Re: [討論] 蔡總統會不會太像機器人?

看板 hatepolitics
作者 opthr1215
時間 2020年09月24日
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又想貼下面這個連結了, 我大概從2012~2015年左右越來越覺得這女人好恐怖, 她好像把很多事情都默默計畫好,然後就等對方自爆。 看起來像對方自爆,其實會不會都是她計畫的一部分, 她悶不吭聲讓你笑她空心菜,讓你以為她人畜無害,不跟你正面交鋒, 結果每次玩到最後都發現槍都被撿走了,讓輿論幫她教訓政敵。 事後看,還會讓你覺得她運氣很好。 一次兩次就算了,偏偏一路看下來我覺得這不是運氣啊, 這人根本城府超深的,不知道是不是李登輝教她的。 例如換柱那年,蔡英文提前初選,被國民黨酸說什麼又要黑箱還什麼的我忘了。 結果早早初選完,蔡英文開始跑競選活動了,國民黨一直到五六月吧還在弄初選, 大家都在看國民黨的笑話,弄到最後還換柱。 同樣的手法在韓國瑜選總統時也差不多,賴清德也被玩過吧我覺得。 話說我覺得國民黨笑她空心菜根本只是拿名字硬要當梗而已, 如果她今天名字有書,搞不好就被叫書呆子, 有姦就變強姦犯之類的(誰會拿姦當名字)。 國民黨都跟蔡英文交手快20年了,還看不出來她不是空心菜? https://reurl.cc/Ez1o80 美國在台協會對蔡英文讚不絕口 / 譚慎格評論維基解密中的蔡英文 民主進步黨(民進黨)的總統候選人蔡英文是一個非常有才華的人。但是,你不用只聽我 的話。這是在台北的美國外交官們私底下共同的意見,他們的工作是蒐集有關台灣政治的 情報。 作為一個退休已久,曾經寫(讀)來自台北的美國外交電報的外交官,在閱讀來源卑鄙的 維基解密所泄漏有關美國在台灣協會(AIT)的機密評估時,我承認自己是有罪惡感的樂 趣。我們老派的外交人員對自己的寫作技巧感到非常自豪,而令我感到欣慰的是這個傳統 在AIT仍然健在。 因此,儘管維基解密發布美國國務院(和AIT)之間的秘密報告的確是觸目驚心、非法的 、和未經授權的,但它提供有影響力的有趣閱讀。此外,當維基解密的AIT電報讓許多在 台灣的政治人物難為情的時候,蔡英文並不在其中。 評估蔡的政治生涯最早的維基解密電報,是從2006年1月開始,當她被任命為副行政院長 。這些電報都非常的正面。 儘管受的是律師的教育,在台協會說蔡英文作為經貿政策的官員,「隨後在經濟上獲得了 令人印象深刻的經驗」。 「蔡被認為是能力極強,而且非常有說服力」,所有跟她交手過的美國官員都可以證明 這一點,「她是一個堅韌固執的談判人才。」,當時她已經在內閣擔任中國政策的部長 (譯 註︰陸委會)5年了,在台協會說,她將「比任何以往的副行政院長對兩岸問題有更 多的影響力」。 為了向華府的官員們描述副行政院長,一份在台協會的電報說:「在制定和執行政策方面 ,蔡是一個精明的局內人」,以及「我們預料她將對議題有廣博的見識,也對政策有很清 楚的立場」。 AIT的另一份分析是這樣概述她對中國的立場:「以其國際貿易法方面的背景,她一直強 力支持台灣的堅持,也就是兩岸在有任何重要關係之前,中國必須顯示對台灣的尊重, 無 論是政治或經濟上。儘管如此,她也支持一些有限制的開放,包括小三通,允許台灣 近海 的島嶼和中華人民共和國之間的直航。」 當蔡在2007年離開其副行政院長的職位時,在台協會也感嘆她的繼任者缺乏蔡的「廣泛 的 經濟背景」。然後,當她被選上為民進黨主席時,在台協會副處長王曉岷(Robert Wang )預言,「一個廉潔和有效率的專業人物,蔡英文肯定會擦亮民進黨的形象,而且 極有可 能提高其效能。」 在她結束民進黨主席職位的第一年,當時的在台協會主任楊甦棣(Steven Young),對 她 以「適當和謹慎的做法」很容易就克服那些讓民進黨偏激化的挑戰,以及她迅速改革 黨的 分裂派系和集中候選人的提名感到驚嘆。 Young說,她「傾向低調和務實」,但「 她對自己的決定很堅定,並對她的手下要求嚴格。」 Young說,更值得注意而令人驚奇的 是,她 其實「對政治並不是太熱衷。」 在另一個訊息中,Young描述她是「深思熟慮以及強有力的管理」,並稱讚她「穩健和說 話溫和的個性,以及她的學歷和專業資格。」Young補充說:「她低調的個性也可能解除 競爭對手對她的戒備,這些人最好是不要低估她。」 在民進黨2009年12月的選舉勝出後,AIT檢視蔡英文在償還黨債務,以及對陳水扁前總統 腐敗醜聞的「餘波管理」的成功。在台協會猜測蔡英文可能會是民進黨下屆的總統候選 人 ,並告訴華府可以放心,因為她是一個「溫和的領導人,以彈性的觀點來處理中國議 題。 」 這是AIT怎麼聯結訊息而得到其分析的經過:「她的專業性和國際經驗 - 她能說一口流 利的英語 - 仍然是民進黨黨主席明顯的選擇。她和外國政要會面時輕鬆自如,她認為台 灣和日本以及跟美國的關係是至關重要。 [註:蔡今年到美國一次,日本則有兩次的拜 訪。] 作為陸委會的主席,蔡協助推動務實的兩岸政策,並參與和中國的談判以改善經 濟關係。在她最近的政策簡報會,蔡英文說,她打算建立一個民進黨的強大支持基礎, 以更靈活的方式來面對中國。」 到去年2月之前,AIT的電報說蔡已經「進一步鞏固了她在黨內決策者的地位」和「蔡對 競選的不懈贏得了大家的喝彩。」對於一個AIT在兩年說是「對政治不是很熱衷」的女士 , 在台協會對她是刮目相看:「有關台灣最大城市地區的直轄市長選舉,蔡英文在推動 通過 她的提名的能力,反映了她現在對黨的領導不再受到質疑。」她了解她的黨系統性 的弱點 ,而「她的成功已經平息了那些唱反調的人,並獲得了黨內長者的尊重。」 閱完所有這些電報後,我對AIT完全沒有不利於蔡英文的描述感到印象深刻。很顯然的她 和其他人有很好的互動。有幾個 AIT的電報指出:「她有詼諧的幽默感。」在與AIT官 員面談的時候,她說她擔任民進黨黨主席的第一年跟「強制性的兵役一樣。」 相比之下,AIT電報在描述目現在競選連任的馬英九總統,卻有更多的矛盾。馬被描繪成 「來自中國國民黨外省精英家庭」擁有「溫文爾雅」,「腐敗的鬥士」和一個有「適合 上 電視的、務實、乾淨政治家聲譽」的男性。然而,AIT的分析裡面也充滿一些「不論是 國 民黨內還是外界,都質疑他的決心和遠見,以及他的領導能力。」 2008年的總統選舉,AIT對他有嚴苛的觀察:「尤其是因為他缺乏基層的政治經驗,他對 地方性政治磋商人士的冷淡態度,以及他軟弱的領導風格,他能夠以極大的差距贏得選 舉 是特別引人注目。」AIT也跟前國民黨主席連戰有相同的觀點,「因為馬英九是在一個 完 全國民黨的環境下成長並受教育,所以他是一個只認同中華民國,而不是台灣的「民 族主 義者」。」AIT有一份分析是這樣結論的:他是一個「工作狂」,「他不太有感情和 枯燥乏味的個性是眾所周知的。」 2009年,在台協會說,馬「成了「宅男」總統,幾個他任命的關鍵官員被立法院否決, 顯 得他格外的無效率,儘管事實上他自己的政黨控制了四分之三的多數」,還有「即使 他是 總統,馬對國民黨機器缺乏穩固的控制。」 在另一起諷刺挖苦的恭維中,在台協會說,「經由少見不典型的勇氣,馬總統大力推進 兩 岸的協議,指望北京的合作,而且沒有遭遇政治上的困難。」即使AIT在描繪馬英九「 馬 對美國的支持表示感謝」,在台協會仍表示:「然而,當涉及到處理超出他的專長的 問題 時,馬似乎仍然猶豫不決和逃避風險。」 在2009年8月莫拉克颱風的悲劇之後,在台協會尖酸的指出,「現在,很多人會傾向於把 他之前[和未來]的失誤,歸咎於他的無能而非經驗不足。」AIT又說「政治分析家認為, 沒有人比中國領導人還更希望看到馬從颱風的醜聞中恢復,因為他們在這位總統身上找 到 一個渴望改善兩岸關係的合作夥伴。」去年的二月,AIT又表示馬需要「提高他的團隊 的 形象,因為他們嚴重缺乏溝通的技巧。」 當然,現任的總統會比一位挑戰者吸引更多的批評,即使在國外的外交報告中。但是,台 北的美國官員和馬英九與蔡英文兩位都打交道幾十年了,而在這些官方報告中,他們之 間 的對比仍然是驚人的。 不同階層的美國官員已經觀察蔡英文20年了,首先她是貿易談判的代表,然後作為前總 統李登輝的智囊。接著在陳水扁政府第一任期主管陸委會。蔡英文(和馬英九一樣有法 學博士的學位)訪問華府頻繁,與美國的資深官員包括頂層的國務院和白宮官員直接會 談。美國前副國務卿阿米塔奇(Richard Armitage),據報載就是一位特別頻繁的對話者 。 當然我沒有資格替任何人發言,但在過去的這些年裡,我從美國的資深官員那裡只聽過對 蔡英文最熱 情洋溢的讚美,包括她的溝通技巧、她的人際關係的溫暖特質、她的非凡才 智,她「頑強」的談判風格、和她真誠不造作的可愛。經由維基解密的報告可以很明顯 的看出,AIT對 她的領導能力和她的政治遠見有高度的評價。 我在過去的十年間也密切追蹤蔡英文的生涯發展。剛好整整10年前,2001年12月13日, 我 在華盛頓DC為她舉行了Asian-hands午餐,並在之後有無數次的機會和她在公務和私人 場 合見面。我甚至在她九月訪問華府期間有機會與她簡短聊天,而且我可以證明,她在 國會 山莊和國務院會見的每個人心目中留下了深刻的印象。 每一個人,除了那個匿名的白宮官員是可能的例外。他立即打電話給《金融時報》說, 「 她留給我們明顯的疑慮,對於她是否願意以及是否能夠繼續近年來該地區在兩岸關係 上所 享有的安定。」 顯然的,這位官員沒有閱讀過去10年來的AIT電報。