[討論] 開始草根化的加拿大「大重設」

看板 hatepolitics
作者 Pegasus170
時間 2020年11月30日
留言 194則留言,25人參與討論
推噓 23  ( 24推 1噓 169→ )

今天我家這邊出現一群支持自由黨的人,挨家挨戶宣傳: ##### 「剷除」(宣傳者英文是Scrap及Dump)保守黨,支持政府推動的「大重設」。 疫情之下,貪婪的企業主仍舊繼續剝削大部分努力的加拿大人,而保守黨就是後面的黑手。 住者有其屋,廢除房租制度,全面按照家庭大小及主要經濟活動地點,由政府配給住處。 擁有自有房屋的都是有錢人,所以房屋稅要提高到市價5%以上,讓他們的資產拿出來照顧弱 勢。 擁有不動產的人最好能放棄或低價貢獻給政府自己的不動產,讓政府做最透過高度資訊化來 有效的分配。如果有房貸,政府該全盤吸收,讓他們免於疫情下的債務負擔。 目前北美黑人受到有錢人欺負,必須幫助BLM跟背後財團黑手們對抗。 因為疫情造成失業,所以要有基本收入保障確保生活。 國際匯率及資源應該由參與大重設的國家透過聯合國主導,要懲罰不配合大重設的國家。 ##### 前幾天天加拿大官媒透過電玩活動(也有趁機偷渡10/10鼓吹的思維),鼓吹支持AOC,Ilha n Omar, Bernie Sanders及Elizabeth Warren等「進步派」民主黨政治人物: https://www.cbc.ca/news/politics/among-us-sing-aoc-1.5818907 同天,官媒還攻擊保守黨反對「大重設」是為了保守黨一己之私: https://www.cbc.ca/amp/1.5821172 加拿大主流媒體開始恐懼總理主導強推,高度破壞隱私的「大重設」: https://globalnews.ca/news/7480328/commentary-the-great-reset/amp/ 只是呀!根據這邊路人及鄰居的態度看起來,支持那群人的占多數…似乎這個「大重設」在 加拿大推的很順利。 然後反對「大重設」的日本,韓國,澳洲,紐西蘭,新加坡,越南,印度,美國(共和黨及 那些老民主黨實際上是反對大重設,還是以美國優先),似乎要面對歐陸及中國為首,而與 中南美和非洲等不想還錢之國家配合的「大重設」壓力。 只是呀,「大塚まひろ」的「宙子の旅 8」,似乎已經在預言這樣發展下去的未來… -- Grundriss Weisheit グルトリスハイト https://i.imgur.com/4LqlURK.jpg
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 72.53.93.11 (加拿大) ※ 文章網址:https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1606688103.A.246.html
1Fgeordie: 結果你家隔壁的美國正準備跟上加拿大的腳步(抖11/30 06:16
2Fchunglee: 叫人家把房子資產拿出來幫助弱勢這不就是共產主義嗎?11/30 06:18
3FPegasus170: 這現在改名叫「進步派」XD11/30 06:19
4FPegasus170: 用高度資訊化,自動化跟聯合國當工具來推行。11/30 06:21
5Fgeordie: 結果那些東西阿共都有參一咖11/30 06:28
6Fdlevel: 以前蘇聯崩解時,有媒體說共產主義終究不可行,歡呼民主的 11/30 07:23
7Fdlevel: 勝利,誰想到三十年後捲土重來11/30 07:23
8Fdlevel: 而且以平等、進步為民,直接橫掠有錢人的資產11/30 07:27
9Fhank28: 社會福利本來某種程度上就是屬於共產做法阿... 11/30 07:30
10Fhank28: 不然怎麼會叫做公共財呢 裡面有個共字阿 11/30 07:30
11Fhank28: 社會福利越好的國家 稅就越高 稅高就是掠奪有錢人的錢啊11/30 07:31
12Fgeordie: 但是外國的作法,實在是免了11/30 07:32
13FPegasus170: 但是要「大重設」等級,這裡有幾個鄉民吞得下去?11/30 07:32
14Fgeordie: 台灣是鯛民耶,怎麼可能吞下去11/30 07:34
15Famos30627: 怎麼會覺得政府甚至大到聯合國能夠處理的好這種大改變11/30 07:35
16FPegasus170: 用聯合國的組織暴力呀!11/30 07:35
17FPegasus170: 當大家一起「爛」的時候,就重新劃下「爛」的基準了11/30 07:36
18FPegasus170: 呀!11/30 07:36
19Famos30627: 國際組織在中國滲透早已失能了 何況全球主義者的那種幻11/30 07:38
