[新聞] 林錫耀操盤罷免「3戰2負」遭檢討 自家人

看板 hatepolitics
作者 tigerzz3
時間 2021年10月24日
留言 165則留言,45人參與討論
推噓 42  ( 44推 2噓 119→ )

https://reurl.cc/EZV4bv 刪Q內幕】林錫耀操盤罷免「3戰2負」遭檢討 自家人轟:態度搖擺、戰略錯誤 蔡慧貞 2021年10月23日 23:43:00 基進黨立委陳柏惟罷免案過關,顯然國民黨最後階段藉由戰鬥藍和地方派系之力動員奏效 ,紀律嚴明、票票到匭,也讓陳柏惟的罷免案創下了史上罷免投票率最高的空前紀錄!儘 管民進黨在此罷免戰役一直以「尊重基進黨」、「尊重當事人」為由退居第二線,不過最 後反罷方也投出了7萬3433的意料之外票數,民進黨內出現一片檢討聲浪。有黨政要角直 言,從王浩宇、黃捷到陳柏惟,黨秘書長林錫耀在因應罷免案的策略判斷出現「3戰2負」 戰績,民進黨在此場罷免戰役中「方興未艾」、動與不動的模糊態度,成為陳柏惟以些微 差距飲恨的最大關鍵。 如今,刪Q成功,國民黨氣勢已起,也因此,面對年底的公投戰,民進黨必須嚴陣以待, 如果無法擋下國民黨強打順風牌,民進黨恐將從公投、林昶佐的罷免案到台中第2選區的 立委補選,一路輸到明年底縣市長選舉。所以因應年底的公投大戰,儘管情勢更形艱困, 民進黨內各派系要角均主張要「熱戰」,認為年底4項公投大戰只有直球對決、「否決到 底」,無論是藻礁案,還是美豬案,都沒有一絲一毫退讓的空間! 台中海線地方派系強大 應多估3%誤差值才穩 在陳柏惟罷免案投票前,民進黨高層從內部民調來看一直樂觀看待,黨內評估陳柏惟的罷 免案已從負面聲量最高時的支持罷免方22%到24%,在陳柏惟100小時的苦行開始後降至了 20%左右,甚至18、19%,在投票前夕黨內高層多認為局勢已然回穩。但其實,來自海線選 區的立法院副院長蔡其昌和當地台中市議員陳世凱的在地評估,卻始終堅持罷免案局勢嚴 峻,過不過關結果是55波,不曾鬆口。 民進黨內部民調一直樂觀認為刪Q不會過,且陳柏惟打苦行牌後罷免民調有略降。(資料 照片/陳愷巨攝) 為什麼黨中央和地方看待陳柏惟罷免案過關與否,會出現如此大的歧見?蔡其昌說,台中 海線、第1、2選區,真得是很特殊的地區,在這裡民調只能做為參考值,一般大家看待民 調數字會有±3%的誤差值,但在這裡,一定要再加權地方派系的組織動員的隱形勢力,地 方派系組織的投票率是不會在民調數字上出現的,所以「在台中海線要勝選,不是拿到 51%的選票,而是要拿到54%的選票才會保險!」 (延伸閱讀:【刪Q成功】逼出51.72%爆高投票率 基進席次歸零、藍綠續尬林昶佐案) 一黨政要角直言,如果說,國民黨在地派系顏家在2020年的立委選戰中輕敵了,才讓陳柏 惟得以輕取顏家第二代接班人、顏寬恒,那麼在這場刪Q戰役中,民進黨顯然也輕敵了! 戰略搖擺+未下動員令 黨中央「尊重當事人」基調消極 一黨政要角指出,在這場罷免案中,民進黨一直在「冷戰與熱戰」、「要不要全黨動員」 間搖擺不定,黨秘書長林錫耀在例次中常會報告罷免案狀況時最常講的一句話就是,「我 們尊重當事人(陳柏惟)」,即使國民黨在黨主席選後,朱立倫親自領軍拉高政黨、藍綠 對決,擺明衝著民進黨來;而民進黨內也明知儘管這場罷免案的主角是基進黨立委陳柏惟 ,但一旦罷免過關民進黨的後續局勢會很險峻,但黨內還是始終維持著「尊重當事人」的 基調,最後成為陳柏惟個人和顏家、國民黨的對決。 黨秘書長林錫耀在中常會報告罷免案狀況時,都把「尊重當事人(陳柏惟)」掛嘴邊。( 資料照片/張哲偉攝) 黨政要角強調,當然民進黨最後在地方也有幫忙組織動員,但畢竟和綠營自己的主場不同 ,該黨政要角直問,陳柏惟的罷免案,民進黨一直到最後都不曾下達「動員令」,對於地 方基層的動員也僅只於口頭的勸說,不曾如自身選舉般打電話催票,或是將地方民代劃分 責任區、要求投票率,「動員力道真的差很多!」 