而且,從他趕著向新聞界洩露他「明 顯的疑慮」是如何的迅速來判斷,他在和蔡英文會面之前就已經計劃好他要洩漏的消息 。 這使人懷疑他的「疑慮」其實和蔡英文沒什麼關係,而是和北京有關。 總而言之,在過去的十年,我的看法仍然沒有改變:蔡英文是一個非常有才華的人,而 且 我也強烈的懷疑AIT的觀點有任何的變化。 譚慎格是一名退休的美國外交官員,他目前主持位於維吉尼亞州的《國際評估和戰略中 心 的未來亞洲計劃》(Future Asia Project at the International Assessment and Strategy Center)。 備註1:學者譚慎格為美國資深兩岸問題專家,曾任華府智庫「傳統基金會」資深研究員 。 備註2:2007年天下雜誌專訪何大一博士: 如果坐下來和她(蔡英文)談話,無疑會感受 到她是很聰明的;她也有領導者的特質,能 好好與人談話,能說服人,有這樣的魅力。 但很重要的是,她很正直,這是很重要的.... AIT HAS NOTHING BUT PRAISE FOR TSAI / 原文出處 http://www.taipeitimes.com/News/editorials/archives/2011/12/12/2003520524/4 維基解密AIT外電如何評價蔡英文 / (BY 部落客酥餅教授) 在維基解密上公布的國務院外交電文中有幾則提到美國人對蔡英文的看法。在2010年2月 11號電文提到: 民進黨必須發展政策與立場向台灣社會大眾展示他們有能力取代國民黨。蔡英文看來了解 民進黨的缺點,而且已經要求民進黨的顧問像是前台北辦事處駐華府代表吳釗燮開始策劃 重要議題的政策大綱以做為十年政綱的基礎。蔡英文告訴處長說,這些政策大綱大概在七 月或八月完成。 The party needs to develop policy positions to demonstrate to the Taiwan public that it can be a viable alternative to the KMT, they maintain. Tsai appears to understand this weakness and has directed DPP advisors such as former TECRO Representative to Washington Joseph Wu to develop policy guidelines on major issues that would form the basis of the party's 10-year outlook. Tsai told the Director that these guidelines would be announced in July or August. 由這則電文看來,AIT認為蔡英文了解民進黨的弱點而且知道應該趕快著手策畫政策大綱 。 另外一個場景是AIT理事主席柏瑞光來台灣時會見蔡英文、吳釗燮、跟蕭美琴。電文撰寫 的時間是2009年11月30日,也就是歐巴馬剛剛訪問中國與胡錦濤發表聯合公報後,內文寫 說: 蔡英文跟兩位助手利用跟博瑞光見面的機會展開對歐胡公報法義上的逐字辯論,在通常氣 氛緊張的會議中,蔡英文跟他的同事認為公報上,美中兩國尊重彼此對主權與領土的完整 是美中關係基礎這句話將被被解讀為美國弱化對台灣的支持。台灣要求美國發表聲明證明 美國將不會弱化對台灣的支持。 DPP Chair Tsai Ing-Wen and two senior associates used their meeting with Burghardt to launch a legalistic word-by-word debate over the joint statement issued by Presidents Obama and Hu after their meetings. In an often tense meeting, Tsai and her colleagues, Joseph Wu and Bikhim Hsiao, said they were particularly alarmed that the joint statement had stated "respect of each other's sovereignty and territorial integrity" was fundamental to U.S.-China relations. Tsai told the Chairman she would publicly decry what she saw as an erosion of U.S. support for Taiwan and urged the United States to prove otherwise with statements supporting a peaceful resolution in cross-Strait relations that took into account the will of the Taiwan people. Throughout the meeting, Burghardt insisted the joint statement represented no change in U.S. policy or in U.S. suport for Taiwan. 這一段的關鍵除了蔡英文關心台灣國家利益外,比較有趣的是AIT覺得跟蔡英文開會總是 充滿緊張氣氛,就美國的文化上來說,表示AIT把蔡英文當作可敬的對手。 最後一則是2009年12月23號,AIT針對12月20號剛舉行過的反馬大遊行,群眾對蔡英文的 反應所做的評論,電文說: 蔡英文享有他當民進黨主席以來最高的支持度,1220反馬遊行的群眾熱列歡迎她上台,跟 年初時對她不冷不熱的反應形成強烈對比。主要的原因是在九月的立委補選與十二月五號 的地方選舉民進黨贏得勝利,讓支持者與蔡英文本身都更有信心。這樣的發展將幫助溫和 的蔡英文在民進黨內推動相對有彈性與開放的中國政策。蔡英文支持度提高也增加她參與 2010年五都選舉的可能性,這種選舉通常都是總統選舉的跳板。 Tsai Ing-wen is enjoying her highest level of support since becoming Democratic Progressive Party Chair in May 2008. The crowd at the December 20 DPP rally against President Ma Ying-jeou's cross-Strait policy rousingly welcomed Tsai to the stage, a marked contrast to the lukewarm responses she had received at protests earlier this year. A major reason for the change was the party's strong showing in a September legislative by-election and the December 5 local elections that boosted party supporters' confidence in Tsai as well as her own self-confidence. This strengthened position could help the moderate Tsai advance a relatively flexible and open-minded China policy within the DPP. Meanwhile, Tsai's rising popularity has increased the likelihood she will run in one of the high-profile special municipality races in late 2010 that often have been used as political springboards for presidential candidates. 由這段電文可以看出AIT的電文政治判斷非常精準,後來蔡英文的確參加了五都選舉也成 為民進黨的總統候選人,在這段電文中,AIT主要對蔡英文的評價有兩點,第一是她越來 越有自信,第二是她代表民進黨內溫和的力量。 總結三段電文,AIT對蔡英文的評價是一個進入狀況的政黨領袖,是位可敬的對手,越來 越有自信,代表的是民進黨內的溫和力量,相對於AIT對馬英九無心國政愛擺架子的評語 真是大不相同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.169.167 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1600883160.A.AEC.html
1FFoRTuNaTeR: 這篇很好!非常好!光看到前幾段就想推 09/24 01:47
