[新聞] 陳柏惟1年9個月「海線奇蹟」難敵顏家浪潮

看板 hatepolitics
作者 twoquarters
時間 2021年10月23日
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新聞網址:https://bit.ly/3juzZIV 新聞來源:關鍵評論網 The News Lens 新聞內容: 陳柏惟1年9個月「海線奇蹟」難敵顏家浪潮,關鍵的「4466票」到底差在哪? 文:李秉芳 https://i.imgur.com/KgU36u3.jpg
台灣基進黨立委陳柏惟的罷免案今(23)日投票,同意票7萬7899票、不同意票7萬3433票 ,同意票已經超越罷免門檻7萬3744票,最終開票結果同意票多於不同意票,罷免通過。 總投票率為51.72%,是國內近幾年的罷免投票中,投票率最高的一次。 這次陳柏惟在選區的5個行政區內,僅烏日區不同意罷免票超過同意罷免,其他則都同意 票較多;但就整體票數而言,雙方的差距甚至比當時立委選舉還要少,僅差了4466票;柏惟是如何在1年9個月的時間,於台中第二選區「創造奇蹟」,又再度被地方勢力「逆轉 情勢」?為什麼烏日始終力挺陳柏惟?而這次的罷免投票結果,又將如何影響綠營未來怎 麼應對報復性罷免? 雙方僅差4466票,勝負關鍵在哪? 罷免同意票與不同意票相差4466票;對比2020年立法委員選舉台中第二選區,當時陳柏惟 以11萬2839票超越對手顏寬恒10萬7766票僅僅5073票。兩次對決輸贏就在「5000票」。 https://i.imgur.com/AU66cz8.jpg
民進黨台中市議員黃守達指出,從這次的結果來看,可以發現罷免和不同意罷免雙方票數 非常相近,這其實也顯示出,整個局勢的正反對立是很高的;本來陳柏惟團隊希望可以冷 處理,也就是鄉親不出來投票,讓罷免同意票無法超過門檻,但在這樣的對立當中,加上 台中今天天氣出乎意料地好,變成很難再精準操作這樣的戰略。 黃守達也直言,從王浩宇、黃捷到陳柏惟這些罷免案的投票結果,其實可以看出,民進黨 在面對罷免投票已經越來越沒有「冷處理」的可能性,如果只是被動的希望選民不出來投 票,就是很可能會被罷免掉。也因此及早積極的說服支持者出來投下「不同意罷免」,是 非常重要的。 台灣基進新聞部副主任陳子瑜也表示,就台灣基進來說,本來希望如果可以擋下來,是對 方的同意票不夠,但如果對方的票夠了,他們要像是選舉那樣去也衝出更多的不同意票, 這真的非常困難。他直言這次罷免是歷屆罷免選戰中最難打的,因為台灣基進在組織這塊 ,因為小黨的關係,就處於絕對劣勢。像國民黨在高雄,雖然本來就比較弱,可是還是長 期有組織在地經營,而台灣基進要在台中面對顏家,雙方實力差距真的非常懸殊。 陳子瑜也說,假如要大力透過空戰炒熱,恐怕也會把對手的票激出來,所以一開始真的是 希望降低投票率為主,但隨著到了後期選戰還是走向白熱化,就是呼籲選民如果真的要去 投,請投不同意罷免。 然而對於最後不同意罷免票竟然能衝出逼近罷免門檻、甚至和對手只差4466票的成績,陳 子瑜和黃守達都不約而同表示「很驚訝」,因為顏家真的很強。這個數字顯示,台中第二 選區即使在沒有總統大選的情況下,也是能打出五五波的局面,其實對可能要投入補選的 國民黨顏寬恒來說並不是好事,而這也顯示出陳柏惟在這段時間,在這裡依然有打開了一 些裂縫,讓地方派系的基礎產生鬆動。 陳子瑜坦言,2020年受到國際局勢和總統大選的氣氛影響,當時也有明確對手顏寬恒,是 顏家代表,陳柏惟是跟著整個泛綠陣營,把所有可以衝出來的票都衝到最高,所以當時他 的票,是包括民進黨支持者,甚至也有中間選民加起來,剛好拿到了可以超過對手的票數 。 陳柏惟從烏日起家,烏日成為最後堡壘還有什麼原因? 從這次的罷免票結果,對照上一次2020立委選舉的催票率,可以看到陳柏惟「守住」了烏 日區,但其他4個區域則無法再次創造翻轉奇蹟。 https://i.imgur.com/pmZOfEJ.jpg
