[討論] 投宋楚瑜為什麼是中間選民?

看板 hatepolitics
作者 goldenfire
時間 2021年04月17日
留言 185則留言,34人參與討論
推噓 39  ( 48推 9噓 128→ )

如題 本版一位投宋楚瑜的版友一直說自己是中間選民 我覺得很奇怪 蔡英文得票超過50% 不就表示在台灣選民最中間的那些,在這次(甚至上次)是投蔡的? 投宋的不是應該算小眾偏激深藍選民嗎? 不然按照這位的講法 假設台灣宗教最大是宮廟信仰 第二大是佛祖 我兩邊都不信,跑去信太陽聖殿教(詳見台灣霹靂火) 我這樣可以說自己是信仰中立嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.133 (不明) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1618647973.A.B6E.html
1Fexcia: 投統促黨超越藍綠 也算中間選民04/17 16:28
2FMVPGGYY: 你突破盲點了XD04/17 16:30
3Frogudan: 在台灣說自己中間選民的,多半是遮掩政黨傾向的羞恥之詞04/17 16:33
4FGYda: 可能他以為每個地方都蹭過就可以說自己中間選民吧?04/17 16:36
5Fpxhome: 加入愛國同心會就是中立理性選民04/17 16:36
6Fdesho: 對政黨或政治人物有特定好惡的時候 是要怎麼中間??04/17 16:39
7FSabo5566: 自己掰的 當初如果媒體一直洗中偏上選民 大家就自以為自04/17 16:40
8FSabo5566: 己是中上階級04/17 16:40
9FFoRTuNaTeR: 神靈可以被戰這麼久唷?XD04/17 16:40
10Fmeredith001: 4%04/17 16:42
11FSinbios123: 因為看他耍寶真是太有趣啦,哈哈哈哈04/17 16:42
12FSinreigensou: 原不然叫甚麼選民04/17 16:43
我不就說了 偏激小眾選民 明明上次台灣的中位數就在蔡英文 為什麼你這種遠離中位數的可以自詡站在台灣光譜中間? ※ 編輯: goldenfire (138.199.22.140 不明), 04/17/2021 16:47:53
13FMVPGGYY: 我也沒看過什麼媒體或是學術研究出來說過投宋就是中間選04/17 16:44
14FMVPGGYY: 民,大部份人的普遍認知是拿大多數選票的才是中間選民拿04/17 16:44
15FMVPGGYY: 最多,就神靈自己發明這個投宋就中間的理論 04/17 16:44
16FMVPGGYY: 按照你的理論,2012跟2020,投宋的才幾十萬,代表全台灣 04/17 16:45
17FMVPGGYY: 的中間選民才幾十萬人? 04/17 16:45
18FFoRTuNaTeR: 我不討厭他,就是個還蠻容易被高光的人XD 04/17 16:46
19FFoRTuNaTeR: 年輕人這麼有活力確實不錯啦,不過也確實太像皮球 04/17 16:47
20FFoRTuNaTeR: 幹你IP太酷了吧!不明來源 04/17 16:49
21Famos30627: 陳時中的防疫在台灣滿意度70.80趴 他還能夠反對 不就證 04/17 16:51
22Famos30627: 明他偏離多數嗎 04/17 16:51
23FSinreigensou: 偏激?不過是因為藍綠都雙標才不爽好嗎 04/17 16:51
有些事情不容你胡扯 1. 投票的選民過半的人投蔡英文 2. 投票的選民只有不到 5 %跟你做一樣的選擇 3. 中立的定義跟雙不雙標一點關係都沒有 所以你回答我,覺得佛教道教基督都爛、信仰小眾邪教那種 算不算中立信仰?