20Famos30627: 想11/30 07:38
21Famos30627: 聯合國根本不能逼一個國家幹嘛 國家主權就是最大的了11/30 07:40
22Famos30627: 再進一步想挑戰就是戰爭 11/30 07:40
23Fgeordie: 看這次武漢聯合國那精美的作為11/30 07:44
24FPegasus170: 聯合國實際上是有發動戰爭制裁的權利,韓戰就是範例11/30 07:47
25FPegasus170: 。11/30 07:47
26Famos30627: 韓戰流血的是美國大兵 你覺得現在在喊的人敢流血嗎11/30 07:52
27Fgeordie: 還有條約11/30 07:52
28Famos30627: 有戰力的人就不會是這些極左派了 何況這些極左是反戰的 11/30 07:55
29FPegasus170: 極左反戰,但是贊成Social Cancel跟批鬥。11/30 08:00
30FPegasus170: 嘴巴反戰,佔上風時比誰都好戰11/30 08:00
31Fsoyghcg: 蘇聯會失敗是因為放牛式市場分配效率高於人為計算 11/30 08:08
32Famos30627: 紅衛兵到處國內批鬥 鬥不到他國 11/30 08:08
33Fsoyghcg: 但電子科技快速進步的今天 全民電子化+中央ai運算分配11/30 08:08
34Fsoyghcg: 絕對能超過落後的市場效率11/30 08:09
35FPegasus170: 說著說著不就跑來大重設的支持者了?11/30 08:17
36Fchiangdapang: 數位威權,科技獨裁,生物技術操控美麗新世界,赫胥11/30 08:19
37Fchiangdapang: 黎早就預言過的新暴政模式11/30 08:19
38Fgeordie: 啥放牛式市場分配效益?俺只聽過自由市場 11/30 08:21
39Fchiangdapang: 照這些人的做法,我可以跟你說,『分配房產』之後,11/30 08:25
40Fchiangdapang: 他們就會開始提『分配女人』這個項目了,土地資源和11/30 08:25
41Fchiangdapang: 性資源都是很重要關鍵 11/30 08:25
42FPegasus170: 分配女人…嗯…效法韓國統一教嗎?不過以前在某集的C 11/30 08:36
43FPegasus170: SI中,真有提到用性關係來控制組織。11/30 08:36
※ 編輯: Pegasus170 (72.53.93.11 加拿大), 11/30/2020 08:41:10
44Fpinebox: covid-19 就是20年前的 911 11/30 08:47
45Fboogieman: 要搞階級鬥爭共產革命了 11/30 08:50
46Fpinebox: 權力集中必須要有一個冠冕堂皇的理由,一切都是為你好。 11/30 08:51
47FOrisinal: 我只看到Trudeau提到一點概念 但根本沒實質內容 11/30 08:54
48FOrisinal: 老實說很難做出評價或是評論 11/30 08:54
49FPegasus170: 概念在世界經濟論壇說很多了 11/30 09:10
50FPegasus170: 下面次級草根團體已經在運作了 11/30 09:10
51Farcworld: 造反三金句:搶錢、搶地、搶女人,放諸四海皆準。 11/30 09:13
52Fgeordie: 在生物界,交配權是相當珍貴的(? 11/30 09:14
53FPegasus170: 就像自駕車一樣,電腦比人腦可靠;高度數位化跟自動 11/30 09:17
54FPegasus170: 化社會比傳統社會架構好。不過「大塚まひろ」的「宙 11/30 09:17
55FPegasus170: 子の旅 8」,似乎已經在預言這樣發展下去的未來… 11/30 09:17
※ 編輯: Pegasus170 (72.53.93.11 加拿大), 11/30/2020 09:18:52
56Fjerrylin: 這種蠢到爆的不會有人理啦 11/30 09:29
57Fjerrylin: 言論根本自相矛盾 從租屋變自有宅 然後繳5%高額稅金 11/30 09:31
58Fjerrylin: 智障嗎 11/30 09:31
59FPegasus170: 沒人說要自有喔,是主張一切交給征服分配…用高稅威 11/30 09:34
60FPegasus170: 迫利誘屋主放棄自己的不動產,特別是無法繳清房貸的 11/30 09:34
61FPegasus170: 他們認為住屋是政府「配給」的,所以不該有房租或者 11/30 09:35
62FPegasus170: 自有屋 11/30 09:35
