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Re: [討論] 用肺結核病患填滿負壓病房送走sars病人

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最新2022-01-27 23:42:00
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推噓63 ( 64196 )
※ 引述《platinum500a (變形驚肛)》之銘言: : https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=887895 : 看這篇嚇一跳 裡面有這麼一段 : 一、和平醫院為什麼要封院? : 這是因為台北市政府不想照顧SARS病患,竟然把市立醫院內的負壓隔離病房, : 盡量用肺結核病人去填滿,然後以「沒有病床」當作理由, : 將疑似感染的病人轉到新光醫院、台大醫院……等。 : 以為這樣就安全,結果反而掉以輕心,有些症狀非典型的病人沒有轉出去, : 因此造成院內醫護及其他工作同仁的感染。 基本上涂醒哲是用了兩階段的魚目混珠。 他把兩件事「肺結核/SARS病患都需要隔離」、「有病患不被認定是SARS」混在一起講。 然後刻意把主角換人,反正邱太空人是個公認的爛人(真的爛),通通推給她就好。 看看邱太空人前幾天在FB上的言論, 我完全不會想替這個人講話,說她垃圾都侮辱垃圾。 https://i.imgur.com/X6uf1Dq.jpg
Re: [討論] 用肺結核病患填滿負壓病房送走sars病人
但不幫邱講話,不代表要無腦護航涂醒哲是對的。 這世界不該是這種善惡二分法,跟惡中之惡的邱對立的涂,不是善,而是一樣的惡。 透過還原2003的事,我們可以理解到為什麼這次台灣會防疫成功。 包括一件事, 涂醒哲這篇也把當時SARS的名稱偷偷改幾個字,用來解釋和平醫院爆發。 這部份先講,那個時候SARS被叫做「非典型肺炎」, 不是什麼「症狀非典型」,是SARS在2003的當下就被叫做「非典型肺炎」。 武漢肺炎這次一開始也是「非典型肺炎」,所以台灣這邊一聽到這詞就戒備。 台灣2020年的防疫成功,是建立在2003年的血淚經驗與醫護等無數人命身上。 : 我不太相信什麼用肺結核去塞隔離病房的言論 : 疾病該隔離就隔離 肺結核也很可怕好不好 我們先講「有病患不被認定是SARS」。 這點我們可以看監察院公報。 093財正0013糾正案: https://cybsbox.cy.gov.tw/CYBSBoxSSL/edoc/download/25060 被糾正機關:行政院衛生署台北市政府衛生署及疾管局對於SARS病毒散播之警覺性不足, 初期未能積極落實防疫工作,致疫情淼漫失控,核有疏誤。 這段講到行政院衛生署(涂醒哲)怎樣輕忽疫情,包括一件很要不得的: 「初期輕忽疫情,延宕危險班機乘客之追蹤工作」 先把糾正文放一邊,要理解這個「初期」,必須要先知道台灣其實有守住SARS第一波, 3/14就發現了第一個SARS個案,廣東台商,以及他的妻子。 在台大醫院接受治療,當時感染科主任是張上淳。 隨後連幫台商家人、幫台商插管的醫師也確診,但這11位全部康復。 於是涂醒哲很高興的開記者會宣布台灣抗疫成功(3/30前後)。 行政院衛生署還登廣告「在台灣SARS比匪諜還少」。 但這段期間能守住是因為政策正確嗎?不是,監察院糾正文甚至寫了: 3/26才開始進行航班乘客的追蹤。 幹你娘,第一個個案3/14,然後你他媽3/26才開始追蹤航班? 這次武漢肺炎為什麼2019/12/31就對武漢航班登機檢疫,就是SARS的教訓。 而因為這一個有守住,WHO在四月上旬認為台灣安全,列為「低度境內感染區」, 於是整個醫界上上下下都高興極了,他們不知道,爆發的序曲正在進行。 4/9 曹女士到和平醫院就診,懷疑是SARS,也通報疾管局。 蘇益仁4/15在疾管局專家委員會上,說這是第一個SARS的本土案例社區感染, 但當時整個疾管局都滿足於「三零」(零死亡、零社區感染、零境外輸出), 跟二次世界大戰的大日本帝國一樣,拒絕承認這個事實。 