2FMaRiaNi: 可惜民進黨也許後繼無人了 09/24 01:50
3FCrazyKill: 機器人,書呆子,空心 09/24 01:51
4FFoRTuNaTeR: 希望小英可以調教我 09/24 01:52
5FFoRTuNaTeR: 成為李登輝3.0 09/24 01:53
6FFoRTuNaTeR: #1V9Dta1k (HatePolitics) 09/24 01:53
7FFoRTuNaTeR: #1V9MIu0N (HatePolitics) 09/24 01:54
8Fs81048112: 原來蔡英文、吳釗燮、跟蕭美琴 2009就組團了 09/24 01:56
9Fsonyabear: 說的好像太后沒缺點,省省拔 09/24 01:56
我覺得是這樣啦,蔡英文也不是什麼政治素人,都出現在政壇二十年了。 要找他的缺點不是政敵們的工作嗎? 結果政敵們找了什麼? 我隨便想幾個: 暴力小英、空心菜、假博士、東廠、竊國台獨。 政敵們就只找得到這種東西當蔡英文的「缺點」,我也很無奈啊。
10FFoRTuNaTeR: 太后?太后?太后是前面有皇帝自己垂簾聽政才叫太后 09/24 02:01
11FFoRTuNaTeR: 小英自己執政這樣算太后? 09/24 02:01
12FFoRTuNaTeR: #1VAgP7uo (HatePolitics) 09/24 02:02
13Ffoolfighter: 喔喔 好有趣 維基解密真有趣 09/24 02:02
14FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=5_8xwzQMopw 09/24 02:02
15FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=qdnr8Y5dy7M 09/24 02:02
16FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=Nw-JckGuwlo 09/24 02:03
17Ffoolfighter: 那些看輕蔡英文的人都炸了 09/24 02:04
18Ffoolfighter: 賴啊 韓啊 柯啊 黃國昌啊 09/24 02:04
19Fphoinixa: 就讓他們繼續認為蔡只是運氣好啊 09/24 02:05
20Fphoinixa: 好像只要他們自己上都可以隨便電爆蔡啊 09/24 02:05
21FFoRTuNaTeR: 因此我早不知道多少年就覺得蔡英文很像李登輝了 09/24 02:05
22FFoRTuNaTeR: 當然至少也要到蔡英文在廢墟之中接任民進黨主席起 09/24 02:06
23FFoRTuNaTeR: 在那之前就覺得蔡英文像李登輝的人不是神就是 09/24 02:06
24Fphoinixa: 其實年初大選完就開始擔憂未來會是誰去接棒蔡了 哎 09/24 02:07
25FFoRTuNaTeR: 目前還沒看到蔡英文接班人 09/24 02:07
26FFoRTuNaTeR: 鄭文燦要等他當閣揆才能看得出來 09/24 02:08
27FFoRTuNaTeR: 不過蘇貞昌很想當女王麾下的邱吉爾就是了 09/24 02:08
28FMVPGGYY: 去年選舉好像只有蔡會講到"印太戰略"這四個字吧?= = 09/24 02:09
29FFoRTuNaTeR: 根本先知啊 09/24 02:09
30FFoRTuNaTeR: 看現在印度是不是也是個民主自由陣線能反攻的主軸了 09/24 02:09
31FFoRTuNaTeR: 這我確實在中印發生衝突之前沒什麼想過 09/24 02:10
32FFoRTuNaTeR: 頂多就知道印度同時為美俄在南亞代理國爾 09/24 02:10
33FFoRTuNaTeR: 或者就是歐洲龍婆預言未來中國會被印度給擊潰甚至統治 09/24 02:11
34Fyakultsundae: 印太戰略名詞是最近才被使用 但早在很久以前蔡就有 09/24 02:12
35Fyakultsundae: 類似的思想: 台灣是世界的台灣 台灣要從世界走向 09/24 02:13
36Ftaoyang0602: 蔡英文很像柴契爾 09/24 02:13
37Fyakultsundae: 中國 都有把台海關係重新定義為區域和平關係的意涵 09/24 02:13
38Fyakultsundae: 再到後來 新南向加強印度關係 順勢跟美國重返亞太( 09/24 02:14
39Fyakultsundae: 之後叫印太)接軌 如果是事前跟老美說好 那執行力很 09/24 02:15
再來補充一個中國學者評蔡英文: https://www.new7.com.tw/NewsView.aspx?t=05&i=TXT201807111519424DS 這篇是2018年的文章,我節錄幾句,你各位自己看看是不是這樣: ‧至於美台關係,這位學者認為蔡英文「基本上不搞鬼,但就坐享其成」 ‧他指出,蔡英文高明的策略是「等著美國討厭中國,就會主動對台灣施惠」 ‧蔡英文既讓中國找不到動武藉口,又等著美國反中而對台灣施惠 ‧北京學者指出,北京當下對蔡英文頂多只能批評「不要挾洋自重」,抓不到具體的把柄 其實從這個學者的角度也能得出一樣的結論啊, 蔡英文永遠不跟你正面交鋒,等你自爆,差別只在北京沒有柯文哲這麼自爆而已, 果然有智庫還是有差。 那我想問的是,到底蔡英文是計畫好,接著等你自爆呢? 還是蔡英文坐以待斃,什麼都不想,阿就運氣好你自爆了啊。 很多人目前覺得是後者就是了XD
40Fyakultsundae: 強 美國忠實伙伴 如果沒講好而殊途同歸 那蔡根本神 09/24 02:16
41FFoRTuNaTeR: 是不是?有沒有?也有像明治天皇啦,亟需尊王保皇護駕 09/24 02:16
42Fyakultsundae: 應該說蔡團隊 以及 蔡的決斷拉 09/24 02:16
43FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=8jv72z_km8Y 09/24 02:20
44FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=P5adFgsS0pY 09/24 02:20
45Ffoolfighter: 東亞政治強人!! 09/24 02:20
46FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=hrLcQpip51c 09/24 02:21
47Ffirestar35: 完整的分享 09/24 02:24
48FCenaWang: 留名 09/24 02:25
49FFoRTuNaTeR: 哽圖媓今天不在名串留哽圖呀? 09/24 02:26
50Fyakultsundae: 其實我不覺得蔡有在等自爆 我反而覺得他只是覺得他 09/24 02:28
51FFoRTuNaTeR: 得天命 09/24 02:28
52Fyakultsundae: 在做對的事情 如果答案有對 那與他相異的答案就會是 09/24 02:28
53FFoRTuNaTeR: 逆天命 09/24 02:28
54Fyakultsundae: 錯的 他也沒有在等什麼 單純錯的答案會被天罰 09/24 02:29
55Fyakultsundae: 何況柯 KMT 才能又不足以讓他們的想法走到最後看結 09/24 02:30
56Frecx: 蔡英文也有缺點也會犯錯啊 不然柯昌+2018怎麼來的 09/24 02:30
57Frecx: 可是蔡英文的修正速度就這麼可怕啊 09/24 02:30
58Fyakultsundae: 局是對是錯 就常常在路途中自爆 09/24 02:30
59FFoRTuNaTeR: 但媓懂得『吾日三省吾身』的道理,迅速檢討變陣改進 09/24 02:31
60Frecx: 蔡英文幾乎是輸完第一時間就開始找選民要什麼東西 09/24 02:31
61FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/24/J9XO4U.jpg 09/24 02:32
62Frecx: 啊你看國民黨的修正速度....目前還在九二共識好棒棒 09/24 02:32
63FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/24/NAflya.jpg 09/24 02:32
64Fg9122xj: 第二任才剛開始,我先不急著吹 09/24 02:37
65Fchunglee: 可惜後繼無人 09/24 02:39
66Fyakultsundae: 也不是吹拉 蔡有優點也有缺點 只不過現在在討論優點 09/24 02:39
67Fpinacolada: 等三戰戒嚴殺光舔共叛黨 她的任務就結束了 09/24 02:40
68Fpinacolada: 剩下是台灣自己人的問題 XD 09/24 02:40
69Fyakultsundae: 蔡的缺點我覺得也是固執 選對就算了 選錯答案非得受 09/24 02:41
70Fkickthewall: 這樣一個有能力的人是正派覺得台灣真是太幸運了 09/24 02:42
71Fyakultsundae: 到教訓才肯改 但台灣沒這麼多本錢讓他試誤 09/24 02:42
