Re: [新聞]台鐵負債4079億!工會反對公司化:屍骨未

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作者 dlevel
時間 2021年04月08日
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※ 引述《snh48spush (后里趙子龍)》之銘言: (43) : 而我媽卻是很有骨氣的女生,看不慣這種制度就辭職跑去中國醫上班,不想同流合污 : 台鐵除了工會這個大絆腳石要想辦法處理掉,主要還是它的大方向要改 : 眾所皆知台鐵最有名的莫過於賣便當這件事,雖然便當好吃但問題是它的本分並沒有做好 : 啊~三年內還出軌兩次還造成嚴重的傷亡慘劇 : 不過台鐵本身就是一門很虧的生意,誰接任都一樣 : 這一討論串看下來,好像很少鄉民知道台鐵有兩個工會 [上報] 台鐵產、企工會又互槓 企業工會理事長:勞資協商只有我們有代表性 https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=28753 上報這一篇說明得蠻清楚的 台鐵企業工會 /理事長張文政 /白髮蒼蒼中年人,保守派 (報導中有照片) 台灣鐵路產業工會 /理事長王傑 /黑髮年青人,激進派 (報導中有照片) 自2016成立短短一年發起多次抗爭 行事作風讓人想到桃產總,對......他們很麻吉 [風傳媒] 批交通部改革跳票,台鐵產業工會:不排除發動海陸空大罷工 https://www.storm.mg/article/288149 ......交通部甚至要求勞動部建立罷工預告制度,讓資方有所準備,到時罷工 將毫無威脅,無疑是打壓勞工權益。台鐵產業工會理事長王傑還揚言不排除發 動海陸空罷工...... 桃產總在長榮罷工後金身已破 但這種鼓動基層、年青員工要讓大老闆、高階主管們聽話做事的風向很受歡迎 所以負債4000多億的台鐵 公司化是為了分贓 (?) 負債4000多億的台鐵要改革就是要多請人、加薪,這 跟一般認知的常識相反吧?膠滑們論點是不是都很獨特 大家覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.202.92.45 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1617857379.A.BB2.html
1Fwhitenoise: 算了,公司化也擋的話,建議政府直接放生台鐵 04/08 12:51
2Fwhitenoise: 接連重大公安,問問那些受害者誰還敢搭台鐵,台鐵的 04/08 12:53
3Fwhitenoise: 形象就是被自己搞砸的,再不思進取改革,鐵路事業收一 04/08 12:53
4Fwhitenoise: 收算了 04/08 12:53
5FRobben: 改革讓自己失業 很難吧 04/08 12:54
有承諾不裁員跟優退方案 [自由] 台鐵公司化 7大層面規劃曝光:設鐵路管理基金、不裁員 https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3491985 ※ 編輯: dlevel (210.202.92.45 臺灣), 04/08/2021 12:58:11
6Felainakuo: 他們帶頭罷工 政府就會縮了 04/08 12:56
7FMVPGGYY: 人性問題,老屁股一定不想變 04/08 12:57
8Fmynumber55: 產業工會很搞笑啊 04/08 12:59
9Fjorden: 又是桃總產 04/08 13:11
10Fhidog: 那所以公司化能改善安全的理由是什麼? 04/08 13:11
11Fhidog: 你說公司化改善獲利還有機會,但獲利跟安全無關吧 04/08 13:11
12Fwhitenoise: 不安全是有人搭,公司是能賺錢膩,啥鬼問題 04/08 13:12
13Fhidog: 所以台鐵不賺錢原因是沒人搭嗎?活在哪個平行世界 04/08 13:13
14Fhidog: 不安全花東的還不是得搭,花東目前哪個交通方案安全了,這 04/08 13:14
15Fhidog: 問題沒改善過 04/08 13:14
16Fhidog: 再者這次出事並不是台鐵的錯吧,你要怎麼防承包商亂搞 04/08 13:15
17Fxiue: 我不懂,民進黨殺軍公教退金殺得不眨眼,遇到台鐵反而縮了? 04/08 13:15
18Fwhitenoise: 鬼打牆啥,公司化一切回歸自由市場經濟,值得信賴的 04/08 13:16
19Fwhitenoise: 交通運輸公司才能引客永續經營 04/08 13:16
20Fwhitenoise: 不是台鐵的錯?真敢講 04/08 13:16
21Fhidog: 所以民營的客運跟公車都沒發生交通意外就是了www 04/08 13:17
