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Re: [討論] 浩哥會不會覺得很心寒

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最新2022-01-22 10:39:00
留言80則留言,15人參與討論
推噓7 ( 8171 )
gogen: 王在藍大於綠的區域,如果拉高對立,只會拉高投票率,投票 01/22 08:01
gogen: 率一高,就會過門檻,且藍票多 01/22 08:01
gogen: 王唯一可以不被罷免的機會就是低投票率,不過kmt強力動員了 01/22 08:01
gogen: ,所以無解 01/22 08:01
gogen: 這是多席次選區罷免的bug, 01/22 08:03
gogen: 就是多席次當選可能只要10幾%的選票, 01/22 08:03
gogen: 但10%的支持不足以支撐反罷免 01/22 08:03
gogen提到了一個目前複數選區罷免制度的bug 這個bug如果深究,就變成多數選民(>25%)可以抹消掉其他少數選民表達意見的權利 這個複數選區單一票不可讓渡制,原本就不是為了選出絕對多數, 而是為了讓各個不同的少數都可以有一定的進到議會的空間, 如果讓他可以因為單純的多數被罷免掉,等於否定了原本制度的精神 更有甚者,在這個制度下小黨的被罷免者是很難反制的 只能消極期待投票率不會超過門檻 ---- 其實,針對複數選區,應該給被罷免者一個反制的手段 比如說,增加一個條件: 如果反對罷免的選票達到n票以上,則本次罷免不通過 (代表仍然有一定的選民認為他適合留任議員) 至於這個n怎麼定,有幾種可能: a. n=上次選舉最低當選門檻*(罷免投票率/選舉投票率) b. n=被罷免人當選票數*(罷免投票率/選舉投票率) c. n=(a+b)/2。 --- a,比較好理解,代表你仍然有最低限度的選民支持。 b,例如,原本在選舉中獲得10000票當選,當時的投票率是60%。罷免時的投票率是30% 則被罷免者只要能夠獲超過10000*(30%/60%)=5000張反對票,則罷免不通過。 這樣的設計是看被罷免人能不能一定程度上把自己當初的選民催出來。不過缺點就是 當初得票越高,越不容易拿到免死金牌。 c,就是一個和稀泥的提案,希望可以中和一下b的缺點。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.144.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1611275392.A.786.html

80 則留言

goldfishert, 1F
相信我,這不會改的。藍綠怎麼會改對自己有利的法條

osalucard, 2F
很討厭一個人頂多下次不投他 但嘴臭的例外

osalucard, 3F
所以目前罷免門檻沒有問題

goetze, 4F
我倒覺得這無關BUG的問題

goetze, 5F
王浩宇被罷免,是他本身的問題

iamalam2005, 6F
個人問題跟制度問題是兩件事,過了這次還會有下次

goetze, 7F
之前如果說全國論知名度來說,最該被罷免的會是誰?

goetze, 8F
我想不會有第二個答案說真的

touchbird, 9F
等民眾黨議員被罷掉 柯粉就會吵著要改了

donkilu, 10F
很多人都沒考慮業力引爆的問題 罷免動員要人要錢 不容易

elainakuo, 11F
有政黨動員 市議員實質比立委好罷免 但平時沒事也不會

elainakuo, 12F
對付小黨 是韓粉罷免不了更高階的 我只能說民眾黨不要

elainakuo, 13F
把報復性罷免當不關己事 2022也輪到他們要角逐市議員

elainakuo, 14F

lazycat5, 15F
難,臺灣人民水準,立法準低,這方式對他們來說太難

goetze, 16F
噗!你們這種說法是把人民當笨蛋

goetze, 17F
你們要罷免誰,至少弄出點議題來

goetze, 18F
看著黨籍就罷免?當人民白癡?

donkilu, 19F
選民也不是豬仔 說投就投 會激出25%真的是他業障重

iamalam2005, 20F
呵,現在罷倢就是沒事找事啊,誰都知道他們列的理由

iamalam2005, 21F
都是假的,讓韓粉不開心才是真的

goetze, 22F
連自由時報都跳出來說罷免門檻甚高了

donkilu, 23F
對啊 純粹以黨籍推罷免 是能說服幾趴出來投 十趴就很多了

touchbird, 24F
那黃捷有做什麼要罷免的行為嗎 台灣本來就一堆白癡

iamalam2005, 25F
所以我說不是門檻高不高,而是有沒有反制方法

logikeer, 26F
規則多漏洞就多

donkilu, 27F
反制就是反動員啊 選舉不就票多的贏 票少的輸

iamalam2005, 28F
反動員就是實務上不可能達成啊

iamalam2005, 29F
你去跟韓粉反動員試試看

KimWexler, 30F
佛地魔被罷免當然是他本身是主因 但是制度的確有修正

iamalam2005, 31F
而且票多的贏,議員有哪個是拿到絕對多數當選的?

KimWexler, 32F
的空間 設想一個極端狀況 有個複數選區有五席分屬五個

donkilu, 33F
喔 我的意思是動員支持者出來投支持票啦

iamalam2005, 34F
少數選出來,可以被多數罷免掉,這就是問題

KimWexler, 35F
勢力並且互相都水火不容 這樣不管要罷哪個都佔優勢

iamalam2005, 36F
喔,但是要動員到反對>支持非常困難,即使是單數選區

chanceiam, 37F
多數決再靠北三小少數選民,立法院過半萊豬標示了嗎?

iamalam2005, 38F
都不一定動得出來了(當初黃國昌

goetze, 39F
需要修啥?說那裏藍大於綠~又無視才超過門檻不到3000票

iamalam2005, 67F
我是沒那麼樂觀啦

goetze, 68F
我認為黃捷不該被罷免~雖然我覺得她搞人頭黨員問題很大

goetze, 69F
但罷免經過實戰~證明其實沒那麼容易

goetze, 70F
藍大於綠地區+王浩宇+民進黨裝死=超過門檻不到3000票

donkilu, 71F
100%不會過啦 有興趣的人可以找我賭

ff704, 72F
佛要是沒有那7千票反對罷免,罷免也是無效

goetze, 73F
那麼多不利的條件才勉強罷掉~我覺得這已經很高的門檻了

ff704, 74F
所以只能是天要亡佛

goetze, 75F
所以你說要修?那就我說~大家HAPPY~以後啥鳥蛋都罷不掉

Falcone, 76F
這就是眾暴寡的制度 明明是單一議員得票很難抵抗多數聯合

Falcone, 77F
硬是有人鬼扯什麼罷免票數比得票數高不公平

knik119, 78F
以投票率來看,沒有太多的憎恨還真的過不了,浩宇能剛剛

knik119, 79F
好被霸。覺得這制度很剛好。會利用這制度惡意罷免的政黨

knik119, 80F
最終也會被反撲。