯過這樣的錯誤，在未來的兩年到四 年之間尤其必須避免。」 「而公民團體、媒體以及出版好書的出版社，都需要新台幣才能存活，會需要我們視能力 購買、訂閱或是捐助；即使暫時無法出錢，內容生產者們也需要人們點擊、按讚、轉發。 短期內這些工作或許看不到成效，但中長期來說，這些才是提升政策品質、淘汰劣質政客 的關鍵基礎設施，是絕對值得的投資。否則，如果本土進步陣營只在乎「台灣意識」，而 不深化「台灣智識」，那麼，即使剷除了這個柯文哲，泛台派陣營很快就會養出下一個柯 文哲。」 「我們顯然需要繼續鼓勵關注台灣此刻政治議題的優質媒體，能夠持續報導、評論、分析 。但除此之外，我相信「國際」和「歷史」也是不可或缺的投資。再以柯文哲的劣跡為例 ：如果足夠多人平常有在接觸相關的知識，柯文哲那一連串「根本不是內閣制的內閣制」 倡議就能被一眼看穿，說台灣可以成為「中美溝通的橋樑」也只會引起眾人白眼，至於不 斷抨擊「舉債投資基礎建設，債留子孫」更會只顯得他缺乏常識，畢竟舉債投資是常態、 不投資才會造成經濟停滯，何況這八年來台灣的債務佔GDP比率從33% 降到27%，與英國、 法國、美國超過 100% 相比更是極低。網路上曾有人開玩笑「只要聽到柯文哲講到你了解 的事情，你也會變柯黑」，這些「背景知識」與「比較觀點」的累積與普及也是讓柯文哲 之流現形的必要社會工程。」 最後我要說的是，如果我們有辦法把溝通做好，柯文哲沒那麼有說服力啦！這段我交出文 章的時候沒想那麼清楚，現在才有辦法講：國際上許多曾經勝選的非傳統政治人物，都要 能夠從傳統政黨的支持者那邊拿到票，不管是左右逢源（馬克宏），還是吃掉單一政黨的 基本盤後把黨變成自己的形狀（川普），又或者是對敵對政黨的支持者有特殊吸引力（強 森，不過他其實沒大家想像中受歡迎）。但看看這次選舉結果，柯文哲選戰打了半天卻完 全沒有鬆動藍綠呀！他沒有大規模說服藍綠（特別是綠）真正的支持者，他的主要票源是 不真正認可民進黨但又不被國民黨動員的那群人。以台北市來說，2024年侯友宜的票跟20 22年蔣萬安的票差不多（多1萬票），賴清德的票比陳時中則多出16萬，柯文哲哪有從藍 綠多吸到太多票？他這次在台北市拿的票，就比黃珊珊兩年前拿到的票多2萬而已，是厲 害在哪？ 而且，柯文哲的政治手腕有夠爛。看看台北市長任內他跟多少人翻船？在看看他跟藍綠都 各嘗試合作過一次，然後怎麼樣了？再加上黃國昌的人格特質，以及小黨在立法院本來就 很難做，民眾黨在這幾年絕對絕對有可能爆掉。 問題是，我們本土進步陣營能夠承接住這四百萬選民嗎？我們再下來一兩年派去與他們這 群人溝通的人長什麼樣子？會運用怎樣的策略？有辦法設定對國家重要、對自己有利的議 題，而非一直被柯文哲牽著走嗎？能讓這群人看到我們真的有在認真面對問題，而且嚴肅 想辦法處理嗎？更廣泛來說，整個社會能提供給大家更多資訊跟背景知識，幫助他們和我 們自己識破低劣的言論嗎？而為了達成這些，在我們自己的陣營內，我們能抵抗劣幣驅逐 良幣嗎？ 我想，這就是我們現在的工作了。 再貼一次連結： https://bit.ly/3S90tjC 附註、心得、想法 大概就是說： 柯文哲在玩十年前他的對手連勝文陣營的泥巴戰， 所以我們要避免被豬弄髒的方式就是別跟豬打架， 他愈髒，我們愈要體面表現得像人， 而且是個「真正務實的人」。 畢竟確實過去有些內政議題面對的力道不足， 才讓柯文哲找到破口。 我承認自己這段時間也蠢到， 像是跟柯文哲的豬群在打架。 ----- Sent from MeowPtt on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.53.145.147 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1706000885.A.793.html