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Re: [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的

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推噓3 ( 5253 )
因為你看錯了 這兩個樣本的數字和統計誤差分別是 侯柯 柯侯 統計誤差 46.1 48.3 2.17 39.7 44.0 2.98 也就是民調告訴你這兩份數據的民調範圍 侯柯 柯侯 43.90~48.27 46.13~50.47 36.72~42.68 41.02~46.98 這兩組數據的機率大概是67.5%(一倍誤差) 這是告訴你,柯侯在統計上沒有絕對贏過侯柯 讓統計誤差的意思就是這樣 要連統計上都不可能贏過 要不然你以為為什麼大家會說你柯不可能贏 協議出來大家就知道了 ※ 引述《jinsan (我就爛)》之銘言 : https://i.imgur.com/PIfgSr7.jpg
Re: [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的
: -2.20%不是已經超過+-2.17%誤差範圍了嗎 : 更不用說-4.30%超過+-2.98% : 隨著樣本數越大誤差範圍越小 : 當初說誤差範圍內算你贏 : 朱朱也說誤差是依樣本數算出來的 : 怎麼超過誤差還要再贏一個誤差範圍才贏? : 指鹿為馬了吧哈哈哈 : 信賴區間是樣本平均數左右加上一個區間 : 不是全部加在同一邊 : 政黑每個都統計大師應該不會被誤導吧 : 歐我不是柯粉哦 兩個我都不會投嘻嘻 : ※ 引述《rayisgreat (在過往中無盡徘徊)》之銘言: : : https://imgur.com/FnmTFjw
Re: [討論] 朱最新記者會:統計誤差不是朱立倫發明的
: : 朱:協商中第三點非常清楚寫著 : : 「統計誤差」範圍內,侯柯得一點 : : 在協商中,由於我自己在學校任教 : : 從公式 1.96乘上開根號...(朱直接念公式給大家 : : 在協商中有把統計誤差的公式向柯明確地說明 : : 誤差要看樣本數多少決定,然後開始向記者上課 : : 1068 份,+-3%,2000 份,+-2.2% ... : : 當天協商中朱已向柯強調不再討論讓 3% : : 都尊重每份民調裡備註所公布的統計誤差 : : (所以協商中才明確寫著統計誤差這四個字) : : 朱立倫再次強調 : : 所以從來沒有讓 6% 這回事 : : 朱在6%這邊突然變很大聲說沒有啊 : : 感覺朱聽到柯營放6%的消息是真的有氣到XD : : 總之 : : 就是按照每份民調裡備註所公布的統計誤差 : : 朱說相信民眾黨民調專家也不敢否認 : : 所以九份民調是 8:1 : : 但民眾黨專家堅持不認同其中三份 : : 則是 5:1 : : (這三份不是不採計,只是暫時擱置) : : 但柯陣營又堅持 +-1.5%,變成 3:3 : : (朱說這+-1.5是人工設定,不是統計學) : : ======== : : 號稱最科學的黨,結果最不尊重科學 : : 真是諷刺= = -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.46.7 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1700283283.A.55C.html

60 則留言

cafupupu, 1F
兩份都侯輸啊101.137.177.101
都範圍貼給你了,你自己看一下是不是誤差範圍內有贏過的就好 有的時候,被白粉鬧了一下 都會認為我們是活在柯學世界 而不是科學世界

cafupupu, 2F
正常人都知道侯輸101.137.177.101

tr920, 3F
對同一個人連續做調查,還需考慮這兩題的58.114.32.137

tr920, 4F
關聯性,沒有朱想的那麼單純暴力一加一減58.114.32.137

runacat, 5F
是啊,正常來說侯輸114.137.83.67

runacat, 6F
那柯幹嘛簽認人宰割的合約114.137.83.67

VCjersey, 7F
推列出+/-3%數據,柯侯高出侯柯;或侯柯182.233.7.250
※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 12:59:08