22Fhidog: 這次台鐵錯在哪?解釋一下感謝 04/08 13:18
23FMyDice: 桃產總有金身破 還是老神在在 04/08 13:18
24FMyDice: 說台鐵沒錯的話說太早了 04/08 13:18
25FMyDice: 都還沒調查完 04/08 13:19
26Fwhitenoise: 所以你的邏輯是反正都會發生交通意外,民營化幹嘛? 04/08 13:20
27Fwhitenoise: 我就告訴你民營化可以減低台鐵重大公安發生率 04/08 13:20
28Fgogoegg: 台鐵花東段的那個主任 基本上就是看看李胡作非為 04/08 13:22
29Fwhitenoise: 國營企業被人詬病沒產業競爭力已經不是一天兩天,沒 04/08 13:23
30Fwhitenoise: 事故就算了,大家睜隻眼閉隻眼算了,但接連發生意外是 04/08 13:23
31Fwhitenoise: 在搞啥?燒稅金單位膩? 04/08 13:23
32Fhidog: 為什麼民營化可以降低出事機率? 04/08 13:25
33Fhidog: 之前空難的復興航空是民營還是國營? 04/08 13:27
34Fwhitenoise: 先去瞭解一下自由經濟市場是啥,再發問好嗎 04/08 13:27
35Fhidog: 台鐵如果要民營,有競爭者嗎? 04/08 13:27
36Fhidog: 怎麼又扯到自由經濟了,笑死,你真的知道自己在講什麼嗎 04/08 13:29
37Fhidog: 我討論公安話題你扯到自由經濟 04/08 13:29
38Fhidog: 多個鐵路公司競爭的情況下還有機會透過自由經濟改善公安問 04/08 13:30
39Fhidog: 題,問題是台灣能找到幾個鐵路公司? 04/08 13:30
40Fwhitenoise: 淨提一些鬼打牆問題,暈 04/08 13:30
41Fdash007: 問A答B才是鬼打牆,跟CF學的? 04/08 13:32
42Fhidog: 請你先解釋民營化如何改善公安問題 04/08 13:32
43Fhidog: 自由經濟的部分已經回答了,要有競爭者才有機會改善,但目 04/08 13:33
44Fhidog: 前找不到競爭者 04/08 13:33
45Fwhitenoise: 對啊,如同電信解禁,未來開放民營鐵路公司競爭本來就 04/08 13:38
46Fwhitenoise: 是要做的事之一,有競爭才有成長 04/08 13:38
47Fwhitenoise: 台鐵這陳年巨獸要公司化本來就不是一朝一夕可成,按 04/08 13:40
48Fwhitenoise: 部就班來才叫革新,總統已經宣示大方向,這是好事, 04/08 13:40
49Fwhitenoise: 不支持嗎 04/08 13:40
50Fdash007: https://reurl.cc/7ymWq1 04/08 13:41
51Fdash007: 那為何為什麼台灣電信費用高居世界第五? 亞洲第二貴? 04/08 13:42
52Fakway: 中油有競爭者 油有比較便宜嗎? 04/08 13:43
53Fwhitenoise: 電信費高跟國企民營化有啥關係?沒錢你可以用亞太啊 04/08 13:44
54Fwhitenoise: 民營化要便宜的邏輯是哪來的 04/08 13:45
55Fdash007: 啊不就有人也在吹噓說民營化要跟國道客運競爭,票價會更 04/08 13:51
56Fdash007: 便宜啊,你可以搜「民營或公司化後 票價會更便宜」這篇 04/08 13:51
57Fdash007: 剛好都是從競爭角度出發咧 04/08 13:51
58Ftgyhum: 公安問題靠的是法規好嗎...民營化沒有安全法規只會變成一 04/08 13:53
59Ftgyhum: 直出事的大企業,因為成本可以外部化,反正人不值錢 04/08 13:53
60Fkcl0801: 但據說產工企工的共識是不公司化阿XD 04/08 13:54
61Ftgyhum: 台鐵現在的問題是政治化,綠幫 04/08 13:55
62Fkcl0801: 現在希望台鐵公司化 是希望可以透過債務重整獲得新生機會 04/08 13:55
63Fkcl0801: 我知道有人又要跳爭債務誰背 當然是政府阿 現在國營還不 04/08 13:56
64Fkcl0801: 是政府在背 難道天上掉錢下來嗎? 公司化後財務健全些 04/08 13:57
65Fkcl0801: 票價適當調漲(現在真的太低了) 該做的公安當然還是要做 04/08 13:57
66Fkcl0801: 但不是現在都是巴巴的等政府政策&編預算才能執行 04/08 13:58
67Fkcl0801: 要一步登天當然是不可能 04/08 13:59