黃守達表示,台中第二選區橫跨海線、屯區以及山區,幅員非常大,而通常面對一個選區 ,可以把選民粗略分為本來的在地人口,後來移入的外來人口,以及在外地工作就學的返 鄉投票人口;在2020年時,返鄉投票的人口非常多,也成為當時的致勝關鍵。但罷免投票 畢竟沒有綁總統大選,返鄉人口的投票意願會降低。這時候本來就比較容易受到地方派系 影響的在地人口,和外來人口的結構比例,就會成為影響選票的關鍵。 以沙鹿、龍井和大肚而言,其實都是比較靠海線、比較傳統的區域,這些選區的外來人口 相對較少,長期居住在地方的人,也會受到地方派系影響較深。而相對來說,烏日就是外 來人口稍微多一點、而且因為高鐵站,也比較容易「返鄉投票」的區域。 陳子瑜則分析,在台中第二選區裡,烏日和霧峰本來就是傳統上比較綠營的區域,烏日這 幾年因為高鐵,有很多新社區產生,就有新人口移入,通常這些人也是年紀比較輕的,除 了比較不受到傳統勢力的影響,也比較容易支持同樣身為年輕人的陳柏惟。 另外黃守達也指出,陳柏惟的服務處重點也是在烏日,當初台灣基進的團隊就有把烏日作 為重點,這裡資源多 人口也多;其實對小黨來說,拓展服務處要做到每區都有不太容易 ,陳柏惟算是從烏日起家,最終也反應在選票上。 至於霧峰則是橫跨屯區和山區,雖然本來稍微偏綠,上一次陳柏惟也選得不錯,但這次也 同樣因為缺乏足夠的返鄉投票的動力,當選戰完全落入地方上的對決,就呈現拉鋸局勢。 https://i.imgur.com/i7eKFwC.jpg
各區票數比較下,可以看到顏家大本營沙鹿區衝出了將近2萬票的同意罷免,為5區最多。 罷免方催出的票數,比當時國民黨得票還多? 值得注意的是,這次罷免同意票的票數和催票率,都比2020年國民黨的政黨票還高。雖然 國民黨幾乎是傾全黨之力,前後任主席江啟臣、朱立倫都力推這次罷免,但可以看出,在 國民黨的「基本盤」之外,還有其他的因素影響著這次的罷免結果。 https://i.imgur.com/zGKbRwU.jpg
陳子瑜分析,顏家的票跟國民黨的票當然有重疊,但不完全相同,在國民黨長期以來在非 都會區域,都是屬於「合作型」的統治,也就是和地方派系合作。像台中第二選區,五個 行政區各自有地方派系的勢力在,這五個區的國民黨議員,分別代表他們所屬的派系。 除了台中較為人知的紅黑派,還有一些次級的團體,紅黑派處於合作關係。這樣的結構, 其實可以說國民黨沒辦法直接去代表整個台中的藍營,反正是地方方派系可以對國民黨造 成一定程度影響。 2020年的大選時,國民黨的票因為當時的整體大環境,極度被壓縮,有很多淺藍的選民甚 至當時根本不想出來投票;最後國民黨也靠著顏家地方派系,票數才沒有太難看。然而到 了這次罷免案,少了更高層級的選舉的驅使感,對很多選民來說,這就是個地方的選舉, 所以回歸到選區選民,就得在組織票、人際關係網絡上來對決,而這剛好也是顏寬恒家最 強的地方。 因此陳子瑜認為,這次罷免案是展現「純粹顏家」的實力,少了大環境的因素,加上一個 弱勢的國民黨黨主朱立倫,其實沒有太多力量可以去動員藍營群眾出來投票,反而更可以 看出,顏家全力動員下,可以催出多少票來,除了他們自己得基本盤,更有一部分淺藍選 票,或是附屬在顏家之下國民黨的票。 https://i.imgur.com/QHMLB8w.jpg