同意罷免只險勝5千票… 何欣純開炮黨中央「策略錯誤」 於是在猶疑不定間,最後陳柏惟罷免案過關了,民進黨內沒有想到的是,顏家全力動員下 也只撐出了7萬7899票,而反罷方竟然在綠營未盡全力下也開出了7萬3433票的「不同意票 」,兩者差距不到5千票,此時黨內不免傳出懊悔、檢討聲音,「早知道民進黨拿出態度 ,把基層全部動出來就擋下罷免案!」這是後見之明,但亦未嘗不是民進黨高層的戰略、 戰術研判錯誤。 (延伸閱讀:陳柏惟成史上首名遭罷立委 蔡英文親電惜惜:努力到底值得肯定) 在罷免案後黨中央作法連自家人都看不下去,台中新系立委何欣純晚上在民進黨黨團群組 中開炮,直接檢討黨中央說,「中央黨部的策略錯誤就是錯誤,錯估情勢就是錯估情勢! 」甚至語出驚人說,黨中央從來沒有找她問過地方局勢。 何欣純對刪Q案過關十分不滿,自曝民進黨中央從未找她問過地方局勢。(取自何欣純臉 書) 民進黨黨政要角指出,國民黨主席朱立倫早在選黨主席時,為了勝出,已和趙少康高喊的 「戰鬥藍」及各地方派系結盟,此次陳柏惟罷免案,少了黨產的國民黨更是仰賴戰鬥藍和 台中在地黑派的傾力相助才成功,未來已可預見朱立倫一定會擁抱「戰鬥藍」和「地方黑 金派系」一路打下去,而林錫耀應戰王浩宇、黃捷到陳柏惟的3場罷免案,結果是「3戰2 負」的不太漂亮戰績,面對年底公投大戰和接續的林昶佐罷免案和台中第2選區立委補選 ,到明年底縣市長選舉,黨秘書長又要採取何種因應態度?還是民進黨要持續鐘擺下去? ------ 記者真辛苦 晚上十一點還要出特稿... 王浩宇那次罷免案就已經有經驗 面對罷免直球對決才是王道 目前兩次選擇冷戰的王浩宇跟3Q 都GG 年底公投+清場應該又會很熱鬧 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.93.227 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635008840.A.0C2.html
1Fgoetze: 輕敵? 10/24 01:08
2Fgoetze: 我怎看不出來? 10/24 01:08
3Ftinmar: 公投不利DPP 但DPP還是應該盡量催出票 10/24 01:09
4FAustinRivers: 笑 業內人 10/24 01:09
5Fgoetze: 我不敢說民進黨有出全力~但沒出全力應該不是輕敵所致 10/24 01:09
6Fchrisjohn214: 他是不是看了政黑版的關係 10/24 01:09
7Ftinmar: 重點不在輸贏 是在顯示政黨的實力有多少 10/24 01:09
8Fh100733: 公投贏就是國民黨勝利嗎? 10/24 01:10
9Ftinmar: 不催票 票變少 反而氣勢會受損 10/24 01:10
10Fh100733: 這點也是很奇怪,公投不用看我都知道民眾一定反對進口萊豬 10/24 01:10
11FAustinRivers: 很愛演 沒動員 確定? 10/24 01:11
12Ffreeclouds: 民進黨罷免只輸過一場吧 10/24 01:11
13FMayinggo: 3Q沒有冷戰啊 10/24 01:11
先冷後熱 時間來不及惹 ※ 編輯: tigerzz3 (36.226.93.227 臺灣), 10/24/2021 01:13:25
14Fomanorboyo: 態度很搖擺是真的 10/24 01:13
15Fkabor: 說那麼多其實就是綠共殘害臺灣人性命 10/24 01:13
16Fmetro721: 真的動員要不要花錢 誰來出 10/24 01:13
17Fabc32521: 不如檢討 肇逃第一時間綠營留言加油又多招攬多少仇恨 10/24 01:13
18Fomanorboyo: 熱戰又不衝熱一點 10/24 01:13
19Ftim200513: 這三戰裡面只有王浩宇是DPP的,而且還是最被邊緣最被放 10/24 01:13