68Fkcl0801: 簡單來說現在要公司化是希望可以改變台鐵政策由上往下 04/08 14:00
69Fkcl0801: 造成下有對策的狀況 而是希望由下往上主動做出決策 04/08 14:01
70Fkcl0801: 去鐵道板看 反正考過鐵路特考的公務員 就算擺爛還是可以 04/08 14:02
71Fkcl0801: 升等 要裁員也幾乎不可能 04/08 14:02
72Fsilentence: 重生喔。跟東部人不要搭車一樣的機率啦 zzz 04/08 14:08
73Fsleepcat612: 產業工會現在連發動罷工的能量都沒有了,上個月宜蘭 04/08 14:09
74Fsleepcat612: 分會休假連署事件完全被看破手腳。 04/08 14:09
75Fsumarai: 宜蘭是企業工會的分會不是嗎? 產工只是附和而已,宜蘭 04/08 14:11
76Fsumarai: 還被自己企業工會切割掉,可憐 04/08 14:11
77Fsleepcat612: 至於台鐵公司化這個議題哦,建議各位不要把營利當成 04/08 14:12
78Fsleepcat612: 台鐵局存在的最重要任務,這樣會搞錯重點。台鐵局在 04/08 14:12
79Fsleepcat612: 蔡總統任內,甚至DPP執政期間是絕對不會改制成非行政 04/08 14:12
80Fsleepcat612: 機關的,除非他們找到可以遂行原本政策任務的替代方 04/08 14:12
81Fsleepcat612: 案。 04/08 14:12
82Fsleepcat612: 企工分會發動產工敲邊鼓,但是結果出來根本沒幾隻貓 04/08 14:13
83Fsleepcat612: 請假,代表產工也是虛張聲勢玩假的。 04/08 14:13
84Fsumarai: 滑得太嚴重了吧,根本是本會把地方分會當屁才有宜蘭罷工 04/08 14:14
85Fsumarai: 事件 04/08 14:14
86Fsumarai: 本會這次怎麼沒有以前的霸氣把分會通通踢出會員 04/08 14:14
87Fsleepcat612: 把台鐵局營運負債當成政府對某種政策任務的「投資」 04/08 14:15
88Fsleepcat612: ,會比較準確一點。 04/08 14:15
89Fsumarai: 選輸委員就把產業工會會員全踢出出去的事情霸氣外露耶 04/08 14:15
90Fsleepcat612: 任何組織都有內部決策機制,即使分會持不同意見也不 04/08 14:17
91Fsleepcat612: 是非開除不可,不然DPP怎麼不開除立法院那些違反黨團 04/08 14:17
92Fsleepcat612: 決議的立委? 04/08 14:17
93Fsleepcat612: 產工那件事根本倒果為因,是產業工會會員先去法院打 04/08 14:17
94Fsleepcat612: 訴訟要求退回而且強制執行,企工才放他們走的。 04/08 14:17
95Fsleepcat612: 而且被踢走的只有上法院訴訟要求退會的20人,沒訴訟 04/08 14:18
96Fsleepcat612: 的依然保留會籍。 04/08 14:18
97Fsumarai: 程序那麼剛好,要退的時候要過五關,選輸的時候光速通過 04/08 14:20
98Fsumarai: ,退之前會費也沒少收耶 04/08 14:20
99Fsleepcat612: 自己把刀子送給對手還要對方來殺人,還怪對手挑這個 04/08 14:21
100Fsleepcat612: 時候動刀哦。一開始不要送刀給對手不就沒事了? 04/08 14:21
101Fsumarai: 所以真的承認就是氣功沒選輸的不給過,選輸了就最急件處 04/08 14:29
102Fsumarai: 理,企業工會老店老玩法,擁有協商權的這麼多年也沒協商 04/08 14:29
103Fsumarai: 出多好的員工保障,要鬥其他人跟反公司化倒是很凶 04/08 14:29
104Fsleepcat612: 明知對手不友善還自己送刀,產工不要這麼巨嬰好嗎? 04/08 14:35
105Fsleepcat612: 世界不是繞著各位旋轉好嗎? 04/08 14:36
106Flbowlbow: 連台鐵為什麼會負債都搞不清楚,你還是別發表你的大論了 04/08 14:38
107Flbowlbow: 打從普悠瑪就已經報過台鐵有多缺人了,你還在問號 04/08 14:39
108Fmynews: 台鐵一直出包死人的 屍骨未寒可以一直用欸 04/08 15:53
109Fjixiang: 不意外 04/08 16:52

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33 Re: [討論] 何謂中間選民?
169 2021-04-15 16:04