63FPegasus170: 嚴格說就是歐陸某個國家超長期房貸的終極版:私人不 11/30 09:37
64FPegasus170: 再有自己的房子。 11/30 09:37
65FPegasus170: 小孩生多了之後找政府換大房。 11/30 09:38
66FPegasus170: 年老小孩都長大之後換小房甚至住老人院 11/30 09:38
67Felainakuo: 都快要被中共同化了 11/30 09:39
68FPegasus170: 一切由高度資訊化跟自動化社會的人工智慧及大數據來 11/30 09:39
69FPegasus170: 負責。 11/30 09:39
70Felainakuo: 完全不把人當個別思想的個體 11/30 09:39
71FPegasus170: 人還是有思想的喔!但是是由電腦跟菁英階級決定你該 11/30 09:41
72FPegasus170: 怎樣生活,怎樣娛樂 11/30 09:41
73FPegasus170: 他們就認為在高度自動化的世界,娛樂比工作重要。但 11/30 09:42
74FPegasus170: 是娛樂方式也是數位化社會決定。 11/30 09:42
75FPegasus170: 電子書跟線上串流就是一個好的開始,可以取代不環保 11/30 09:43
76FPegasus170: 的紙本跟光碟片。 11/30 09:43
77FPegasus170: 因為大重設之下,綠能跟環保在一切之上 11/30 09:44
78FPegasus170: 因為疫情造成的戲院及音樂廳關閉就是必然的結局。而 11/30 09:45
79FPegasus170: 由線上串流取代。 11/30 09:45
80FPegasus170: 而部份矽谷考績公司推出直到退休都在家上班也是這種 11/30 09:48
81FPegasus170: 思維的延伸。一切資訊化,一切互動都在數位環境之下 11/30 09:48
82FPegasus170: 完成。 11/30 09:49
83FPegasus170: 考績 -》 科技 11/30 09:49
84Fsoulgem: 所以最後就是在虛擬線上什麼都有, 實體最底限就可以? 11/30 09:49
85FPegasus170: 台灣似乎沒在討論這些大重設之下的未來社會型態… 11/30 09:50
86FPegasus170: s大,是的…你點出核心了 11/30 09:50
87FPegasus170: 最近加拿大央行有在研究支付寶的方案,看能不能學習 11/30 09:51
88FPegasus170: 中國經驗,繞過傳統財政紀律的問題 11/30 09:51
89Felainakuo: 最後只要進攻伺服器就夠了 11/30 09:54
90FPegasus170: 反過來說,掌握伺服器的就是贏家 11/30 09:56
91FPegasus170: 請參閱Fractal動畫描述的世界 11/30 09:57
92FSzss: 馬克斯白猴子不演了 11/30 09:57
93FPegasus170: Fractale 11/30 09:58
94Fnalthax: 電腦跟雲端目前不會比人腦好,有很多缺陷被拿來利用或是 11/30 09:58
95Fnalthax: 沒有被修正,跟一步一腳印的物理反饋差很多 11/30 09:58
96Fsoulgem: 虛擬和現實的一線之隔的一線都還沒有了解就推人過去... 11/30 09:59
97Fsoulgem: 感覺會造成實質上更大的階級落差, 這樣的底層其實會超慘 11/30 10:00
98FOrisinal: 我看過中文講世界經濟論壇的內容 跟他們自己網站上的說 11/30 10:01
99FPegasus170: 今天加拿大左媒Toronto Star開始質疑為何在疫情時期 11/30 10:01
100FPegasus170: 甚至未來還需要蓋捷運?一切都數位化及網路化之後, 11/30 10:01
101FPegasus170: 不論是溝通交流及購物,都可以線上完成。讓物流業負 11/30 10:01
102FPegasus170: 責送貨就好,人們不需要沒事搭乘交通工具出遠門。 11/30 10:01
103FOrisinal: 明 根本沒有你說的那麼激進的提議 你那是什麼極左版本的 11/30 10:01
104FOrisinal: 吧! 11/30 10:01
105Fsoulgem: 覺得什麼都會理所當然的自己產生出來很方便, 實際上... 11/30 10:02
106FPegasus170: 嘿嘿,因為這裡已經開始有草根團體跟媒體洗輿論了。 11/30 10:02
107FPegasus170: 比那些公開網站還刺激 11/30 10:03
108FOrisinal: 如果你都不信 為什麼你會覺得大多數人會吃這套...??? 11/30 10:03