VCjersey, 8F
低於柯侯未呈現顯著差異,據此侯柯勝出182.233.7.250

asutoranakan, 9F
沒錯,重點就在柯不知道上了賊船簽1.170.125.114

asutoranakan, 10F
了字,而這恰恰曝露出他竟然可以把1.170.125.114

asutoranakan, 11F
這麼重大的事看得如此兒戲1.170.125.114

Bachi87, 12F
所以誰贏的機率大 講那幹話笑死27.240.233.245
說真的,柯侯機會大,但是你簽的契約又不是誰機會大就勝,如果是的話,請白粉說KMT違 約...你都開讓分盤了...而且讓分盤還是輸啊

freakpoor, 13F
所謂統計誤差應該是就同樣的組合多分去114.34.252.147

wen17, 14F
你統計學可能要被死當 不可能同樣的31.205.109.42

freakpoor, 15F
看,因為你一旦有扯出正負值那你就也114.34.252.147

freakpoor, 16F
該定義零點在那,每份零點都在飄移?114.34.252.147
你統計一定死當XD,不騙你

freakpoor, 17F
國民黨真的瞎扯114.34.252.147

wen17, 18F
46.1還有48.3不可能共用同樣的標準差31.205.109.42

foolfighter, 19F
我好難過台灣智障這麼多 這麼簡單的180.217.17.170

foolfighter, 20F
統計都看不懂180.217.17.170

foolfighter, 21F
在那邊賴6%笑死180.217.17.170
※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 13:04:33

freakpoor, 22F
所以這邊兩份不同訴求的就是相對誤差,114.34.252.147

freakpoor, 23F
那就是3%以內,接近3%可以用3%概估114.34.252.147

wen17, 24F
500人裡面有230人說ok 與240人說ok31.205.109.42

wen17, 25F
標準差不會一樣的31.205.109.42

wen17, 26F
所以你顯然誤解了那個意思>31.205.109.42
※ 編輯: patiger (42.77.46.7 臺灣), 11/18/2023 13:08:01

wen17, 27F
你是不可能同一個標準差+-2.1731.205.109.42

wen17, 28F
拿去配給46.1與48.3的 nonsense31.205.109.42

ashwu, 29F
對張A4紙內容有爭執,去打官司嗎?交給政1.34.214.161

ashwu, 30F
治解決吧1.34.214.161

wen17, 31F
民調的的標準差意義是如果重複很多次民調31.205.109.42

wen17, 32F
去估計每次之間偏離的大小31.205.109.42

wen17, 33F
也就是為什麼我說你不可能一個標準差共用31.205.109.42

wen17, 34F
自然也不可能共用一個標準差*1.9631.205.109.42

patiger, 35F
我覺得柯粉應該要去編一本柯學統計了啦.42.77.46.7

patiger, 36F
..但是別拿出來害人42.77.46.7

wen17, 37F
這與柯學沒啥關係吧 我也不是柯粉31.205.109.42

wen17, 38F
你的敘述才怪怪的啊31.205.109.42

patiger, 39F
看到1.96倍你也能靠腰我就肯定你是柯粉42.77.46.7

patiger, 40F
了,別凹了42.77.46.7

wen17, 41F
你要不要a我的文再說話.....31.205.109.42

patiger, 42F
你去了解下什麼是統計分布,什麼是中誤42.77.46.7

patiger, 43F
差,什麼是信心區間再來討論好嗎...42.77.46.7

wen17, 44F
1.96倍沒問題 但標準差不會被共用31.205.109.42

wen17, 45F
也就是說 46.1與48.3對應的標準差不會一樣31.205.109.42

wen17, 46F
所以把各自的標準差1.96 當然也不一樣.31.205.109.42

patiger, 47F
你要說我還可以跟你說偵錯還有用3倍誤差42.77.46.7

patiger, 48F
的.因為機率是99%42.77.46.7

patiger, 49F
1.96是一定的,那是95%區間的上下界42.77.46.7

wen17, 50F
我指的你從頭就理解錯了31.205.109.42

wen17, 51F
不是討論該用95%還是97%信賴區間31.205.109.42

wen17, 52F
那個數字就不是這個意思31.205.109.42

patiger, 53F
我是覺得跟柯粉討論下去搞不好會說沒有142.77.46.7

patiger, 54F
00%就別說了XD42.77.46.7

wen17, 55F
取90% 95% 99.7%無所謂31.205.109.42

patiger, 56F
100%沒意義...42.77.46.7

wen17, 57F
但你去解讀那個標準差 直接套在雙方31.205.109.42

wen17, 58F
統計上就是nonsense 這是隨便亂算31.205.109.42

wen17, 59F
我是搞不懂到底在吵什麼31.205.109.42

wen17, 60F
不就已其中一人為標準 跑z-test31.205.109.42

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