24FFerrara: 所有人都罵過一輪來突顯自己最屌最邱,柯粉常見症頭 04/17 16:53
25Fgoldenfire: 中間選民跟雙標有什麼關係? 04/17 16:53
26FMVPGGYY: 你投宋不就更雙標? 你現在罵藍綠的點,宋當年有權力時哪 04/17 16:53
27FMVPGGYY: 一樣有少做過? 04/17 16:53
28Fgoldenfire: 不投雙標=中間選民? 這是誰定義的?04/17 16:54
29FMVPGGYY: 宋是手上沒權力已經太久了,所以一堆人忘光,他當年的做04/17 16:54
30FMVPGGYY: 法搬到現在一樣被罵死好嗎XD04/17 16:54
31Ffaiya: 是人都會雙標啦XD對自己小孩和對別人小孩的標準就不一樣了04/17 16:54
32Fyoujan: 起手式先站在一個道德高度,最後結論就會有人信了.04/17 16:55
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:01:33
33FMVPGGYY: 還沒去說到那群超貸呆帳的省議會跟省轄縣市的立委,當年04/17 16:56
34FMVPGGYY: 都嘛跟他麻吉麻吉的04/17 16:56
35Faponla: 為什麼投蔡的是臺灣選民最中間那些?04/17 16:57
36Famos30627: 都過半了 自然是掌握了中位數那些 統計顯示啊04/17 16:58
37FSinreigensou: 宋楚瑜以前怎樣我又不知道 沒研究 單純是2012201604/17 16:58
38FSinreigensou: 都投過不滿意才投宋04/17 16:58
39Faponla: 投宋的當然不一定是中間選民 但投蔡的也不一定是阿 用爛04/17 16:59
40Faponla: 邏輯回爛邏輯04/17 16:59
中間選民投蔡不等於投蔡是中間選民 邏輯爛的好像不是我
41Faponla: 中位數和中間選民一樣喔? 什麼白癡邏輯?04/17 16:59
你對事物做出定義要有人認同 反正我就這樣定義、版上也有人認同 你要用你自己喜歡的方式 你開心就好 我也不是政治學專家 你不爽可以去發表你的理論 看看多少人認同你
42FSinreigensou: 什麼都要研究才能投票?04/17 16:59
43FMVPGGYY: X,你連他什麼都不知道就投下去,還有資格嘴別人雙標哦?04/17 17:00
44FSinreigensou: 好啊要不要以後投票前考政治知識試及格才能領選票04/17 17:00
45FSinreigensou: 媽的列 看感覺投就是爽啦 04/17 17:00
46FFoRTuNaTeR: 我是投給林瑞雄,他有感動到我 04/17 17:01
47Faponla: 投宋的很多都是知道一件事 宋不會上 04/17 17:01
48Fqsxesz: 那你就不要把自己搞得好像理性中立一樣== 04/17 17:01
49Famos30627: 中間選民定義就是投給中位數政策的選民04/17 17:01
50FFoRTuNaTeR: 對啊,就政策偏好大於政黨偏好就是中間選民04/17 17:02
51FFoRTuNaTeR: 我是這麼認為啦04/17 17:02
52Faponla: 笑死 中位數政策 這什麼鬼東西啦XDDDD04/17 17:02
53FFoRTuNaTeR: 最大公約數吧?04/17 17:02
54Famos30627: 神0可以幫貼維基百科嗎 需要你的定義04/17 17:03
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:09:03
55FFoRTuNaTeR: 那還不如幫神靈做鄉民百科 ww04/17 17:03
56FFoRTuNaTeR: 政治學從此有了新典範04/17 17:03
57Faponla: F大的還比較有道理 看政策才是重點04/17 17:04
58FFoRTuNaTeR: 要當中間選民,要有些不太能動搖的堅定信仰理念啦04/17 17:04
59FFoRTuNaTeR: 比如生態保育,那這次藻礁議題自然就會反民主進步黨04/17 17:05
60FFoRTuNaTeR: 就算原本多數時間都是支持民主進步黨的04/17 17:05
選民的主張本來就變來變去的 以前美國人主流反同 但現在主流挺同 所以隨著潮流改變的難道就不算中間選民?