109FPegasus170: 那些網站都只有說好的一面,如了防止濫用連提都沒提 11/30 10:03
110FPegasus170: 。 11/30 10:03
111FPegasus170: 因為我來自台灣呀 11/30 10:04
112FLandius: 這啥反烏托邦 11/30 10:05
113FPegasus170: 我那些鄰居可是很高興,特別是加拿大現在一堆人繳不 11/30 10:05
114FPegasus170: 起房貸,看著房子被大公司及有錢移民砍價收購。 11/30 10:05
115FPegasus170: 他們也怕賣房還清房貸之後剩的錢不夠未來長期維生 11/30 10:06
116FPegasus170: 要不是除了東亞之外疫情大爆炸,重傷經濟,這種2010 11/30 10:07
117FPegasus170: 年就出來的「大重設」根本上不了檯面。 11/30 10:07
118FOrisinal: 事實就是你那什麼左派草根團體的版本就是他們講自爽的 11/30 10:08
119FOrisinal: 然後你就把這版本給套到官方說法上頭 好像箭在弦上 11/30 10:08
120FPegasus170: 連我在美國的妹妹原來的公司都倒閉了,她都要出來重 11/30 10:09
121FPegasus170: 新找工作支持收入狂跌的家庭… 11/30 10:09
122FOrisinal: 你如果自己去看經濟論壇的說帖 根本沒這些東西 11/30 10:09
123FOrisinal: 經濟論壇當然不會提壞的一面 因為根本沒具體做法 11/30 10:09
124FOrisinal: 何來檢討優缺點?? 11/30 10:10
125FPegasus170: 當然,因為那些說帖都很正面。但是在這邊民眾要的可 11/30 10:10
126FPegasus170: 是更多 11/30 10:10
127FOrisinal: 他們只提:注重分配公平, 對共同目標投資, 加強工業4.0 11/30 10:11
128FOrisinal: 創新 11/30 10:11
129FOrisinal: 然後論壇根本明年才開 可以說八字沒一撇 為什麼你就認為 11/30 10:12
130FOrisinal: 某些人幻想的結論就好像已經是共識了? 11/30 10:12
131Fgeordie: 一整個是直銷拉下線的概念嗎? 11/30 10:12
132Fyellowones: 極左反戰?我不覺得,左派的人很信鬥爭這套,任何議題 11/30 10:15
133Fyellowones: 對他們來說都是掌權的手段而已,反戰也是 11/30 10:15
134FPegasus170: 加拿大3300萬人,沒有台積電,無法潛艦自製,連防疫 11/30 10:15
135FPegasus170: 口罩都無法自給自足的國家,你們認為要靠甚麼方法養 11/30 10:16
136FPegasus170: 活一堆因為疫情失去工作及收入的人?就是印鈔,撒幣 11/30 10:16
137FPegasus170: 跟增稅。加拿大各級政府已經明講疫情之後會大幅加稅 11/30 10:16
138FPegasus170: (所得稅,房屋稅,碳稅,環保稅)。加拿大已經在徵 11/30 10:16
139FPegasus170: 收碳稅的國家,非數位活動基本上都會是標的。 11/30 10:16
140FPegasus170: 「注重分配公平」,嗯…你知道的… 11/30 10:16
141FPegasus170: 我前一篇討論同議題的文章就已經把那些冠冕堂皇的說 11/30 10:17
142FPegasus170: 詞貼出來了 11/30 10:17
143Fgeordie: 但公平是建立在某種基準上的 11/30 10:18
144FPegasus170: 背後是啥最好大家都不知道啦!哪些進步派的說詞都是 11/30 10:19
145FPegasus170: 超級冠冕堂皇的。連AOC的神奇名單也是基於「教育大眾 11/30 10:19
146FPegasus170: 網路禮節」。 11/30 10:19
147FPegasus170: 加州大學按照族群分訂入學標準也是「基於公平」呀!X 11/30 10:20
148FPegasus170: D 11/30 10:20
149FPegasus170: 「對共同目標投資」,嗯,共同目標… 11/30 10:21
150FPegasus170: 跟共產黨文宣有87%像 11/30 10:22
151FOrisinal: 你執著於文字沒有任何意義 因為根本沒具體目標啊 11/30 10:23
152Fsuaowilliam: 用華美的文字包裝無實際具體目標的政策還不恐怖? 11/30 10:25
