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HatePolitics
作者
Mervivian
標題
[討論] 認真問民調的一個統計問題
時間
2023-11-23 00:16:50
留言
55則留言,18人參與討論
推噓
9
(
10
推
1
噓
44
→
)
請問如果是區間估計, 假設統計誤差是3%, 那麼做出來的民調看起來是40%的, 其實真實值是37%到43%之間都有可能對吧? (95%信心水平下) 那問題是想問說, 真實值是從37%到43%之間任何數的可能性都一樣嗎? 還是說,真實值離40%越近的可能性就越大, 而真實值是37%或是43%雖然也有可能, 但是可能性會下降呢? 謝謝! --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.61.91.206 (臺灣)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700641012.A.C6C.html
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55 則留言
只顯示圖片或影片,共2張
推
macrose
11/22 16:17
, 1F
一份最大的差距可以到6%,但是如果你拿好
114.37.23.142
→
albert1229
11/22 16:17
, 2F
你的raw data呢?不用看啦
118.170.131.108
→
macrose
11/22 16:18
, 3F
幾份,全都是A>B,那事實就是A>B的機率
114.37.23.142
推
snowwolf725
11/22 16:18
, 4F
當然是離40越近越大啊
42.77.221.236
推
chyou2003
11/22 16:18
, 5F
怎麼可能個數字機率都一樣
223.137.6.93
→
macrose
11/22 16:18
, 6F
較高。理論上抽樣數越多,誤差越小
114.37.23.142
推
herboy
11/22 16:18
, 7F
你得做更大樣本數來縮小誤差,才有辦法證
42.73.204.240
→
herboy
11/22 16:18
, 8F
實落點會往哪裡走
42.73.204.240
→
herboy
11/22 16:19
, 9F
不同民調調查方法不同沒辦法這樣證明相關
42.73.204.240
→
herboy
11/22 16:20
, 10F
民眾黨內參甚至把郭納進來,怎麼比@@
42.73.204.240
推
rwhung
11/22 16:20
, 11F
3%內沒顯注意義,所以這個沒有什麼大不大
118.171.3.40
→
chyou2003
11/22 16:21
, 12F
所以侯是在算極端值對極端值,例如柯實
223.137.6.93
→
chyou2003
11/22 16:21
, 13F
際上-3%的可能性=5%,侯實際上+3%的可
223.137.6.93
→
chyou2003
11/22 16:21
, 14F
能性5%,兩邊同時發生1/20 x 1/20 ~ 1/
223.137.6.93
→
chyou2003
11/22 16:21
, 15F
400
223.137.6.93
推
BernieWisman
11/22 16:21
, 16F
點估計只要是不偏的(unbiased)
223.140.151.41
→
BernieWisman
11/22 16:21
, 17F
離中心越近的區間當然測度越大
223.140.151.41
→
herboy
11/22 16:21
, 18F
就說可能性沒辦法這樣看了...
42.73.204.240
→
herboy
11/22 16:22
, 19F
能這樣算以後大家都做30份就好
42.73.204.240
推
BernieWisman
11/22 16:23
, 20F
就算只抽樣一個人 只要是隨機抽樣
223.140.151.41
→
BernieWisman
11/22 16:23
, 21F
結果本來就會是unbiased 只是標準
223.140.151.41
→
BernieWisman
11/22 16:23
, 22F
誤(standard error)會超大
223.140.151.41
推
k798976869
11/22 16:27
, 23F
看你模型啊 是不是高斯分佈
123.110.50.249
→
Mervivian
11/22 16:27
, 24F
這就是我想問這個問題的原因,如果根
210.61.91.206
→
Mervivian
11/22 16:27
, 25F
據her大,我覺得KMT比較有道理,但過是
210.61.91.206
→
Mervivian
11/22 16:27
, 26F
CHY大說的一個取上界一個取下界是極端
210.61.91.206
→
Mervivian
11/22 16:27
, 27F
情況,那我倒是覺得民眾黨比較有道理
210.61.91.206
→
k798976869
11/22 16:28
, 28F
民調才1000份都不可能準的啦 至少要做
123.110.50.249
→
k798976869
11/22 16:28
, 29F
到百萬份才能推估千萬選民結果落點
123.110.50.249
→
k798976869
11/22 16:28
, 30F
不過沒錢
123.110.50.249
→
Mervivian
11/22 16:29
, 31F
我覺得現在民眾黨不服氣的地方在於,就
210.61.91.206
→
Mervivian
11/22 16:29
, 32F
算學理上6%內仍然在誤差範圍內,但是你
210.61.91.206
→
Mervivian
11/22 16:29
, 33F
取上界我取下界這種概率實在太低了
210.61.91.206
→
ferb
11/22 16:29
, 34F
現在就做一份100人民調,照國民黨這種取值
122.10.141.101
→
ferb
11/22 16:29
, 35F
,誰會贏
122.10.141.101
推
afjp
11/22 16:29
, 36F
https://imgur.com/a/7K8p1Pr
118.163.55.100
推
okgod
11/22 16:30
, 37F
就算怎樣太低,協議是你黨主席簽的
42.76.226.147
→
k798976869
11/22 16:32
, 38F
然後模型很多種 也不一定要用高斯分佈
123.110.50.249
→
k798976869
11/22 16:32
, 39F
要看情景用
123.110.50.249
噓
cwc5566
11/22 16:32
, 40F
民眾檔不服氣所以簽約可以毀約
220.132.104.236
→
kuniok
11/22 16:34
, 41F
只要我有1/400的機率贏你 就算我贏
182.233.17.33
→
dreambreaken
11/22 16:34
, 42F
這方法只有在柯/賴對比才是6%
60.250.75.123
→
leondemon
11/22 16:34
, 43F
大於上界機會2.5% 小於下界機會2.5%
27.51.144.102
→
dreambreaken
11/22 16:35
, 44F
有興趣的可以看柯/賴符不符合顯著
60.250.75.123
→
leondemon
11/22 16:35
, 45F
處在上下界之間是95%
27.51.144.102
→
dreambreaken
11/22 16:35
, 46F
然後在看侯/賴符不符合
60.250.75.123
→
leondemon
11/22 16:36
, 47F
越接近均值,發生機會越高
27.51.144.102
→
dreambreaken
11/22 16:36
, 48F
講難聽一點,要符合顯著差異極難
60.250.75.123
→
dreambreaken
11/22 16:37
, 49F
連馬2012年跟蔡那個都沒超過6%了
60.250.75.123
→
y800122155
11/22 16:38
, 50F
懂統計的沒人會用區間估計做比較 初統
39.15.9.73
→
y800122155
11/22 16:38
, 51F
就有教假設檢定 有現成的工具不用就是
39.15.9.73
→
y800122155
11/22 16:38
, 52F
不懂統計在瞎掰
39.15.9.73
→
kg000005
11/22 17:15
, 53F
https://youtu.be/G42-MGJj_Yg?si=RA_YK
36.236.126.12
→
kg000005
11/22 17:15
, 54F
8XE7Lq3Zx2l
36.236.126.12
→
Mervivian
11/22 17:31
, 55F
做假設檢驗的話,民調只有9份不夠吧?
210.61.91.206
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