72FFoRTuNaTeR: 怎麼樣的情況下會錯? 09/24 02:43
73FFoRTuNaTeR: 就確實有站對啊! 09/24 02:44
74Fpinacolada: 應該沒有人能比中國國民黨固執了 09/24 02:44
75FFoRTuNaTeR: 從老蔣反共蔣經國三不李登輝戒急用忍以來都是正確風向 09/24 02:44
76Fpinacolada: 舔共成這樣 誰知道牠上輩子反共成怎樣 09/24 02:44
77Fpinacolada: 知道的人都長草了 XD 09/24 02:44
78Fyakultsundae: 大局印太策略結局太遠無法評論 但短期內政上2018之 09/24 02:45
79FFoRTuNaTeR: 以前講反共的現在都不反共了,但我是一路走來反共到底 09/24 02:45
80Frecx: 倒不是固執 我覺得他第一任很多決策以為他還在談判桌 09/24 02:45
81Fpinacolada: 就一個卸除武力的流氓 跟普通流氓一樣 不在選擇中 09/24 02:46
82Fyakultsundae: 前就很多人說他文青學者治國、消失總統有問題 非得 09/24 02:46
83FFoRTuNaTeR: 我家就外省家族,祖上是被文革地富反壞右黑五類 09/24 02:46
84FFoRTuNaTeR: 被統就死了好不好,哪可能希望被統 09/24 02:46
85Fyakultsundae: 大敗才肯改 也幸好肯改就是了 09/24 02:46
86Frecx: 很多看起來爆炸好像預謀的 單純是蔡不走直接衝突那套而已 09/24 02:46
87Fmonkey1004: 因為對手太白癡,都在自爆 09/24 02:46
88FFoRTuNaTeR: 陳水扁就是直接衝突沒在嘴軟的 09/24 02:47
89FFoRTuNaTeR: 就嘴砲攻擊性而言,陳水扁反而和李登輝比較像XD 09/24 02:47
90Fpinacolada: 到時可以學KMT四萬人民幣換一元新台幣XD 09/24 02:48
91Fyakultsundae: F大 事情有大有小有長期有短期 反共是對的 但其他事 09/24 02:48
92FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=u-EQfIS1Vbg 09/24 02:48
93Fyakultsundae: 不會因為反共親美印太風向對 而不存在 09/24 02:48
94FFoRTuNaTeR: 這我可以認同,就好比投資有分長線短線,我知道妳意思 09/24 02:49
95FFoRTuNaTeR: 因此馬英九之前就是炒短線八年嗎?XD 09/24 02:49
96Fdonkilu: AIT的評價還滿中肯的 蔡的對手實在太容易低估她 09/24 02:49
97Fyakultsundae: 在談判桌上我覺得滿像的 大局的流動是需要時間的 09/24 02:49
98FFoRTuNaTeR: 長線而言,主軸還是反共,這基調其實已經幾十年沒變了 09/24 02:50
99Fyakultsundae: 台灣人太急 太速食 會壓死長期規劃的政治人物 09/24 02:50
100Fyakultsundae: 回過頭來再來哀怨台灣沒有有遠見的政治人物 09/24 02:50
101FFoRTuNaTeR: 我是覺得都已經進入民主時代了,不該有任何人無任期 09/24 02:51
102FFoRTuNaTeR: 因為妳們也知道我向來一直都是『閣揆制』提倡者 09/24 02:51
103FFoRTuNaTeR: 我覺得任期彈性自由開放才比較能高速新陳代謝 09/24 02:52
104FFoRTuNaTeR: 但如果遇到一位好領袖相對也能讓她執政比較久 09/24 02:52
105FFoRTuNaTeR: 是這樣 09/24 02:52
106Fyakultsundae: 馬炒國家短線 著眼自己的長線 扁想長線但手段短視 09/24 02:52
107FFoRTuNaTeR: 所以馬扁都應該最好一年就夠了 09/24 02:52
108Frecx: 內閣制的話就會變成一堆非專業的咖變成部會首長 09/24 02:53
109FFoRTuNaTeR: 李登輝蔡英文都應該十年以上 09/24 02:53
110Fzzshaw: 拿間當名字的就王世堅啊 09/24 02:53
111FFoRTuNaTeR: 那就是選出他們的人的選民素質要提陞啊 09/24 02:53
112Fgunng: 即使是現在DPP內也很難找到跟蔡很相近的人物 這種特質不是 09/24 02:53
113Fgunng: 說短時間就能學得來的 09/24 02:53
114Fyakultsundae: 我覺得制度難改 但台灣政治人物應該多一點無我的素 09/24 02:53
115FFoRTuNaTeR: 不然就直接搞個我這種極端變態的極右派思維入憲 09/24 02:53
116FFoRTuNaTeR: 我之前有說過以智商高低來給選票加權 09/24 02:54
117Fyakultsundae: 質 當然這種人很難當選 這又反映出人民的素質 09/24 02:54
118FFoRTuNaTeR: 智商低於100的甚至是負票數XD 09/24 02:54
119Frecx: 蔡英文這性格的人會變總統真的是他人生的意外啊 09/24 02:54
120Fyakultsundae: 年輕的民主政體不意外拉 需要久一點 讓人民習慣政治 09/24 02:54
121Frecx: 所以政壇你也很難再找 因為這性格的人本來就往上爬的少 09/24 02:55
122Fyakultsundae: 人物是一時的 國家是長遠的 鐵打的國家流水的總統 09/24 02:55
123FFoRTuNaTeR: #1VGK43jv (HatePolitics) 09/24 02:55
124Frecx: 如果DPP當初沒有08大潰敗 搞不好蔡英文就真的跑去當教授了 09/24 02:55
125FFoRTuNaTeR: 但其實我同時又有極左派思想啦,當然也是很極端變態的 09/24 02:55
126FFoRTuNaTeR: 把極左極右思想同時入憲反而可讓國家高速進步又少衝突 09/24 02:56
127FFoRTuNaTeR: 我的極左派思想可以解決勞保勞退改革問題又不會被抗議 09/24 02:57
128FFoRTuNaTeR: 不過喔,說真的,馬扁都有當總統的關鍵抉擇點 09/24 02:58
129Fgunng: 就看後蔡英文時代 DPP要怎麼走啦 接棒的能有學到六成我覺得 09/24 02:58
130Fgunng: 就要偷笑了 09/24 02:58
131Fyakultsundae: 他的才華只要綠營掌權一定會給他當拉 只不過可能就 09/24 02:58
132FFoRTuNaTeR: 比如當年修憲決定總統要相對多數或絕對多數 09/24 02:58
133FFoRTuNaTeR: 陳水扁就特別衝上陽明山表態表示支持相對多數制 09/24 02:58
134FFoRTuNaTeR: 妳們就可以知道陳水扁想得有多遠,想到2000他可能會選 09/24 02:59
135Fyakultsundae: 一輩子政務委員等級 難有機會爬上民選首長 09/24 02:59
136FFoRTuNaTeR: 再來就是馬英九金溥聰在2004年對於選舉以及選後的操作 09/24 02:59
137FFoRTuNaTeR: 他們都是想很遠的人 09/24 02:59
138FFoRTuNaTeR: 我是想說,蔡英文是否有這麼一個關鍵抉擇時刻? 09/24 03:00
139FFoRTuNaTeR: 就覺得自己將來很有可能會成為九五之尊這樣 09/24 03:00
140Fyakultsundae: 關於什麼的抉擇 自己政治生涯還是國家政策 09/24 03:00
141FFoRTuNaTeR: 政治生涯 09/24 03:01
142FFoRTuNaTeR: 當然蔡英文格局比較宏觀宏大 09/24 03:01
143FFoRTuNaTeR: 再來看到柯文哲好了,愛滋器捐案打開知名度之後 09/24 03:01
144FFoRTuNaTeR: 我相信他已經知道自己有機會走上檯面了 09/24 03:01
145FFoRTuNaTeR: 後續就是連勝文槍擊案以墨綠身分表態 09/24 03:02
146Fyakultsundae: 我難以看出轉折點 但應該在補選連贏階段開始想吧 09/24 03:02
147FFoRTuNaTeR: 那又比如館長,假如館長之後從政,那槍擊案是個轉折點 09/24 03:02
148FFoRTuNaTeR: 但這不是他自己選自己要的,而是被迫逼不得已的 09/24 03:03
149Fyakultsundae: 或是接手民進黨時 基本上眼前一片荒蕪 天王都掛了 09/24 03:03
150FFoRTuNaTeR: 接手我大臺灣民主進步黨時可能是一個契機 09/24 03:04
151Fyakultsundae: 也許他會想救起來沒人可擋我 救不起來也怪不得我 09/24 03:04
152FFoRTuNaTeR: 她絕對已經有對自己未來種種可能有過想像了 09/24 03:04