票數上也可以看到,這次同意罷免催出的7萬7899票,甚至比當時國民黨在此區的政黨票7 萬3149數還要多。 總結來說,陳柏惟此次罷免案,最終關鍵除了大環境的因素已和2020年不同,其實綠營的 選戰策略改變,從一開始本來希望的「壓低投票率來達不到同意門檻」,到最後不得不正 面迎戰,也讓整體選戰節奏在最後十天,幾乎掌握在罷免方手上,陳柏惟只能透過苦行來 拉近與鄉親距離,更被稱是「打悲情牌」。 而最後又連續爆出肇事逃逸、賭博性電玩等風波,再加上顏家「輸不得」的壓力下全力動 員,而陳柏惟畢竟是「空降型」的立委,1年9個月的時間,與地方連接程度不高,要面對 已在地方扎根20年的顏家來說非常困難。 但即便如此,僅差4466票,接下來也將對顏家造成一定壓力。而短暫在國會擁有一席的台 灣基進,接下來要如何強化自己的組織和經營,這些都會是考驗。 附註、心得: 這篇分析滿詳盡的,把3Q為什麼會輸的原因列出來,同時把得票和上次大選做比較, 發現這次同意罷免的票數,竟然比 2020 國民黨在該區的政黨得票數還高 不知道是3Q真的不討當地選民喜歡,還是顏家在中二選區的勢力大於國民黨 滿有趣的結果,不知道各位大大怎麼看? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.185.10.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1635004765.A.203.html
1Fsheep922420: 難敵顏家那當初怎麼選上...難道... 10/24 00:00
※ 編輯: twoquarters (111.185.10.253 臺灣), 10/24/2021 00:01:05
2Fayaneru: 台中就是挺黑道沒辦法 10/24 00:01
3Fh100733: 韓國瑜催出的游離票啊 10/24 00:01
4Ftigerzz3: 熱戰被迫最後啟動 10/24 00:01
5Fh100733: 我也是從不投票,但怕韓國瑜瑜當選、特地去投票的,然後 10/24 00:02
6Fh100733: 立委就蓋dpp籍的 10/24 00:02
7Fyinaser: 顏家應該沒這麼強的能量主要還是個人因素居多 10/24 00:02
8Fbushcorpese: 綠糞可憐歐 10/24 00:02
9Fh100733: 但下次2022我應該不會再去投、除非韓國瑜再出現 10/24 00:03
10Ftigerzz3: 節奏被罷方帶著沒錯 最後熱戰來不及 10/24 00:03
11FDDRMIX: 比票數蠻好笑的 不同性質的選戰是要比什麼 10/24 00:03
12Fclifflee: 這幾次罷免就是不同背景的測試啦 未來不會再有冷戰了 10/24 00:04
13Fslimak: 突破20年第一人 可惜了 10/24 00:04
14Fz2wen: 本身夠爛 神仙也難救啦 10/24 00:04
15Fslimak: 2020就算陳世凱也不會贏 10/24 00:04
16Fclifflee: 除了文中幾點 另一個沒提到的 是熱戰至少有故事性做延續 10/24 00:04
17Fnanachi: 陳之後要做什麼比較好奇,罷免成功並不意外 10/24 00:05
18Fcloudeda: 當初就是靠總統拉抬啊 10/24 00:05
19Fclifflee: 像佛地魔那樣輸法 得要有強大個人臉皮 才能繼續走下去 10/24 00:05
20Fyinaser: 地方派系能影響個2~3萬票就偷笑了還真以為派系能養多少人 10/24 00:05
21Ftigerzz3: Sky本來就不會贏 魅力天差地遠 10/24 00:05
22Fh100733: 陳世凱都沒這麼高票過,你說3q很爛? 10/24 00:06
23FSiaSi: 我覺得正面對決這個決定沒有錯啦,你冷處理就算沒被罷,以 10/24 00:06
24FSiaSi: 後泛綠在當地都不好選了 10/24 00:06
25Fmetro721: 基進一直在冷戰熱戰中猶豫 10/24 00:06
26Fh100733: 2013馬英九氣勢低、陳世凱補選也才拿六萬五 10/24 00:06
27Ftigerzz3: 這次最後不開火就是被虐殺 會很難看 10/24 00:08
28Frayisgreat: 中二選區去看板上Nep的統計文 選區一點都不藍 10/24 00:09