61Faponla: 同樣都是ECFA 一下反毒藥 一下挺毒藥 這種絕對不會是中間04/17 17:05
62Faponla: 選民04/17 17:05
63FFoRTuNaTeR: 但在這議題上,沒得談,不可以對不起自己良心硬要忠誠 04/17 17:06
64FMVPGGYY: 你要做單一舉例,其實柯黨也一大堆這種可以舉,所以得出 04/17 17:08
65FMVPGGYY: 的結論是柯黨也沒有中間選民? 04/17 17:08
66FFoRTuNaTeR: 因為我很多意識型態已經站好面向堅定不移很難動搖了 04/17 17:10
67FFoRTuNaTeR: 比如環保、生態保育、人權、彩虹 04/17 17:10
68Faponla: 笑死 又跳針到柯 現在不是才講到蔡跟宋而已?XDDD 04/17 17:10
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:14:36
69FSinreigensou: 對 所以我才不投民眾黨 爛 04/17 17:11
70FFoRTuNaTeR: 因此原本是柯粉的我被柯文哲這樣翻來覆去搖擺到受不了 04/17 17:11
71FSinreigensou: 現在剩時代了 可憐哪 04/17 17:11
72FSinreigensou: 看來大家都要我就爛了 罵雙標也沒用反正不會改 04/17 17:11
以前國民黨不會被罵雙標是因為他們的問題是 舔共、無能、迂腐 樣樣都比雙標嚴重 但現在民進黨會被罵雙標 就只是因為上面那些貼上去顯得格格不入
73Faponla: 時代目前真的最優 04/17 17:12
74FFoRTuNaTeR: 時代我也在彰化事件跳船了,不好意思 04/17 17:12
75FFoRTuNaTeR: 其實到最後可能沒有一個政黨能在我意識型態最重疊處啦04/17 17:13
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:17:57
76Faph860212: 請叫他高尚選民 04/17 17:15
77FMVPGGYY: 只比蔡跟宋哦? 所以你要說2020只有幾十萬人是中間選民? 04/17 17:15
78FMVPGGYY: 宋就只有那幾十萬票啊04/17 17:15
79FZABORGER: 時代力量廢到被AIT直接無視..... 04/17 17:16
80FFoRTuNaTeR: 這樣神靈好像那些仙俠穿古裝仙風道骨仙姿卓約的人 ww 04/17 17:16
81Faponla: 不就表示在台灣選民最中間的那些,在這次(甚至上次)是 04/17 17:16
82Faponla: 投蔡的? 這你講的 請問你怎麼證明這些人有中間選民? 04/17 17:16
83Faponla: 就說你爛邏輯還硬要凹04/17 17:17
我們對中間選民的定義如果都不一樣 那就不用討論了 反正我也覺得你的定義很爛也沒有實質意義 你就繼續吧
84FMVPGGYY: 神靈比較像古裝裡的豹頭啦,就是好處我全都要04/17 17:17
85FMVPGGYY: 你認錯人了04/17 17:17
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:20:18
86FMVPGGYY: 所以蔡光是綠營票基本盤就有817萬,真他媽嚇死我了..... 04/17 17:18
87Faponla: 什麼定義都沒有 就要說投蔡的有中間選民 投宋的就沒有 就04/17 17:18
88Faponla: 是白癡邏輯阿 04/17 17:18
89FFoRTuNaTeR: 豹頭是什麼? ww 04/17 17:18
90FFoRTuNaTeR: 類似開封府的捕快之類的嗎 04/17 17:19
91FMVPGGYY: 我的想法也不是直接說宋全都沒有,但是是比例上的問題 04/17 17:19
92Fgreedypeople: 你沒看過九品芝麻官嗎 04/17 17:19
93FFoRTuNaTeR: 喔那個跳不過案犢的唷XD 他沒拿什麼好處吧 04/17 17:20
94FMVPGGYY: 甚至是連韓國瑜也不會中間票一張都沒有啊,就比例上多寡 04/17 17:20
95FMVPGGYY: 的問題而已 04/17 17:20
96FFoRTuNaTeR: 如果就數據上分析,韓國瑜和國民黨得票率確實是超同步04/17 17:21
97Fvincentkuo: 投票前確實需要先考試 通過者取得較多投票權 我可不04/17 17:22
98Fvincentkuo: 想未來被政治白癡或柯韓粉決定04/17 17:22
99Fgreedypeople: 就有些人覺得閉著眼睛亂投最中壢 也沒辦法04/17 17:22
100Faponla: 你是沒定義就來亂扯 還是說你的定義是選票多的就是中立?04/17 17:22
我寫得很清楚 就是有人過半的時候 中間選民應該是支持勝選者 就是中位數 我定義就是這樣 高不高興隨便你
101FFoRTuNaTeR: 就修憲照智商加權票數甚至減權啊04/17 17:23
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:25:16
102Faponla: 如果是這樣更白癡的邏輯 通篇除了這個看不出來你有定義什 04/17 17:23
103Faponla: 麼 04/17 17:23
我定義的你不喜歡就叫白痴邏輯嗎?