於是用WHO的舊定義否定了蘇益仁的意見: 「SARS病患要有疫區旅行史,這個患者沒有出過國,不可能是SARS」, 但這點其實在監察院報告有指出,WHO當時也有滾動式修正SARS通報標準。 衛生署是在四月份用了WHO三月份的舊版定義來否定,卻無視WHO有在4/1更新定義。 「衛生署界定SARS之診斷定義過於保守僵化、未配合世界衛生組織同步更新, 致部分症候明顯者仍被排除,乃衍生後續誤判病情或隱匿疫情之爭議,核有未當。」 這個「部分症候明顯者仍被排除」,就是曹女士以及她感染的洗衣工。 「國際間對於SARS之定義因疫情之發展而不斷修正,但衛生署發布之病例定義 仍僅囿於接觸史之有無,以境外移入為判定依據,診斷定義過於保守僵化,未配合 世界衛生組織同步更新,漠視台灣屬於SARS病例集中地區之事實,導致部分症候明 顯者仍被排除為SARS病例,乃衍生後續誤判病情或隱匿疫情之爭議,核有未當。」 這次為什麼台灣對於武漢肺炎通報標準一直在修正https://i.imgur.com/N8vdr0L.jpg
Re: [討論] 用肺結核病患填滿負壓病房送走sars病人
就是因為2003的教訓。 其實還有很多,但通通寫完會累死。我們就回到前面講的,只看兩件事: 「肺結核/SARS病患都需要隔離」、「有病患不被認定是SARS」 第二件事講了,來講肺結核的事。 這部份也就是負壓隔離病房。 「台北市政府衛生局逕行指示市立醫院轉診SARS病患,核與法令有悖, 亦與該局先前函示自相矛盾,復未恪遵病床調度規定,切實騰空呼吸道隔離病房, 致疫情爆發時隔離病房不敷需求,顯有違失。」 昨天有板友說的機密件,其實原本決議是要市立醫院空出床位的: "其會議紀錄(四月十六日才以「機密件」發文)之決議三為 「各院全面清查TB病患人數及各院呼吸道隔離病房之房間數與床數, 儘可能空出床位,俾利後續集中收治病患及呼吸道隔離病房之調派」" (註,TB就是肺結核,tuberculosis ) 但邱淑媞這個大白痴,在會後指示(也在機密件裡面)卻說: https://i.imgur.com/B6rn3fU.jpg
Re: [討論] 用肺結核病患填滿負壓病房送走sars病人
「在病患數仍少時,其分工為: 市醫團隊以收治結核病患為主,SARS個案優先轉送醫學中心治療; 若醫學中心已無法再收容SARS個案時,則啟動『松德專區案』」 幹你娘智障太空人,會中都決議要盡可能空出床位,你他媽加上這個會後指示幹嘛? 但這內容跟涂醒哲昨天指控邱太空人的,好像有點不太一樣? 邱沒有指示用結核病患去塞病房啊?因為那是「和平醫院院長」的指示.... 這件事(佔床)讓和平醫院院長被彈劾https://www.cy.gov.tw/CyBsBoxContent.aspx?n=135&s=4034 「吳康文院長罔顧法令函示規定,授意林榮第主任以收治肺結核病人於隔離病房內之 占床策略,遂行拒收SARS病患之實,顯有違誤。」 但總觀這個彈劾文跟剛剛的糾正文,邱太空人混蛋透頂無庸置疑。 可是「佔床」這件事是和平醫院院長吳康文下的令,冤有頭債有主,不該移花接木。 ==== 打這些我好累,下結論: 總之監察院的糾正文(針對衛生署跟台北市)可以去讀一下, 彈劾文是對和平醫院的,有空也可以看看。 糾正文裡面提到的每一個缺失,幾乎都成為2020年台灣防堵武漢肺炎的關鍵。 我們回首去看2003年SARS,不是要找相罵本,邱涂都是爛人。 是可以看到台灣在這17年做了什麼。 為什麼全世界都淪為疫區的這一年,台灣能守住。 那是全民的配合,以及17年前逝去的生命所帶來的教訓。 最後,幹你娘雞巴邱淑媞。 涂醒哲是混蛋沒錯,他至少懂得要低調, 你他媽邱淑媞看到楊志良好像有點洗白就跳出來是卑鄙無恥加三級!幹! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.170.161 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1611627444.A.A7C.html