29Feierom: 有很多是韓粉票啦為了報復韓導被霸 10/24 00:09
30Frayisgreat: 很明顯中二選區就是藍綠五五波選區 但不藍可是很"顏" 10/24 00:09
31Feierom: 韓粉很多並不是純藍 10/24 00:09
32Ftigerzz3: 戰術到最後北漂仔也不知道該不該返鄉 10/24 00:09
33Fpkpkc: 正面對決是正確的沒錯 冷處理就算罷免失敗 下次選舉還是掰 10/24 00:11
34FMayinggo: 3Q很對那個選區的胃口 陳世凱這種新潮流栽培的沒有那種 10/24 00:11
35FMayinggo: 草根味 10/24 00:11
36FShockG: 看到同意跟不同意的票數 如果顏當選再搞一次罷免 會過嗎? 10/24 00:12
37FMayinggo: 不會 10/24 00:12
38Fclifflee: 還是要看當下的情勢啦 至少要給小冬瓜一年演看看? 10/24 00:13
39Fyinaser: 不會提罷免當選人是新民意基礎沒出大事沒人會挑戰 10/24 00:13
40Fclifflee: 而且老實說 小冬瓜應該會躲很好 不質詢不衝陣只投票 10/24 00:14
41Frayisgreat: 這次罷免過後小冬瓜不敢不質詢了吧 會被回力鏢轟爛 10/24 00:15
42Fclifflee: 讓助理代筆 做書面質詢和提案就好 沒新聞就是好新聞 10/24 00:15
43FShockG: 不同意票比較難催都可以搞到很近門檻了 角色互換結果大概 10/24 00:15
44FShockG: 也差不多吧.. 10/24 00:15
45Felainakuo: 不同意票本來就比 同意票難催 10/24 00:22
46FSmoltzy: 這結果顯示,面對罷免沒有冷處理的選項。被輾壓就沒未來 10/24 00:26
47FSmoltzy: 3Q被罷,但票數接近元氣猶存,未來路還很長 10/24 00:27
48FSmoltzy: 擺基進不分區還是很有能力吸票的。只是選罷法規定模糊 10/24 00:28
49Ffoolfighter: 笑死 10/24 00:28
50FSmoltzy: 能不能放不分區恐怕還得請選罷法主管機關函釋 10/24 00:28
51Fpickchu22001: 不分區勒。之後小黨更沒空間 10/24 00:29
52Fpickchu22001: 基進上次大順風都沒5% 了。DPP 會分票給你? 10/24 00:30
53FSmoltzy: 小黨沒空間的是區域立委。先把選制搞懂很困難嗎? 10/24 00:30
54FSmoltzy: 泛綠上次投時力的,這戰之後許多會轉到基進,沒啥好意外 10/24 00:31
55Frayisgreat: 不分區不可能 DPP大選的選票集中之術絕對把基進票榨乾 10/24 00:31
56Fpickchu22001: 上次黨主席在那靠北政黨票DPP 不分給基進 10/24 00:31
57FMayinggo: 3Q這種戰將適合區域立委 不分區反而不好 10/24 00:31
58Fpickchu22001: 為啥時力的會轉投基進?又來嘍,需要時力時,要人 10/24 00:32
59Fpickchu22001: 幫 10/24 00:32
60Frayisgreat: 真要說對3Q最傷的不是罷免成功 而是肇事逃逸的過去 10/24 00:32
61Fpickchu22001: 要搶票,時力又變中共同路人嘍~ 10/24 00:33
62Frayisgreat: 有肇事逃逸過去的人擺在不分區 不是每個人都會買單 10/24 00:33
63FSmoltzy: 沒票可轉去基進?最好泛綠的不分區票只有DPP的33%啦 10/24 00:33