20Ftim200513: 生的,真的會笑死 10/24 01:13
21Fslimak: 所以哪個派系沒出力ㄋ 10/24 01:13
22FAustinRivers: 肇逃嘲諷值滿滿 10/24 01:14
23Frayisgreat: 內幕終於出來了 何欣純開砲完全不意外 10/24 01:14
24Fomanorboyo: 尊重當事人這種推辭 其實也是怕抱著一起死 10/24 01:15
25FMayinggo: 可憐的西卡 這麼努力當髒活還入黨結果不被當自己人 10/24 01:15
26Fh100733: 我聽吳子嘉說10月第二個禮拜才決定要熱戰 10/24 01:15
那就是節奏被牽著走 最後啟動根本來不及 不然從罷定了到最後拉到接近五五波 也是很猛了
27FMVPGGYY: 真的要動員至少要花錢灑看板互拼吧 10/24 01:16
※ 編輯: tigerzz3 (36.226.93.227 臺灣), 10/24/2021 01:17:39
28Fh100733: 但我個人覺得應該是不會改變最後結果 10/24 01:16
29Fh100733: 輸了就認了,不用找藉口了,不然就跟吳子嘉一樣 10/24 01:17
海浪一直襲來 總是要因應戰法
30Fgamania10000: 王幾乎是被以包圍網等級對待.最後只超過25%一點 10/24 01:17
31FMerkle: 怎麼不檢討DPP連王浩宇這種垃圾也在收 笑死人 10/24 01:18
王這咖會收真的莫名 笑 ※ 編輯: tigerzz3 (36.226.93.227 臺灣), 10/24/2021 01:18:50
32Fh100733: 打錯,不是吳子嘉,是韓國瑜才對 10/24 01:18
33Fmetro721: 就是友黨而已 能支持到這個程度 已經夠了吧 10/24 01:18
34Fh100733: 肇逃形象真的太傷了 10/24 01:18
35Fh100733: 熱戰打起來,搞不好對方更多票啊 10/24 01:19
36Fh100733: dpp會收王,應該是他是議員啊,dpp想說可以坐收一席dpp 10/24 01:19
37Fcplzgr: 他們不希望3q從中二出來到其他地方吧,而且也很適合3q在 10/24 01:19
38Fcplzgr: 那經營 10/24 01:19
39Fh100733: 議員沒啥不好,拒絕的話說不定他會變成去罵dpp也不一定 10/24 01:19
40Fgamania10000: 而且中壢的基本盤 催下去說不定更慘烈 10/24 01:20
41FMayinggo: 政黨都需要有人幹髒活啊 西卡這麼忠心 不收白不收 10/24 01:20
42Fh100733: dpp本來就會收一些有實力的叛將 10/24 01:20
43Frayisgreat: 是說盧媽跟顏家這麼親近,過程完全沒出手,是否盧媽很 10/24 01:21
44Frayisgreat: 有信心罷免案會過? 10/24 01:21
45Fh100733: 例如300萬那位 10/24 01:21
46Ffreeclouds: 拜託 王浩宇可是小英在桃園選區的副總幹事耶 10/24 01:21
47Ftigerzz3: 市長出聲很奇怪吧... 10/24 01:21
48Fh100733: 搞不好換成是鍾小平要加入dpp也會答應啊 10/24 01:21
49Fzkow: 這是派系趁機噹中央吧 10/24 01:21
50Frayisgreat: 我還蠻好奇盧媽這幾個禮拜究竟在想什麼的 10/24 01:21
51Ftigerzz3: 那種掛什麼總幹事的 看看就好 10/24 01:22
52Fzkow: 政論有說盧的人馬也有下去幫忙了 10/24 01:22
53Ffreeclouds: 那個難道有人不知道李婉鈺 民進黨也收過嗎??? 10/24 01:23
54Fcplzgr: 目前只有韓和王那個才是真正不靠動員都能郭的例子.. 10/24 01:23