153FFoRTuNaTeR: 這其實很像金融界買一些水餃股的概念 09/24 03:04
154FFoRTuNaTeR: 甚至當時DPP其實已經慘到如同全額交割股了 09/24 03:05
155Fyakultsundae: 我腹黑了點拉 但說出來很簡單 未知未來敢接就是勇氣 09/24 03:05
156FFoRTuNaTeR: 當年真的超多人看壞的,就如同現在KMT被看壞程度一樣 09/24 03:05
157FFoRTuNaTeR: 對啊!本來就是這樣,敢抄底然後守住部位又拉起來就↑ 09/24 03:06
158Fyakultsundae: 所以我從那一課學到不要輕易覺得國民黨會掛的教訓XD 09/24 03:06
159FFoRTuNaTeR: 還有5XX萬人會投的政黨誰會認為它會倒? 09/24 03:07
160FFoRTuNaTeR: 開票當日我根本嚇到啊!因為我最後估3XX萬而已 09/24 03:07
161Fyakultsundae: 民眾黨啊 09/24 03:07
162FFoRTuNaTeR: 但我有正確估到小英8XX萬 09/24 03:07
163FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/08/06/yOZ5RI.png 09/24 03:08
164FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/08/06/SbV3k6.png 09/24 03:08
165FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/08/06/BFGxoA.png 09/24 03:08
166Fyakultsundae: 哎呀 明早一定有人回 上面1450菸粉自慰這麼一大串 09/24 03:08
167Fmeowgy: 黎明昇起-->班恩(共黨),市民(台灣人),batman是誰? 09/24 03:09
168FFoRTuNaTeR: 管他們呢,就算我們是網軍,然後我們在這邊公開聊天 09/24 03:09
169FFoRTuNaTeR: 也沒什麼啊XD 但我們真的不是,我們真的沒拿1450 09/24 03:09
170Fmeowgy: 建議大家再看一次這電影,班恩的演說像不像共黨 09/24 03:10
171FFoRTuNaTeR: 哽圖媓如果在瞬間就能支援我XD 我現在還得自己慢慢找 09/24 03:10
172FFoRTuNaTeR: https://upload.cc/i1/2020/09/14/6J3iPC.jpg 09/24 03:10
173FFoRTuNaTeR: 像喔!但班恩是『無政府主義者』 09/24 03:10
174FFoRTuNaTeR: 暴雪最近《魔獸世界.逝後之生》更像在影射赤匪想洗白 09/24 03:11
175FFoRTuNaTeR: #1VPU-cI1 (WOW) 09/24 03:11
176FFoRTuNaTeR: 我都到處去亂蹭然後亂講幹話XD 這點其實很像政客XD 09/24 03:12
177Fyakultsundae: 但齁 很心酸的是 實在不看好2022 感覺DPP又要敗Y 09/24 03:12
178FFoRTuNaTeR: 我這麼說啦,2018我大DPP之所以會輸到脫褲 09/24 03:12
179FFoRTuNaTeR: 純粹是因為『一例一休』這改革,太多人想教訓下民進黨 09/24 03:13
180FFoRTuNaTeR: 但誰知道教訓得太大力就變那樣的結果了XD 09/24 03:13
181FFoRTuNaTeR: 當然教訓過了發洩過了就沒事了 09/24 03:13
182Fyakultsundae: 當然2018再現有點難 但地方人選青黃不接 09/24 03:13
183FFoRTuNaTeR: 其實我當時也有預言我們會輸得很慘 09/24 03:14
184Fyakultsundae: 希望 抄了農田水利會還有地方農會之後 能好一點 09/24 03:14
185FFoRTuNaTeR: 因為連我這淺綠都在罵DPP一例一休了,但因有極左思維 09/24 03:15
186FFoRTuNaTeR: 我是罵民進黨為什麼不一步到位直接『週休二日』?XD 09/24 03:15
187FFoRTuNaTeR: 當時國民黨都敢喊直接週休二日了結果民進黨反而縮了 09/24 03:15
188Fyakultsundae: 真的教訓太重 所以鐘擺有出 K應該想再搞美豬公投 09/24 03:16
189Fyakultsundae: 跟2022掛勾的盤算 再贏一波Y 09/24 03:16
190FFoRTuNaTeR: 我是在不爽這點,然後明察暗訪民瘼時也確實聽到反彈聲 09/24 03:16
191Fyakultsundae: 因為蔡就是繼承陳水扁的新中間路線呀 09/24 03:17
192FFoRTuNaTeR: 任何政黨弄任何公投都很好,但別像上次那樣那麼多題 09/24 03:17
193Fyakultsundae: 有再走 也確實走的有聲有色 一路雖然兩面不是人 09/24 03:17
194FFoRTuNaTeR: 安樂死公投弄一弄啦,別再偽善假道學了 09/24 03:17
195FFoRTuNaTeR: 反正我在這邊喊也沒用,應該也不會擋到任何人財路 09/24 03:18
196Fyakultsundae: 是喔 我反而擔心美豬大選掛勾 會通輸 09/24 03:18
197FFoRTuNaTeR: 美牛美豬那種小樣的 09/24 03:18
198FFoRTuNaTeR: 現在有辦法吵這議題到那時候嗎? 09/24 03:19
199FFoRTuNaTeR: 真正會攻防進入公投的議題要看2022年屆時世局時勢風向 09/24 03:19
200Fyakultsundae: 議題是創造出來的 什麼時候丟連署書是他可以選擇的 09/24 03:19
201Fyakultsundae: 所以 要做的是 在2022前 要能夠show出換到什麼重要 09/24 03:20
202FFoRTuNaTeR: 而這之前可能會先有個修憲Procedure要run 09/24 03:20
203Fyakultsundae: 的 還記得嗎 這也是蔡自承大敗的原因 人民不知道政 09/24 03:20
204FFoRTuNaTeR: 對啊!所以現在在吵的議題,2022都未必會有什麼重要性 09/24 03:21
205Fyakultsundae: 府做了什麼 政績是什麼 宣傳不夠不夠切身 09/24 03:21
206FFoRTuNaTeR: 其實到2022年國內最關鍵最攸關全民的就祇有修憲和勞改 09/24 03:21
207FFoRTuNaTeR: 講『勞改』好像會想到中華人民共和國勞動改革XD 09/24 03:22
208FFoRTuNaTeR: 但妳知道那意思是什麼就好,我是為了對上『修憲』二字 09/24 03:22
209Fyakultsundae: 是拉 但要把能吵的話題都快點有個對案堵住 09/24 03:22
210Fyakultsundae: 不要放在那邊悶燒 09/24 03:22
211FFoRTuNaTeR: 那些都還好,就在野去吵,有必要就朝野攻防 09/24 03:23
212Fyakultsundae: 修憲過不了的 09/24 03:23
213FFoRTuNaTeR: 然後選民自然會自行判斷給分 09/24 03:23
214FFoRTuNaTeR: 會過,如果兩黨都有共識的議題 09/24 03:23
215Fyakultsundae: 民進黨立委素質沒有好到攻防不敗分Y 09/24 03:23
216FFoRTuNaTeR: 還有如果是全民都希望能入憲的議題,誰敢擋? 09/24 03:23
217FFoRTuNaTeR: 所以從2018年以來我們民進黨立委瞬間低調不是很好嗎? 09/24 03:24
218FFoRTuNaTeR: 我們民進黨人和支持者都很高明很有智慧的 09/24 03:24
219Fyakultsundae: 連18歲都還沒有共識 國民黨可沒有林義雄這種 考監 09/24 03:24
220FFoRTuNaTeR: 話說我是還沒入黨啦 = = 會找適當時機機會入黨 09/24 03:24
221FFoRTuNaTeR: 18歲國民黨很顯然很不想給入憲啊 09/24 03:25
222Fyakultsundae: 我覺得也沒這麼有共識 動到國父思想的大義 有人會 09/24 03:25
223FFoRTuNaTeR: 但國民黨是確定要放棄失去一整個世代的選票了嗎? 09/24 03:25
224FFoRTuNaTeR: 有這麼笨嗎?想想當初陳水扁推動立委砍半,國民黨同意 09/24 03:25
225Fyakultsundae: 跳起來 加上消滅考監又是消滅一堆位子 很難啊 09/24 03:26
226FFoRTuNaTeR: 所以如果能夠站在全民意多數制高點,國民黨也必須同意 09/24 03:26
227Fyakultsundae: 他現在有這一個世代的選票嗎 哈哈 09/24 03:26
228FFoRTuNaTeR: 我是一直都有在觀察,確實廢監考兩冗院火頭一過 09/24 03:26
