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Re: [討論] 民調統計之亂---最終章

留言19則留言,6人參與討論
推噓5 ( 5014 )
: : 小弟看到版上很多人對民調統計很有興趣, : 剛好這幾天我有一點粗淺的研究成果, 提出來和大家分享一下. : 如果有錯還請不要見怪. : : 先講結論: : : 1. 如果沒有每一份民調原始數據, 無從判斷是3:3或是5:1, : 2. 如果在某一份民調中, 柯侯和侯柯的正相關性r高達0.8, : (這個r值每份民調都不一樣) : 那麼民調之中柯侯只要領先侯柯2%, : 統計上就代表柯侯顯著勝過侯柯 : : 3. 如果r接近1, 那誤差範圍=0.001%, 柯侯與侯柯誰多贏一票就是贏了 , : 所以民眾黨用原始數據稱六份民調當中他們贏五份, 並非全無道理. : 如果看版上說民眾黨的算法的話, 他們是應該是先算 柯侯-賴蕭1 和 侯柯-賴蕭2 這裡會先誤差放大約2倍(就是林教授的文章中的公式) https://blog.udn.com/nilnimest/24057891 (附帶一提,上面的公式推導可以用二項分布的variance, 以及Var[X-Y]= 2Var[X]+2Var[Y]-Var[X+Y]得出) 然後再算 (柯候-賴蕭1)-(侯柯-賴蕭2) 這個時候兩個括號內的變數的相關係數會起作用。 假說檢定時, 如果不知道相關情況的話,就用常態分布或是Student-t test可以將就一下 其實這兩個數據本來是paired的(因為是問同一組人) 誤差範圍可以做到更小。不過不知道為什麼都不公布原始數據就是了。 推文裡面有提到加權的問題, 確實加權就會讓誤差先放大了, 不過看一般公布的民調似乎也都沒有在考慮加權的。 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700593938.A.644.html

Re: 回文串

519
> Re: [討論] 民調統計之亂---最終章
HatePolitics11/22 03:12

19 則留言

※ 編輯: chordate (146.70.205.188 日本), 11/22/2023 03:18:14

henryliao, 1F
主要是民眾黨的3份民調加權到超過常理114.42.67.55
有權重數字的話就可以算算放大多少 variance會放大 權重平方和/權重和的平方 倍

Supasizeit, 2F
市話年齡層加權有誤差、手機門號太多203.204.194.135

Supasizeit, 3F
也有誤差、這些誤差,都是柯主席答應203.204.194.135

Supasizeit, 4F
退讓的部分,所以請不要當民族罪人203.204.194.135
※ 編輯: chordate (146.70.205.188 日本), 11/22/2023 03:26:48

forb9823018, 5F
因為那些民調公司不是專門為他們服111.248.132.129

forb9823018, 6F
務,有些是拿現有公布民調直接拿來111.248.132.129

forb9823018, 7F
111.248.132.129

forb9823018, 8F
而且公布加權方式,就像餐廳把食譜111.248.132.129

forb9823018, 9F
配方公布出來,還是免費公布111.248.132.129

kh749, 10F
他們一樣假設r=0.9, 就會算出來黃珊珊記者36.224.243.40

kh749, 11F
會上說的1.34%2=2.68%, 讓3%已經太多的結論36.224.243.40

kh749, 12F
可是每份資料的r不一樣, 像聯合報的r=036.224.243.40

bakuman, 13F
1樓何不寫一篇哪裡不合理 還是只是聽別101.12.24.219

bakuman, 14F
人說不合理就在那邊很不合理?101.12.24.219

bakuman, 15F
我看很合理啊101.12.24.219

henryliao, 16F
那些資料15號之前有些就出現過了 有蠻114.42.67.55

henryliao, 17F
多人算過了114.42.67.55

kg000005, 18F
所以說,三角四角的第二輪投票比較符合36.236.126.12

kg000005, 19F
聯合政府的選舉36.236.126.12

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