55Fmetro721: 市長出聲很奇怪 但一定有幫忙 連任還要顏支持 10/24 01:23
56Fzkow: 韓跟王都有動員吧... 10/24 01:23
57FMVPGGYY: 李後面那次就被拒絕了的樣子 10/24 01:23
58Fpetshopboys: 菜英文辭黨主席下台啦 10/24 01:23
59Fslimak: 真的動員下去就要花錢了 幫基進花錢很難 10/24 01:24
60Fzkow: 說韓跟王被罷掉沒動員,板上多數人不相信吧 10/24 01:24
61Fcplzgr: dpp議員好像沒在限制的欸,像屏東議員都是藍綠走跳,而是 10/24 01:24
62Fcplzgr: 一個家族議員有藍有綠的欸 10/24 01:24
63Fiamdota: 3戰全勝吧 老實說 10/24 01:25
64FMVPGGYY: 看你的動員定義是什麼,韓國瑜是真的不用動員就會過的那 10/24 01:25
65FMVPGGYY: 種,當時可沒像這次台中灑一堆看板下去 10/24 01:25
66Fcplzgr: 韓那個42%根本不需要動員就自動通過 10/24 01:25
67Fslimak: 2勝1敗吧 佛地魔罷掉綠營鬆一口氣吧 10/24 01:26
68Fh100733: 不可能沒動員啦,別太天真了,3Q音樂會都發便當了 10/24 01:26
69Fmetro721: 而且說綠營沒人等補選 那也太天真 10/24 01:26
70Fh100733: 我是說3Q罷免的這一場 10/24 01:26
71Fiamdota: 昨天要是3Q挺下來了,dpp會真的開心嗎?我是深深問號 10/24 01:26
72Fh100733: 基進沒那麼多錢動員那麼多人去吧 10/24 01:26
73FMVPGGYY: 當時罷韓只是弄個幾面看板要炒新聞而已,可沒出一大堆錢 10/24 01:27
74FMVPGGYY: 四處灑看板跟宣傳車 10/24 01:27
75Fiamdota: 73000的票又催的不錯,補選還有戲可以看 10/24 01:27
76Fh100733: 是說在台中第二選區動員就有用,那當初陳世凱怎麼沒贏? 10/24 01:27
77FMVPGGYY: 沒魅力 10/24 01:27
78Fh100733: 立看板這麼有用,dpp還會讓3Q去選哦?當dpp是北七嗎? 10/24 01:28
79Fmetro721: 基進這一波 捐款不知收多少 10/24 01:28
80Fslimak: 陳世凱個人魅力沒3Q強啊 差很多 10/24 01:28
81Fgoetze: 基進黨10/22的晚會~那場花下去應該破百萬 10/24 01:28
82Fzkow: 這篇文章的意思是綠的沒想到會被罷掉也沒想到會只差一點 10/24 01:28
83Fiamdota: 3Q是真的很擅長把廢話講的讓你覺得這些廢話非得去做不可 10/24 01:28
84Fh100733: 這倒也是啦,但版上一堆批3Q太爛的,到底是怎樣啦 10/24 01:28
85Fcplzgr: 罷韓的本質在於藍粉都不爽,跑去選總統,高雄人怎可能吞 10/24 01:29
86Fcplzgr: 的下,外縣市民眾當然就沒差啦 10/24 01:29
87Fzkow: 政論很多名嘴都說了,選前一個禮拜藍綠都估罷免破八萬多票 10/24 01:29
88Fzkow: 陳柏惟能打成這樣已經很厲害了 10/24 01:29
89FMVPGGYY: 破百萬哪有啥,選舉中看板才是最貴的 10/24 01:30
90Fslimak: 真正動員不是辦活動好嗎 是巴士載你去投票.. 10/24 01:30
91Fohohohya: 笑死 前幾樓在那邊扯那些狗屁小事當陳的敗因 10/24 01:30
92Fcplzgr: 我無法想像一瓶礦泉水的人可以搞得高雄客運都是投一看板= 10/24 01:31