229FFoRTuNaTeR: 很多國民黨人突然跳出來又覺得有待商榷了 09/24 03:27
230FFoRTuNaTeR: 都還很難講啦,至少會如同李登輝當年先召開國是會議 09/24 03:27
231Fyakultsundae: 人民複決的門檻也是很高啊 八十歲會為十八歲投? 09/24 03:28
232FFoRTuNaTeR: 大家坐下來一起心平氣和平心靜氣好好討論凝聚共識 09/24 03:28
233FFoRTuNaTeR: 那個一定要綁大選,因此勢必得在2022年底前在立院通過 09/24 03:28
234Fyakultsundae: 台灣就是爛 民意支持度這麼高的執政黨 在野黨還不願 09/24 03:29
235Fyakultsundae: 坐下來好好談 政府支持度低 不願談可以理解 09/24 03:30
236FFoRTuNaTeR: 你不要這樣說,你看看美國兩黨制 09/24 03:30
237FFoRTuNaTeR: 幾乎對所有議題都是一個贊成另一個就反對 09/24 03:30
238Fyakultsundae: 我覺得 有可能 有可能 這次修憲只修修憲門檻 加一些 09/24 03:30
239FFoRTuNaTeR: 政黨是必須有市場區隔的 09/24 03:31
240Fyakultsundae: 完全沒有爭議的事情 例如原民保障啊之類 之後第二 09/24 03:31
241FFoRTuNaTeR: 這次當然不可能直接制定新憲啦 09/24 03:31
242Fyakultsundae: 階段在修有政治意涵的 說不定敏感的都已經水到渠成 09/24 03:31
243Fshawncarter: 蔡英文厲害在做正確的事情 而且非常務實的照情形調整 09/24 03:32
244FFoRTuNaTeR: 妳想想看如果直接制定新憲豈不是等同於直接給中國口實 09/24 03:32
245FFoRTuNaTeR: 我預計還得要再一個廿年才有辦法成為民族國家臺灣民國 09/24 03:33
246Fyakultsundae: 我沒有說新憲耶 我是說這次先降修憲門檻加上可以凝 09/24 03:33
247Fyakultsundae: 聚的非政治文字 下次處理考監跟降年紀(看可否把統 09/24 03:33
248Fyakultsundae: 一前這些修正條文前言刪掉) 09/24 03:34
249FFoRTuNaTeR: 抱歉!先前都沒特別等就直接發言,但還好這都是文字 09/24 03:34
250Fyakultsundae: 但這樣 時代力量絕對跳出來說打假球(18歲) 09/24 03:35
251FFoRTuNaTeR: 會一直都在,不像聲音,如果同時發言就不是都聽得到 09/24 03:35
252FFoRTuNaTeR: 我後來是覺得妳和我一樣算也是有尊重現在政治現實 09/24 03:35
253FFoRTuNaTeR: 就是制定新憲確實還很難,還無法一步直接到位 09/24 03:36
254FFoRTuNaTeR: 但我們內心應該都很希望很期盼臺灣成為形式上也獨立的 09/24 03:36
255Fyakultsundae: 只要講 民進黨現在多數怎麼不敢宣布獨立這種話的 09/24 03:36
256FFoRTuNaTeR: 民族國家並且擁有一部自己全新在地本土臺灣民國憲法 09/24 03:36
257Fyakultsundae: 我都懷疑他不是壞就是沒有政治判斷力 多數沒錯 但 09/24 03:37
258Fyakultsundae: 台灣還有一半的人並不認同 這個總統不是半數總統 09/24 03:37
259FFoRTuNaTeR: 其實都是一樣一句老話啦!『口實』中國就是有反分裂法 09/24 03:37
260Fyakultsundae: 飛彈打來獨派不怕死 統派人民也是會死啊 總是要兼顧 09/24 03:37
261FFoRTuNaTeR: 而且中國就對於再次侵犯臺灣躍躍一試 09/24 03:38
262FFoRTuNaTeR: 那為什麼要給中國有這個開戰藉口口實呢? 09/24 03:38
263FFoRTuNaTeR: 祇要我們不要主動挑釁中國,中國如果還是打我們 09/24 03:38
264Fyakultsundae: 真的就是要像蔡一樣 綿裏藏針 慢慢推進 這是扁沒做 09/24 03:39
265Fyakultsundae: 到的 09/24 03:39
266FFoRTuNaTeR: 我們臺灣就站在國際社會輿論道德制高點 09/24 03:39
267FFoRTuNaTeR: 陳水扁也很慢好不好,總統就職演說宣示『四不一沒有』 09/24 03:39
268FFoRTuNaTeR: 當時我就覺得點點點了,我是廿幾年讀雄中時就反KMT了 09/24 03:40
269Fyakultsundae: 耐心就一兩年呀 聽其言觀其行階段之後 就爆衝了 09/24 03:40
270Fyakultsundae: 為了要選舉 不得不下猛藥 09/24 03:40
271FFoRTuNaTeR: 然後陳水扁最後兩年還給我來什麼正名運動那脫褲子放屁 09/24 03:40
272FFoRTuNaTeR: 要正名是不會直接將中華民國正名為臺灣民國逆? 09/24 03:41
273FFoRTuNaTeR: 這點說實在深綠急獨才該對陳水扁失望吧 = = 09/24 03:41
274Fyakultsundae: 扁在國際地位上幾乎等於沒有推進反而負分(當然這 09/24 03:41
275Fyakultsundae: 參雜著國際情勢,也是大家說蔡運氣好之處)但他讓大 09/24 03:41
276Fyakultsundae: 家討厭沾上台灣 就是不識時務 09/24 03:42
277FFoRTuNaTeR: 陳水扁就社會學上衝突論者啊 09/24 03:42
278Fyakultsundae: 我對扁失望 是他讓國民黨復辟 完全怪他 09/24 03:42
279FFoRTuNaTeR: 我某部分也有衝突論者特質,然後也應該都有標籤互動 09/24 03:42
280Fyakultsundae: 沒修過社會學 但結果論上來說 好像不是這麼好 09/24 03:43
281FFoRTuNaTeR: 那個太多人檢討了,就不提,我反過來變不信任陳水扁 09/24 03:43
282FDarkerWu: 也不用擔心什麼後繼吧 蔡還活人一個是要後繼什麼 09/24 03:43
283FFoRTuNaTeR: 是在他卸任後那次記者會直接公開承認做了法所不容之事 09/24 03:43
284FFoRTuNaTeR: 要趁早找出有接班人資質的啊 09/24 03:44
285FFoRTuNaTeR: 就好比蔣經國找到李登輝,李登輝找到蔡英文 09/24 03:44
286Fyakultsundae: 後繼 以我一個英粉來說 我確實擔心沒人有能力繼承他 09/24 03:44
287FFoRTuNaTeR: 愈早培養愈好,就說快點開放國策顧問海選啦 09/24 03:44
288FFoRTuNaTeR: 政黑這邊那麼多人都有資格擔任國策顧問好不好 09/24 03:45
289Fyakultsundae: 的路線 因為知道他不會垂簾聽政 也不願意見到他垂簾 09/24 03:45
290Fyakultsundae: 聽政 這會讓我很失望Y 09/24 03:45
291FFoRTuNaTeR: 然後開放海選我們去參選就知道我們究竟祇會網路打嘴砲 09/24 03:45
292FFoRTuNaTeR: 還是真的面對面時也確實有料 09/24 03:45
293Fyakultsundae: 國策顧問不是都養老的? 09/24 03:46
294FFoRTuNaTeR: 不然修憲委員也該海選啊,為什麼祇有有黨籍才能參與? 09/24 03:46
295FFoRTuNaTeR: 國策顧問有些是真的很強的,資政又更強 09/24 03:46
296Fyakultsundae: 沒辦法拉 面對壓力 沒幾個人有辦法撐得住的 09/24 03:46
297FFoRTuNaTeR: 這些都祇是出謀策畫未必要拋頭露臉展示顏面的 09/24 03:47
298FFoRTuNaTeR: 有些人未必喜歡拋頭露面就是比較喜歡當軍師幕僚啊 09/24 03:47
299Fyakultsundae: 因為是立院轄下團體 成員就是立委 為了對映民意而用 09/24 03:47
300FFoRTuNaTeR: 比如邱義仁吳乃仁吳敦義金溥聰就比較偏軍師型 09/24 03:47
301FFoRTuNaTeR: 我其實就有去參加過星光和超偶海選XD 09/24 03:48
302FFoRTuNaTeR: 自認歌喉還不錯,但都沒過就是 = = 09/24 03:48
303Fyakultsundae: 假設 另起新機關 民意基礎何在 另外 如何提案讓立院 09/24 03:48
304FFoRTuNaTeR: 話說我還沒聽過+<><歌聲捏,到底怎麼樣?XD 09/24 03:49
305Fyakultsundae: 初審 若優秀的海選委員得出結果與立院意見牴觸 誰說 09/24 03:49
306FFoRTuNaTeR: 你講的是法制問題,我是希望把一些沒在建言的換掉 09/24 03:49