153Fsuaowilliam: 加州950鎂那個講的也是很好聽啊! 11/30 10:26
154FOrisinal: 問題這根本不是政策啊 11/30 10:26
155FOrisinal: 你要繼續紮稻草人爽爽打也是你的自由啦 我只是想說 11/30 10:29
156FOrisinal: 極左從來就不是主流民意 至少在歐美主流社會是這樣 11/30 10:29
157Fsuaowilliam: 以加拿大左膠程度,這個要變成政策很快... 11/30 10:30
158FOrisinal: 左膠有法國左膠嗎 笑話 法國都不是主流了 11/30 10:31
159FLandius: 教育? 恐怖關鍵字又來了 11/30 10:32
160FPegasus170: 還有給各位台灣人:加拿大人除了少數特例及原住民以 11/30 10:33
161FLandius: 進步派何德何能站在教育大眾的位置上了? 11/30 10:33
162FPegasus170: 外,是不能「擁有土地」,因為土地是女王/國王的。人 11/30 10:33
163FPegasus170: 民只有99年的「使用權」跟「地上物財產權」。政府要 11/30 10:33
164FPegasus170: 收你土地只需要補償地上物跟幫你另外安排一塊同大小 11/30 10:33
165FPegasus170: 土地。簡單說,跟中國87%像。 11/30 10:33
166FPegasus170: 加拿大官媒說可以「教育」他人喔! 11/30 10:34
167FPegasus170: https://reurl.cc/od22Av 11/30 10:36
168FPegasus170: 這篇還是給小孩看的內容 11/30 10:37
169FPegasus170: 還是今年5月的文章耶! 11/30 10:37
170FPegasus170: 加拿大目前越來越偏向極左,特別是總理就是那個在點 11/30 10:39
171FPegasus170: 火的 11/30 10:39
172Fzingy: 跟當年中共的宣傳文宣如出一轍... 11/30 10:49
173Fjojomaan: 你們搬去加拿大不就為了這種高度福利的社會系統 11/30 11:12
174Fjojomaan: 結果要多繳稅了再出來靠北,怎麼不去跟加拿大靠北 11/30 11:12
175Fjojomaan: 連靠北都只能來台灣論壇靠北,不覺得很可笑嗎 11/30 11:13
176Fjojomaan: 加拿大政府就是期待你們這些有錢的亞洲移民,持續從原生 11/30 11:13
177Fjojomaan: 國家支錢來付加拿大的社福,看不懂嗎 11/30 11:13
178Fjojomaan: 至於說實體都改為線上,那是不可能的,美中都開始加強監 11/30 11:16
179Fjj314257: 自動化那段跟台灣某群搞得數位XX還猛 只不過台灣搞這套 11/30 11:17
180Fjojomaan: 管線上商業,商業終究要回到實體才能有效創造就業 11/30 11:17
181Fjj314257: 的反而是右派就是了 11/30 11:17
182Fchungrew: 感謝分享 11/30 11:20
183Fhomer00: QQ 11/30 11:34
184FPegasus170: 我可沒想要社會福利喔!當初是看在美國隔壁,治安比 11/30 12:26
185FPegasus170: 美國好的分上,可沒想到杜魯多這咖會上來。 11/30 12:26
186FPegasus170: 我在加拿大就是保守黨員,還是前選區黨代表,早就在 11/30 12:27
187FPegasus170: 反應了!你沒看到不代表我沒有做。 11/30 12:27
188FPegasus170: 有效創業?現在一堆人想「工作只是為了生活需要」, 11/30 12:30
189FPegasus170: 如果能夠不工作賺錢,這裡的人大概都不會想工作。光 11/30 12:30
190FPegasus170: 我自己辦公室就一堆這種咖在拉低產出了 11/30 12:30
191FPegasus170: 現在的加拿大,不要說製造潛艦,連維修現有的都做不 11/30 12:34
192FPegasus170: 好,還會在維修潛艦外殼時維修到焊接的外殼中間有上 11/30 12:34
193FPegasus170: 百個空隙,無法下潛至海水中!神奇吧!這西而潛艦都 11/30 12:34
194FPegasus170: 比台灣的劍魚級還新喔! 11/30 12:34

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