93Fcplzgr: = 10/24 01:31
94Fzkow: 其實就是變化太快,選前每一天罷刪Q的人數掉一千人 10/24 01:32
95FMVPGGYY: 真正動員,我爸以前當公務員就搞這個的,早上就會埃家埃 10/24 01:32
96FMVPGGYY: 戶叫人出去投票,事後還會比對投開票所開出來的票有沒有 10/24 01:32
97FMVPGGYY: 大概吻合叫出去的 10/24 01:32
98Fzkow: 如果陳柏惟多苦行一個禮拜我猜罷不掉了 10/24 01:32
99Fiamdota: 好像有看到一篇文章說他九月還在打lol,真的笑死 10/24 01:33
100FMVPGGYY: 不是看里,是看鄰,你連幾鄰的票要有多少,他們大概都知 10/24 01:33
101FMVPGGYY: 道 10/24 01:33
102Fslimak: 反正都是結果論 3Q也是被打肇逃後才苦行 10/24 01:34
103FMVPGGYY: 只是後來台灣社會改變,那些動員招有在縮小,但還是影響 10/24 01:34
104FMVPGGYY: 力很大 10/24 01:34
105Ftigerzz3: 就時間不夠 多一週的話應可擋 10/24 01:36
106FsobiNOva: 笑死= =都延多久了 10/24 01:38
107Ftigerzz3: 結果論沒錯啊 10/24 01:38
108FDrizztMon: 哪個黨的秘書長 XD 都不演了耶 10/24 01:38
109FsobiNOva: 不要跟蔡英文一樣選不贏就延期好嗎 10/24 01:39
110Fh100733: 那就是天要亡他,沒辦法囉,跟陳其邁犯了相同錯誤 10/24 01:39
111FsobiNOva: 笑死 基進黨被罷檢討民進黨幹嘛 不是沒參加???XDDD 10/24 01:39
112Fzkow: 這次變化太大了,主要還有城中城大火,讓DPP無法施展全力 10/24 01:39
113Fzkow: 幫陳柏惟 10/24 01:39
114Fh100733: 陳其邁當初也是看輕韓國瑜 10/24 01:39
115Fzkow: 這次民進黨的表現感覺就是不要讓DPP受傷 10/24 01:40
116Fh100733: 以結果來說讓韓國瑜當選高雄市長是對的 10/24 01:40
117Fh100733: 全部還給dpp,爽 10/24 01:40
118Fh100733: 可是我看政論說是3Q不讓dpp去?? 10/24 01:40
119FMVPGGYY: 其實早點照原定時間就在疫情時投票,搞不好才真的沒過哩 10/24 01:41
120FMVPGGYY: ,這都後話了XD 10/24 01:41
121FMVPGGYY: 陳其邁也是2018輸給韓那次後才比較改變,本來也是很傲氣 10/24 01:42
122FMVPGGYY: ,輸過不一定是壞事 10/24 01:42
123Fzkow: 照原定時間投票的話,政府可能會被罵死吧 10/24 01:42
124Fzkow: 差別就在陳其邁是DPP有實力資深者,陳柏惟這次被罷掉後 10/24 01:42
125Fzkow: 除非加入DPP,不然很難再達到立委的高度了 10/24 01:42
126FMVPGGYY: 現在是已經清零老半天,四處都人潮爆滿敢出來了,真的照 10/24 01:44
127FMVPGGYY: 原定時間投票就不會過了 10/24 01:44
128Fzkow: 當時政府沒有必要為了陳柏惟冒險在原時間辦投票吧 10/24 01:45
129Fji4mp6: 要戰就全面開戰了拉,整天被打支持者信心都快要被打掉了 10/24 01:45
130Fji4mp6: 當家不鬧事是建立在對方懂得收手的情況,現在KMT步步進逼 10/24 01:48
131Fji4mp6: 再不戰是要退到哪裡去?太平洋嗎? 10/24 01:48
