Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!

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作者cloudyheart
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AID
※ 引述 《yule1224》 之銘言: : 終於見識到柯陣營最無恥的本性 : : 又開始在網路上洗愚民話術, : 洗合約沒寫的內容,也就是洗讓6% : 扭曲統計誤差的定義 : : : 若彼此的趴數位在統計誤差內 : 代表可能是贏對方、也可能輸對方、 : 也可能是平手 : : 也就是落在統計誤差內,民調結果是無法真正判定哪個組合有利 : : 這也可以洗成讓6%?!還有很多大學畢業、甚至讀到博士(例如某蔡統計學博士,是民眾 : 黨 : 不分區太香了嗎)的智障接受這說法 : : 真是驚呆了我 : : 柯還可以再無恥些,真是沒下限 坦白講 我也不知道到底哪樣才算正解 假如以「抽樣誤差」來看 用3%誤差來舉例 下圖就一清二楚了 https://i.imgur.com/ksW7rKt.jpg
Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!
這是以30、34抽樣誤差3%來比較 上面黃線代表30在誤差範圍內 變成27-33 下面黃線代表34在誤差範圍內 變成31-37 紅線就是雙方重疊的部分 也就是說無法分出絕對的輸贏 也因此在30比36的時候(看起來差6) 黃線不會有重疊 可以得出36絕對贏30 這樣算讓6%嗎? 我從頭到尾就是用3%的抽樣誤差來說明而已 這是很簡單的說法 統計絕對很多變數也很難 所以我覺得 這真的是政治問題不是統計問題XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.120.63.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700502603.A.9C0.html

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> Re: [討論] 統計誤差不等於「讓」!
HatePolitics11/21 01:50

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etset11/21 01:53, 1F簽名的人 自己知道怎麼算就好118.160.75.85
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 01:55:44

stlinman11/21 01:55, 2F各位覺得紅色那塊需要x2嗎?150.116.129.113
蛤?我想我寫的很簡單清楚了。紅色就代表雙方都可能存在的位置,在那個區間無法分出勝 負。

kg00000511/21 01:57, 3Fhttps://youtu.be/G42-MGJj_Yg?si=TINI036.236.108.53

kg00000511/21 01:57, 4FuAlxfl8o2bW36.236.108.53

wonlylove11/21 01:57, 5F這題就是柯耍賴啦,只要回到11月3日的101.136.38.181

wonlylove11/21 01:57, 6F影片,聽聽柯在說甚麼,就知道了101.136.38.181

greedycyan11/21 01:58, 7F樓上你很危險欸,怎麼好幾天都貼同一61.228.236.195

greedycyan11/21 01:58, 8F個東西XDD61.228.236.195

greedycyan11/21 01:58, 9F樓上上61.228.236.195
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:00:14

wonlylove11/21 02:00, 10F當時柯要求全民調,國民黨要求納入政101.136.38.181

wonlylove11/21 02:00, 11F黨支持度,國民黨不要全民調,柯不想101.136.38.181

wonlylove11/21 02:00, 12F納入政黨支持度,所以柯提出,如果他沒101.136.38.181

wonlylove11/21 02:00, 13F有顯著差異,他就接受當副的101.136.38.181

dasuperray11/21 02:01, 14F我的概念是+-3%內都要視為T,希望統計1.200.241.110

dasuperray11/21 02:01, 15F學老師不要罵我1.200.241.110

CenaC11/21 02:07, 16F沒想到民眾黨最後也跟民進黨一樣是靠信仰49.216.80.220

CenaC11/21 02:07, 17F 而不是科學 真是有諷刺 那些人還自稱相信49.216.80.220

CenaC11/21 02:07, 18F科學49.216.80.220
我寫的不一定對,只能說當遊戲規則放在抽樣誤差時,本來就不是讓幾趴的問題,要講讓幾 趴,就要說「不管抽樣誤差,我就是讓3趴」,這句話才符合民眾黨目前的說法。

wonlylove11/21 02:08, 19F緊接就是馬英九跑出來支持柯全民調,這101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 20F是柯定的規則,讓國民黨放棄政黨支持101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 21F度,所以,只要沒顯著差異,就是柯副,101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 22F柯拿了統計誤差來換取國民黨的政黨優101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 23F勢,今天民眾黨等同放了三份內參,又是101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 24F由求真總經理出來,還是看不到柯有任101.136.38.181

wonlylove11/21 02:08, 25F何顯著優勢,按柯的規則就是柯副101.136.38.181
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:10:25

waitwind11/21 02:11, 26F這樣畫是好像是假設上面那條線的投票者114.36.2.232

waitwind11/21 02:11, 27F不會出現在下面那條線,是完全的互斥?114.36.2.232
文字說法就是,假設3%是抽樣誤差,當民調30%,有可能是最高33,最低27(上黃);民調3 4%,有可能最高37,最低31(下黃)。二者一比較,就會出現重疊的紅區,只要有重疊,就 無法「絕對」判定誰贏誰輸。
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:15:06
※ 編輯: cloudyheart (59.120.63.94 臺灣), 11/21/2023 02:16:53

sz200611/21 02:19, 28F把你34-30=4當作第一組.第二組36-29=7好了118.168.17.69

sz200611/21 02:19, 29F第一組假設侯柯、第二組柯侯好了118.168.17.69

sz200611/21 02:20, 30F你覺得差距的差距7-4=3.基準縮了快1/10118.168.17.69

sz200611/21 02:20, 31F那個所謂的統計誤差不用等比例所小嗎118.168.17.69

sz200611/21 02:22, 32F直觀點.拿朱立倫說的統計誤差*2好了118.168.17.69

sz200611/21 02:23, 33F你去看那6份.有好幾份侯柯都跟賴蕭誤差內118.168.17.69

sz200611/21 02:23, 34F那所謂最強候選人一說.朱立倫不是打自己臉118.168.17.69

ouyang200911/21 02:30, 35F原PO畫出這線圖很棒,我再補充說明一223.140.115.45

ouyang200911/21 02:30, 36F點:只要黃色的兩條線有重疊,在統計223.140.115.45

ouyang200911/21 02:30, 37F上,這兩個值(30、34)的差別是「不顯223.140.115.45

ouyang200911/21 02:30, 38F著的」。(跟紅色重疊無關)223.140.115.45

ouyang200911/21 02:32, 39F所謂差別是不顯著的意思,是我們無法223.140.115.45

ouyang200911/21 02:32, 40F確定誰大誰小,因為兩者的差距都在誤223.140.115.45

ouyang200911/21 02:32, 41F差範圍內223.140.115.45

waitwind11/21 02:35, 42F嗯...我的意思是當支持者重疊時,是不是114.36.2.232

waitwind11/21 02:35, 43F會依比例同時出現在上下這兩條誤差線?114.36.2.232

waitwind11/21 02:35, 44F因為單純的抽樣誤差會包括這些相同的114.36.2.232

waitwind11/21 02:35, 45F支持者,除非民調設計成選項是互斥的。114.36.2.232

waitwind11/21 02:40, 46F然後不知道原PO有沒有考慮過也常被提起114.36.2.232

waitwind11/21 02:40, 47F的誤差傳遞要怎麼畫?感覺統計文不少,114.36.2.232

waitwind11/21 02:40, 48F但沒有太多人畫圖幫助理解XD114.36.2.232

Xceberus11/21 03:10, 49F民調問題不是你要選柯 還是選侯42.75.37.59

Xceberus11/21 03:10, 50F是你要選侯柯 還是柯侯 對賴42.75.37.59

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