104FFoRTuNaTeR: 其實有個問題,我一直很好奇馬英九謝長廷如果臉換過來 04/17 17:24
105FFoRTuNaTeR: 得票率會不會再拉近一點? 04/17 17:24
106FFoRTuNaTeR: 這個最近有看到一個影片啦XD 04/17 17:25
107FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=eWSShAmz-wQ 04/17 17:25
108FMVPGGYY: f大的答案是肯定的XD 04/17 17:26
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:27:34
109FFoRTuNaTeR: 你怎麼知道=.=04/17 17:26
110FFoRTuNaTeR: 但這圖到最後有伏筆04/17 17:26
111FMVPGGYY: 外型一定有差啦,影響的多寡而已04/17 17:26
112FFoRTuNaTeR: 四分鐘那時候有伏筆04/17 17:27
113Faponla: 笑死 過半就是中間選民都在這XDDDDD MVP都跟你說宋那邊也04/17 17:27
114Faponla: 不一定沒有中間選民了 看懂沒? 你那什麼白癡邏輯定義04/17 17:27
115Faponla: 你這樣乾脆定義投給蔡就是中立好了 XD04/17 17:28
如果誰都可以自稱自己中立 無論投票紀錄 只要自稱中立就中立 那這樣的定義有什麼實際意義?
116Fgreedypeople: 其實你們很無聊 保持中立本來就跟正確是兩回事04/17 17:29
117Fsxing6326: 4%賤畜崩潰噓04/17 17:30
118FFoRTuNaTeR: g大說的這樣沒錯呢,特別是社會科學更是沒有正確答案04/17 17:30
119FMVPGGYY: 就比例上跟說法的問題啊,你如果堅持假設韓國瑜有拿到1% 04/17 17:30
120FMVPGGYY: 中間選民票,也算是能拿來講,那就....算吧04/17 17:30
121Famos30627: 原po別跟他吵 他就連中間選民是什麼都不知道了 04/17 17:30
122Faponla: 照著這定義 我新北投侯 侯過半耶 中立選民應該都是支持侯 04/17 17:30
123Faponla: 的 是這樣說嗎?04/17 17:30
我會說中間選民投候 但你投候不一定代表你中間選民
124FWLM531: 看到4%柯糞崩潰噓 就是要推啦04/17 17:31
125FFoRTuNaTeR: 我覺得每次投給各黨的都有中間選民啦,或多或少而已 04/17 17:31
126Faponla: g大的也合理 中立不一定正確04/17 17:31
127FFoRTuNaTeR: 那就是依這次及近期感受到各政黨之政策來進行選擇這樣04/17 17:32
128Faponla: 應該說有些事就是取捨而已 沒有絕對正確04/17 17:33
129FFoRTuNaTeR: 但必須說,真的,侯友宜中間選民實力是非常強大的04/17 17:33
130FFoRTuNaTeR: 我淺綠但若侯友宜選總統對我是會有吸引力投給他的04/17 17:34
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:37:08
131Fcheetahspeed: 投宋就一群舔中畜牲04/17 17:35
132FFoRTuNaTeR: 我有朋友國營事業深藍的,去年韓國瑜被罷免掉之後 04/17 17:35
133FFoRTuNaTeR: 我說喔,泛藍擁話語權者恐賸下柯文哲、侯友宜 04/17 17:36
134FFoRTuNaTeR: 他就對侯友宜很明顯不以為然,說講沒幾句話的人 04/17 17:36
135FFoRTuNaTeR: 但我們淺綠就是多少對侯友宜有好感的,沈默的力量 04/17 17:37
136Faponla: 回到這篇內容 投宋當然不一定是中間選民 但拿票數來說投 04/17 17:39
137Faponla: 宋一定不是中間選民 就是我噓你的白癡邏輯 再拿你的例子 04/17 17:39
138Faponla: 來打你臉 不信教的搞不好也少數 那不信教的就不中立嗎? 04/17 17:39
中立跟中間又不一樣 所以如果90%的人反對統一 9%的支持統一 難道那1%不統不獨就中間? ※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:42:12
139Faponla: 硬要把你不認同的和邪教劃上等號 就是你的盲點 04/17 17:40
140FMVPGGYY: 侯友宜現在就一切都市政優先,勤政的形象很容易受歡迎, 04/17 17:41
141FMVPGGYY: 其實就是第一任前半柯文哲的模式 04/17 17:41
142FMVPGGYY: 柯就是後半開始碰政治議題後才開始猛掉支持度的 04/17 17:42
143FFoRTuNaTeR: 我是到目前為止觀察侯友宜風向都很準而且很早做出變化 04/17 17:42
144FFoRTuNaTeR: 相對於其他縣市長而言啦,侯友宜反應都算快的 04/17 17:43
145FFoRTuNaTeR: 而且不會急於出手,不會頻繁出手04/17 17:43
146Faponla: 勤政真的很重要 柯真的越來越不知道他在幹嘛 04/17 17:43
147Famos30627: 90%反對的人才是中間啊 因為這個去投票的就是中間選民 04/17 17:44
148FFoRTuNaTeR: 最中間那個意識型態光譜重疊區真的很小沒錯 04/17 17:45
149Faponla: 數量真的不是重點 中國北韓支持度超高 他們中立嗎 04/17 17:46
所以你定義 中立=中間?