161 則留言

nightwing, 1F
市醫團隊以收治結核病患為主,

nightwing, 2F
SARS個案優先轉送醫學中心治療
然後因為這篇多半是貼文件,只有42P幣! 幹,我不服!

lovebxcx, 3F
zzz,恭喜民進黨帶風向成功喔
這篇在罵涂醒哲,然後你說民進黨帶風向,是不是看錯什麼了....

lovebxcx, 4F
原來現在是個討論SARS的好時機

lovebxcx, 5F
過去10幾年都不是喔
其實我比較想等武漢肺炎結束再來討論「台灣在這17年做了什麼」啦。

lovebxcx, 6F
台灣真的有夠瘋
你也是台灣人啊XD

lovebxcx, 7F
現在的漏洞不補不討論,然後整天再妄想十幾年前的事情
妄想XDDDDD 好啦看到台灣記取17年前教訓防疫成功了一年,氣憤不已的不祇你一個人。

nightwing, 8F
涂醒哲就是做得不好 陳建仁才會被阿扁換上來啊
是啊。

a2550099, 9F
跳板甲今天吃錯藥?狂跳針欸...
這篇沒有替民進黨護航,他找不到攻擊點吧。

Stigmata, 10F
你可以把文章重打一遍啊 嘻嘻
倒也不用啦,那樣打到下午了。 看這篇糾正文對照2020年台灣防疫真的很有趣。 幾乎每一句監察院的糾正點(粗字黑體),都是2020年台灣防疫的關鍵所在。 說台灣有SARS經驗,那經驗在哪? 在監察院對"台北市政府與行政院衛生署"的糾正案裡。

nightwing, 11F
邱○○局長旋即於會後指示事項卻變更為…

nightwing, 12F
Re: [討論] 用肺結核病患填滿負壓病房送走sars病人
啊邱就王八蛋啊。 但她沒有下令佔床,那是和平醫院院長幹的,還因為這樣被彈劾。

MyDice, 13F
推推推 狂推! 寫得很仔細 很多都是當初不知道 那張武漢

MyDice, 14F
肺炎標準一直在修正的圖也非常好!
去年四月擷圖擷下來,我貼了十幾次了吧XDDD 張上淳開記者會講解真的很詳細,我不懂怎麼會有批評防疫的ID自稱從來不看記者會?

kterry01, 15F
推最後一句,真的是整批人見楊好像白了想說我也要

kterry01, 16F
還很有默契地拉高層級:邱->小強->馬辦。

longtimens, 17F
封院前那時候市立醫院7間有隔離病房,四間包括和平都

longtimens, 18F
是滿的,大多都收TB病人,會這樣跟邱的會後指示脫不了

longtimens, 19F
關係,監察院也是這樣認定
從昨晚說到今天了,就說不要移花接木....... 下令的是誰,就是誰,都有白紙黑字的。

longtimens, 20F
和平院長並不無辜,但這件事邱怎麼脫身我倒很意外,就

longtimens, 21F
因為差了那一票嗎
邱後台真的蠻硬的樣子。 這次部桃,她好像也是顧問醫師....

Mithra, 22F
邱下令市醫收治肺結核為主 SARS外轉 院長塞滿肺結核患者

Mithra, 23F
佔床 看起來是按照這個指示的精神做吧
"的精神"什麼太抽象了(笑) 佔床這個是誰下令的就是誰,移花接木不對。

fw190a, 24F
說到底什麼叫盡量?不給出標準怎麼盡量配合,讓結核病回家?
結核病傳染力也很可怕的,不可能放回家吧?

fw190a, 25F
中央出張嘴,市局再給一個模稜兩可的看情況做事,
所以昨晚holyhelm板友的話經典啊。 「其實就是多層官僚。涂醒哲覺得台北市政府能handle,馬邱覺得和平院長能handle最後搞了三四天的和平地獄,才趕快生出救援大隊接管由上而下接管一切」

longtimens, 26F
說啦 四間醫院都是滿的,代表市醫體系都遵照邱的指示

longtimens, 27F
走,院長也是配合邱的指示下命令,他確實下命令給感染

longtimens, 28F
科主任,但為什麼,邱叫他這樣做的

holyhelm, 29F
把"佔床"說成一定有罪也是不妥
啊本人出現了XD 引用了你昨晚說的話。

nightwing, 30F
記得2003年那時就有在吵負壓隔離病房不足的問題了

fw190a, 31F
最後醫院這邊實行變成刻意塞人拒收,其實就是典型的劣化

holyhelm, 32F
除非能證實住進去的實際上不需隔離

holyhelm, 33F
不然需要隔離就是需要隔離 用佔床一詞有汙名化之嫌
※ 編輯: TheoEpstein (36.226.170.161 臺灣), 01/26/2021 10:36:52

holyhelm, 34F
我看了彈劾文 中央後來又頒訂結核病住兩周隔離房一定

holyhelm, 35F
要轉出的公文 不過那是四月底的樣子

holyhelm, 36F
後來中央也用衛生署轄下的胸腔病院幫忙吃市立醫院的TB

holyhelm, 37F
患者

holyhelm, 38F
所以這些TB患者 到底需不需要住院? 我想是需要的

holyhelm, 39F
問題在有沒有證據顯示 他們是不需要隔離卻被弄到隔離房