307Fyakultsundae: 的算 這種都徒增政治紛擾 所以少用這種黑機關 09/24 03:49
308FFoRTuNaTeR: 先國策顧問開放海選就好 09/24 03:49
309FFoRTuNaTeR: 不是,修憲委員是一起參加國是會議共商國是的 09/24 03:50
310FFoRTuNaTeR: 妳可能有點誤會所謂修憲委員的用意 09/24 03:50
311Fyakultsundae: 不錯啊 前些日子聽他來走場子 進步很多 09/24 03:50
312FFoRTuNaTeR: 就比如之前司法改革不是也有司改委員啊,類似這樣概念 09/24 03:50
313Fiamalam2005: 國策顧問其實比較像酬庸啦.... 09/24 03:51
314FFoRTuNaTeR: 國策顧問無給職 資政才是有給職 09/24 03:51
315FFoRTuNaTeR: 無給職有人想當就代表確實很有熱忱想為國家社會奉獻 09/24 03:51
316FFoRTuNaTeR: 祇是取才之道太封閉 = = 09/24 03:52
317FFoRTuNaTeR: 乾脆再推一次九品官人法好了= = 09/24 03:52
318FFoRTuNaTeR: 一千八百多年前都能開放海選,現在反而不能? 09/24 03:52
319FFoRTuNaTeR: 當年如果沒海選,我們可能不知道鄧艾這個人 09/24 03:53
320Fyakultsundae: 我看到的修憲委員會好像不太一樣 09/24 03:54
321FFoRTuNaTeR: 下面有人竟然認為我是米可木分然後痛罵我XD 09/24 03:56
322FFoRTuNaTeR: 沒關係啊,隨便他罵,反正大家都知道我不是XD 09/24 03:56
323FFoRTuNaTeR: 我就多次公開貼串證明我和教主同在2018.8.5脫粉了 09/24 03:56
324FFoRTuNaTeR: 貼給他好了,唉唉~實在是,祇是每次都得找很麻煩 09/24 03:57
325Fyeats0114: 最愛小英的務實 09/24 03:57
326FFoRTuNaTeR: 還有不話嘮,不像我,成天就愛碎碎念噹噹噹噹XD 09/24 03:58
327FFoRTuNaTeR: 誰叫我是尼采傳人呢 09/24 03:58
328FMVPGGYY: 資政跟國策顧問現在真的有全都在用嗎?我還以為是安搭一 09/24 04:01
329FMVPGGYY: 些老人給面子的 09/24 04:01
330FFoRTuNaTeR: 直接統統海選啦!有些真的比較強就給他們當資政 09/24 04:02
331FFoRTuNaTeR: 我就祇想當個小小國策顧問就好XD 09/24 04:02
332FFoRTuNaTeR: https://tinyurl.com/yxqaenlz 09/24 04:02
333FFoRTuNaTeR: 當尼采傳人的優點就是,因為話嘮就論述一大籮筐 09/24 04:03
334FFoRTuNaTeR: 隨時都可以找自己以前的論述來支援現在的自己 09/24 04:03
335FFoRTuNaTeR: 祇要中心思想理念一直都沒有改變就沒有問題 09/24 04:03
336FFoRTuNaTeR: 像我小時候發現我爸三更半夜爬起來偷看     棒球 09/24 04:04
337FFoRTuNaTeR: 我從那之後就一直覺得棒球很有趣直到現在從未曾改變 09/24 04:04
338FFoRTuNaTeR: 不然資政國策顧問都三個月換一批好了 09/24 04:06
339FFoRTuNaTeR: 三個月都沒有任何建設性建言的就換掉 09/24 04:06
340FFoRTuNaTeR: 反正如果是想要個名望資歷的當也當過了 09/24 04:06
341FFoRTuNaTeR: 有建設性建言而且真的還不錯方案可行的就繼續用 09/24 04:06
342FFoRTuNaTeR: 就這樣良幣逐劣幣汰蕪存菁不會逆? 09/24 04:07
343FFoRTuNaTeR: 話說妳們會有人想當資政或國策顧問嗎? 09/24 04:08
344Fkickthewall: 你們兩個還在聊啊 09/24 04:17
345FFoRTuNaTeR: 在啊!一直都在!哪次不在的? 09/24 04:19
346FFoRTuNaTeR: 要不要裝得好像網軍在對話?XD 09/24 04:19
347FFoRTuNaTeR: 然後裝很熟的樣子,欸!阿ㄆㄧㄚˋ妳跑選民服務回來囉 09/24 04:20
348FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=mggk_VdlX5U 09/24 04:21
349FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=4HautAnZ8xg 09/24 04:21
350FMoratti: 這些恭維 竟然是來自情報單位給本國的報告 太扯了吧 反觀 09/24 04:24
351FMoratti: 朱立倫的維基解密 朱只是講八卦的政治小丑 09/24 04:24
352FFoRTuNaTeR: (protect) 09/24 04:28
353FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=oOqaOjS_URU 09/24 04:28
354Fa8205222002: 樓上傳那個影片會害支那賤畜嚇到立刻關掉ptt,不然等 09/24 04:34
355Fa8205222002: 等要被共畜抄家了 09/24 04:34
356Freexamor: AIT的評論真準,反觀國內仍有一群盲目的支持者,他們至 09/24 04:40
357Freexamor: 今還無法看出馬政府執政八年的失敗與無能。 09/24 04:40
358Fxetherz3: 幹你娘 廠工上工囉 推起來 09/24 04:56
359Fpiggymelon: 推 09/24 05:04
360FCCfss: 印度是社會主義國家,國內還有種姓制度,其實不太民主。 09/24 05:07
361Fbrella: 怕 09/24 05:20
362FALENDA: 一個當年敢接廢墟民進黨的人很了不起 09/24 05:58
363Ft340081231: 我平常都罵蔡手搖 但不得不承認她在某些方面真的很有 09/24 06:01
364Ft340081231: 一套 09/24 06:01
365Famego2017: 阿北呢,評估阿北的評語呢 09/24 06:02
366Famego2017: 阿北的維基解密呢 09/24 06:03
367Flolovero: 推 09/24 06:10
368Fchungrew: 推 很中肯 09/24 06:19
369Fjoe00477: 造神 09/24 06:25
370Falonzohorse: 全部歸因運氣論的只是不敢面對現實 09/24 06:30
371Fggrreeeenn: (誰會把姦當名字)<-吐槽笑死 09/24 06:40
372Ffromwilda: 推 09/24 06:43
373Fgogoegg: 蔡一直很沉得住氣 然後檯面下的運作很高明 跟老李有點像 09/24 06:53
374Fgogoegg: 看去年賴功德和喜樂島出來嗆她下台 她從初選著手 09/24 06:54
375Fgogoegg: 搞到賴選總統的聲量 沒兩下就消風 09/24 06:54
376Freenwit: 還在黃國昌罵蔡英文,私菸案?黃國昌在這件案子哪裡罵蔡 09/24 06:54
377Freenwit: 英文了 09/24 06:54
378Fshowingstar: 對中共而言蔡英文是難搞的魔女之類的存在 09/24 06:58
379Fphotoshark: 2018會輸正常的,柯她之前扶上來的,高雄台中則是自己 09/24 07:00
380Fphotoshark: 黨內人的問題,自己黨內人的問題也很多,能贏回來純粹 09/24 07:01
381Fphotoshark: 是對手更鳥 09/24 07:01
382FDoralice: K黨空心菜說是想影響自家選民吧! 高層真的相信是有多 09/24 07:07
383FDoralice: 蠢 09/24 07:07
384FDoralice: 然後一些在歐美工作過的朋友是用英文對話時會出現歐美 09/24 07:13
385FDoralice: 式的語言思考,表現反而比說中文時更穩健,蔡或許也是如 09/24 07:13
386FDoralice: 此 09/24 07:13
387Fvenox250: 有時空忍術就讓她無敵了好唄 09/24 07:14
388Fthepstar: 你是寫論文嗎? 可不可以舉證說重點? 09/24 07:15
389FFreezebreeze: 推 09/24 07:20
390Fframeshift: 推 09/24 07:23
391Ftom50512: 可惜後小英時代 DPP內有誰能接棒 賴與鄭感覺都不行R 09/24 07:31
392Framirez: 小英就是神啊 09/24 07:37
393FSiaSi: 推 09/24 07:42