150Famos30627: 宋的政策有多數人支持然後去投他嗎 沒有啊 04/17 17:46
151FFoRTuNaTeR: 他們連中間選民都沒有XD04/17 17:46
152FFoRTuNaTeR: 非常無法符合定義,更難討論,也沒得戰,超慘的,噗噗04/17 17:47
※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:51:37
153FFoRTuNaTeR: 我去知乎看一下有沒有吧在討論中間選民 ww04/17 17:48
154FMVPGGYY: 勤政的時候就是有些小錯誤大家也會幫你凹過去,其實就是04/17 17:48
155FMVPGGYY: 柯自己評論別人的那句話,做第二任想選總統,才會做很多04/17 17:48
156FMVPGGYY: 不該做的事04/17 17:48
157Famos30627: 拿根本沒有民主選舉的地方當例子? 04/17 17:49
158Faponla: 同樣 在台灣藍綠的基本盤就是30%以上 照這定義這種條件下 04/17 17:50
159Faponla: 小黨怎麼可能中立?XD 04/17 17:50
160Fpatiger: 其實會這樣說,是因為一開始就假設偏好是符合常態分佈, 04/17 17:51
161Fpatiger: 所以中間選民多的必然是選舉贏的那邊 04/17 17:51
162Faponla: 投蔡中間選民多 我沒否認這點喔 但不表示沒投宋的中間選 04/17 17:53
163Faponla: 民 04/17 17:53
164Famos30627: 本來就是如此 尤其還過半 04/17 17:53
165Faponla: 是這篇在說因為票數少 所以不能說是中間選民 04/17 17:53
所以台灣的中間選民是對死刑存廢沒意見的? 80%支持死刑的都不是中間選民? ※ 編輯: goldenfire (84.17.34.25 英國), 04/17/2021 17:59:22
166FFoRTuNaTeR: 想不到有 04/17 17:57
167FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2021/04/17/56VUpL.png 04/17 17:57
168FFoRTuNaTeR: 但是呢 04/17 17:57
169FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2021/04/17/mBW5dJ.png 04/17 17:57
170FFoRTuNaTeR: 神靈可以盡速接受招募 04/17 17:58
171Faponla: 中國那個只是我在舉一個極端例子啦 不用深究XD 04/17 17:58
172Fmynumber55: 宋也雙標啊 04/17 17:58
173FFoRTuNaTeR: 但他們知乎有在討論喔,祇是舉例也是用臺灣選舉來戰 04/17 17:59
174FFoRTuNaTeR: 然後就開始罵我們小綠綠啦云云ww 04/17 18:00
175Forz811017: 16投宋 20投蔡 這樣可以算中間惹吧 04/17 19:17
176Fkaibaemon: 中華民國選民的中立邏輯蠻淺碟的。這麼比喻好了,檯面 04/17 19:32
177Fkaibaemon: 上有個維護台灣的團體在跟想用核彈血洗台灣的勢力對抗 04/17 19:32
178Fkaibaemon: ,有天出現一個想用刀子血洗台灣人的勢力出現,這勢力 04/17 19:32
179Fkaibaemon: 就會被認為清新中立的選項。而忽略他們都支持九二共識 04/17 19:32
180Fkaibaemon: 奇怪?我明明想打血洗台灣怎打成九二共識,反正都一樣 04/17 19:33
181Ffoolfighter: 低能宋粉 04/17 20:22
182FZphoenix: 這篇真的很突破盲點 04/17 21:40
183Fbomda: 不要跟低能兒爭邏輯 04/17 23:09
184FCCfss: 宋楚瑜那種官癌上身的 可算中間騎牆派吧 04/18 02:10
185Fspfd: 話說當年KKC也很愛拿投宋來自稱中間選民 04/18 08:06

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