132Fdlija7814: DPP就是白痴,不壓重軍下去全力固盤,沒看到現在板上一 10/24 01:51
133Fdlija7814: 堆韓粉躍躍欲試想要罷北部綠委了,2016跟著腦殘怯戰神 10/24 01:51
134Fdlija7814: 起舞的回力鏢出來了吧Xdd 10/24 01:51
135Fdslite: 公投不也打算冷處理?死定了 10/24 01:52
136Fagow: 藍綠都滾出台灣好嗎?整天就二分法 10/24 01:58
137FMVPGGYY: 現實就是選舉只能藍綠分啊 10/24 02:04
138Fmimikillua: 最大敗筆就是那個苦行 整個變笑柄了 10/24 02:08
139Fmingchei: DPP其實自己也怕他們真的動員反而會催出藍盤吧,畢竟原 10/24 02:09
140Fmingchei: 本的盤算應該是顏家生鏽根本不過門檻 10/24 02:09
141Fzkow: 如果依照剛剛吳董直播說的,新潮流會生氣開砲也是正常的 10/24 02:11
142Fzkow: 吳董說這局完全就是正國會的局,林佳龍在這邊深耕多年 10/24 02:12
143Fzkow: 這次正國會幫陳柏惟這仗打得漂亮,接下來應該也是正國會派人 10/24 02:12
144Fzkow: 來補選 10/24 02:12
145Fzkow: 苦行是真的有用,因為選前一個禮拜藍綠都估八萬多票 10/24 02:13
146Fzkow: 陳柏惟開始苦行後,每天贊成同意的票少一千票,所以最後難說 10/24 02:13
147Fallen139443: 說好以小黨力抗kmt惡罷 失敗也光榮 怎麼是dpp在檢討 10/24 02:13
148Fgw00086: 苦行個鳥 不就一般掃街拜票嗎 10/24 02:14
149Fjerrylin: 文青當道 當然就是這種半調子 10/24 02:19
150Fomage: 後面刪Q方因為城中城取消好幾場活動/選前一天音樂會才2百人 10/24 02:37
151Fomage: 的場,你確定DPP再加大力道,刪Q方就不會跟著加大力道? 10/24 02:38
152Fchungrew: 刪Q方已經加大到極限了,很難再加 10/24 03:21
153Fchungrew: 相反的,綠營還有很多人沒動員 10/24 03:21
154FMerkle: 好啦好啦 泛綠沒有輸 都給你們贏 10/24 03:41
155FNowQmmmmmmmm: 好啦好啦沒輸沒輸早點去睡覺夢看看 10/24 04:02
156Ffatedate: 好了啦。票還在底下。還有96%沒開出來 10/24 05:58
157Fdai26: 看到那幾隻塔綠斑到現在還在緬懷罷韓的美好就XDDDDDDDDDDD 10/24 06:03
158FPinky555: 前幾天什麼中部大老操盤手 又躲起來了? 10/24 06:50
159Flinceass: 民進黨明明就總動員了 還在那邊裝輕鬆 真的笑死 10/24 08:08
160Fbluemku: 笑死,這個時間點出這種文,又是個塔綠班大內宣 10/24 08:31
161Fkcryo0103: 3Q是冷戰? 這篇是笑話吧 10/24 09:03
162Filoorange: 夠了啦 3Q這種人還挺 10/24 09:33
163FArlen: 的確錯估形勢,但錯估形勢的不只藍綠,是中央以都會角度 10/24 09:42
164FArlen: 錯估鄉下地方,政黨以意識形態錯估在地民情,單純一句地 10/24 09:42
165FArlen: 方派系勢力大,還是太簡化了。 10/24 09:42

hatepolitics熱門文章

45 [黑特] 鄭麗文太屌惹
89 2021-12-09 14:30
54 [討論] 淋餅輸到底在兇三小
116 2021-12-08 21:46