64Fpickchu22001: 只要藍綠的實力拉進,小黨注定沒票 10/24 00:35
65Fjimhall: 笑死,顏有選上了嗎 10/24 00:35
66Fs9234032: 天氣超好 秋高氣爽霸3Q 10/24 00:35
67FCCfss: 小冬瓜沒在出席的,還質詢? 10/24 00:35
68Fpickchu22001: 越激烈的狀況下,歸隊的程度越高 10/24 00:36
69Frayisgreat: 基進是完全吃DPP的票源的 這在大選政黨票一定被榨乾的 10/24 00:36
70Frayisgreat: 2016 2020皆是 10/24 00:37
71Frayisgreat: 2024沒小英基本上不會太順風 DPP肯定會更大力集中選票 10/24 00:37
72FSmoltzy: 你的論點都建立在泛綠只有DPP的33%,看不懂就算了 10/24 00:38
73FSmoltzy: 基進好好爭取DPP的33%以外的泛綠票,不分區會拿到席次的 10/24 00:39
74Fstocktonty: 顏家的實力才剛好過25%門檻一點 10/24 00:39
75Fjeff785chen: 明明自己仇恨值太高 怪誰 10/24 00:42
76Fboycome: 是喔 10/24 00:44
77FSmoltzy: 當黃國昌寫下"綠共"兩字,有些投時力的綠票會轉移很合理 10/24 00:48
78FDavidFoster: 其實藍營在中二區也沒很穩啊,2013補選時票數很接近 10/24 00:49
79FDavidFoster: 如果藍營當時不派顏寬恆,早就被綠營拿去了 10/24 00:50
80Fyoujouheo: https://i.imgur.com/bUH9ph2.jpg 10/24 00:51
81FChikanDesu: 黑道也是台灣人啊 事實就是黑道比其他鄉親團結而你不 10/24 00:56
82FChikanDesu: 爽就出來投票 不投就是民意 10/24 00:56
83Fyfhao: 分析半天都是問綠色的 怎麼不問那些投同意票的選民心聲 10/24 01:03
84Fhiyida: 陳柏惟的爛表現就是在傷害那些當初挺他的選民 10/24 01:14
85Fadamas0422: 輸就是輸,毛還這麼多真無言 10/24 02:01
86Fnrxadsl: 分析半天都是問雞雞擋!?? 10/24 02:15
87Fpredo: 包包回去 不用分析這麼多 10/24 03:28
88Fmarkkao456: 看來這區還是要給流氓黨打手稱王了 呵呵 10/24 05:51
89Fmaesww: ★1:1的選區★就要低調 投票率就不會過5成 10/24 05:55
90Fblue1234: 我倒是覺得基進黨這次做得還不賴,至少正面迎戰。 10/24 06:18
91Fblue1234: 還有顏寛恆是會進立院質詢的,他也沒在偷懶。 10/24 06:18
92Fblue1234: 只可惜……沒有人要去關心吳斯懷了QAQ 10/24 06:18
93Fnosheep: 分析得好爛 10/24 06:25
94Fmyloveflyfly: 黑道當然要挺黑道啊,事實證明台中還是只適合黑道來 10/24 09:25
95Fmyloveflyfly: 治理 10/24 09:25
96Fzegale: 顏家沒有那麼強的實力?睜眼說瞎話嗎?你知道動員力道有多 10/24 11:56
97Fzegale: 大嗎?我台中的朋友形容:簡直鋪天蓋地 10/24 11:56
98Fdog990999: 真要說關鍵就是被人用錢砸死 民進黨支援空軍 結果該有 10/24 12:14
99Fdog990999: 的反宣傳根本沒做到 10/24 12:14

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