394Fnightwing: 賴神的政績 黃偉哲最清楚 09/24 07:47
395Feupa1973: 蔡還蠻有料的,絕不只是單純運氣 09/24 07:53
396Fquestionboy: 可惜對勞工人民很吝嗇呢 自己去跟老闆講 09/24 08:04
397FAlphaA7M2: 推這篇,覺得她都是運氣好的就是摸不清她,當然必敗 09/24 08:11
398Fyien: 我最愛小英 09/24 08:14
399Fnightwing: 小英運氣好會看風向 馬英九根本就是在帶風向 09/24 08:16
400Fohoohoo: 所以一堆男人嫉妒蔡 09/24 08:18
401Freason825: 再來要看他如何培養繼任者了 09/24 08:20
402Fdisneys0110: 智障對手倒果為因 09/24 08:29
403Fdisneys0110: 自己愛自爆,怪我等你自爆 09/24 08:30
404Fdisneys0110: 這腦袋難怪還在輸 09/24 08:30
405Felainakuo: 她有一個很大的缺點就是"不會看人" 接連看錯好幾個人 09/24 08:30
406Felainakuo: 培養繼任者的難度很高 未來卸任後 有願意向她請益的 09/24 08:30
407Felainakuo: 可以再觀察看看 (從阿輝伯到她 隔了兩人16年 下一個不 09/24 08:30
408Felainakuo: 知道要等多久 09/24 08:30
409Fhank81177: 我覺得蔡的政治力真的是台灣最接近李登輝的人 09/24 08:30
410Fnightwing: 蔡英文真的不會看人 蘇嘉全賴清德花媽丁允恭 09/24 08:33
411Fnightwing: 蔡的優點是洞視國際局勢 缺點是用了一堆奇怪的人 09/24 08:35
412Freason825: 應該說黨內就這些人,不用也不行XD 09/24 08:38
413Freason825: 李登輝當初還力挺連戰選總統的三名那才是真的大悲劇 09/24 08:39
414Fmhlee: 蔡英文確實在外交上眼光很精準 09/24 08:39
415Fmhlee: 賴清德還好吧 09/24 08:40
416Fjorden: 運氣好 空心菜 都是不願去了解蔡英文所下的評論 09/24 08:40
417Fnightwing: 挺連戰選總統 拉馬英九的手說新台灣人 結果被連馬鬥 09/24 08:40
418Fjorden: 其實看人沒那麼多伯樂 都會看走眼 09/24 08:41
419Flazuli: 很慶幸在這不幸的年代 有這樣的領導者領導臺灣繼續前進~ 09/24 08:41
420Fmhlee: 2018一堆中國垃圾假消息藉由台灣統畜傳播,這招到現在統畜 09/24 08:41
421Fmhlee: 們還想繼續用呢 09/24 08:41
422Fmhlee: 酸她運氣好,但運氣好也是才能,難道要選衰鬼loser國民黨 09/24 08:42
423Fnightwing: 身為台南人 只能說賴清是DPP版的馬英九 剛愎自用 09/24 08:47
424Fs891510: 我覺得匿名白宮官員那段比較有趣 那代表美國那段期間被收 09/24 08:48
425Fs891510: 買或滲透的官員應該頗多 09/24 08:48
426Fnightwing: 尤其是他在第二任的任期 做了一堆狗屁倒灶的事情 09/24 08:50
427Fx747: errr errr errr 09/24 08:53
428FMoratti: 說不會看人 也很奇怪吧 對一個長官而言 你當時能勝任 09/24 08:59
429FMoratti: 就會用了 後來不行 就換掉 09/24 08:59
430FMoratti: 2014當時的時空背景是 民進黨想要推一個政治素人 來選 09/24 09:00
431FMoratti: 首都市長 09/24 09:00
432FMoratti: 他們是看南韓還有其他國家 也有同樣政治素人當選 09/24 09:00
433FMoratti: 而得到的構想 這是當時 民進黨人自己上政論說的 09/24 09:01
434Fnightwing: 不要太期待第二任 第二任常常會走精的 09/24 09:01
435FMoratti: 柯文哲只不過是 一直靠近台獨社團和在太陽花邊緣 09/24 09:01
436FMoratti: 找機會 被民進黨看上 的 09/24 09:01
437Foctopus4406: 李登輝大弟子不是說假的 09/24 09:01
438Fsidney1298: 我也一直覺得蔡只是在裝 其實他什麼都知道 只是在等待 09/24 09:01
439Fsidney1298: 時機出手 有位命理家說 他不是順風發揮的領導人 而是 09/24 09:01
440Fsidney1298: 逆風才會高飛 現在真的是這樣呢 09/24 09:01
441FMoratti: 不管 柯的腦袋到底是裝什麼 他當時是能勝任 也很配合 09/24 09:02
442FMoratti: 民進黨的包裝和策略 至於 柯後來 大頭症 做自己 09/24 09:02
443FMoratti: 民進黨也果斷 丟包他 09/24 09:02
444FMoratti: 要是2014有那個構想時 一定要找一個完美的聖人來選 09/24 09:03
445FMoratti: 你永遠找不到 策略構想也無法執行 09/24 09:03
446Fsidney1298: 我認為討厭蔡可以 但是看到他這麼多精準操作 就知道他 09/24 09:03
447Fsidney1298: 不是平凡人 沒有理性分析他的話 他的反對者是鬥不贏的 09/24 09:03
448Fdukechiang: 沒實力怎可以穩坐這位子 09/24 09:03
449Ftigerzz3: 這篇4%不知要推還是噓... 09/24 09:04
450FFreezingFish: \蔡神/\蔡神/ 09/24 09:16
451Fzeon19841102: 缺點?沒誠信啊XD,講那麼多都他媽髮夾彎 09/24 09:17
452Fnightwing: 內政上就不要計較了 09/24 09:20
453Fnightwing: https://i.imgur.com/21ulLgg.jpg 功德院長毀了藻礁 09/24 09:23
454Flanx105: 嘔嘔嘔 09/24 09:24
455Furchinchuang: 推 09/24 09:26
456Fkero0331: 英粉 09/24 09:29
457Fdavid624: 防爆小組出現 09/24 09:32
458Fbryant780417: 現在該擔心的是蔡英文這四年完臺灣是誰接棒 09/24 09:34
459Fmk8257: 最有趣的是,常罵空心菜但玄輸後都在喊國民黨的蔡英文在 09/24 09:47
460Fmk8257: 哪? 09/24 09:47
461Fmhlee: 台灣鐵娘子 09/24 10:09
462FZionward: 09/24 10:12
463Fmhlee: 觀看國民黨每個都是失敗主義者 面對極權他們卻主張當奴才 09/24 10:13
464Fmhlee: 這種廢物黨真是滅一滅比較快 09/24 10:13
465Fmhlee: 話說回來我總統投蔡英文三次了 自己都嚇一跳 他是我投過總 09/24 10:15
466Fmhlee: 統票最多次的 也不太算粉絲 但關鍵時刻就是會投蔡 馬我投過 09/24 10:16
467Fmhlee: 一次發覺他舔共狗面目 2012年就改投蔡 現在想來還真覺2008 09/24 10:18
468Fmhlee: 年瞎眼了 09/24 10:18
469Ffia833422: 我對小英的看法就是運氣有、能力有、眼光夠遠、能放長 09/24 10:19
470Ffia833422: 線、耐得住局勢、逆風能反殺一波,綜合分數不錯,真的 09/24 10:20
471Ffia833422: 殿殿吃三碗公那類型的 09/24 10:20
472Fnightwing: 沒投過馬 投給小英三次 唯一後悔的是市長投給賴 09/24 10:25
473Fmhlee: 蔡英文也試圖在培植本土小黨 無奈培植起來的都走鐘 不如 09/24 10:25
474Flazycat5: 蔡英文也會犯錯,改革太快1124大敗,看錯兩隻白眼狼 09/24 10:26
475Fmhlee: 在試看看基進 蔡英文真是挺有長遠之見 但本土小黨不好培植 09/24 10:27
476Fmhlee: 再 09/24 10:27
477Fnightwing: https://i.imgur.com/WgP2XcE.jpg 09/24 10:29
478Fnightwing: https://i.imgur.com/IySCB2n.jpg 09/24 10:29
479Fojack: 捧菜懶趴捧太明顯了 09/24 10:32
原來她有懶趴。
480Fnightwing: 不喜歡蔡英文身邊的那一群人 尤其是那群新潮流的 09/24 10:33
481FMoratti: 本土小黨 你要他一直坐冷板凳 真的難 09/24 10:33
※ 編輯: opthr1215 (59.124.123.241 臺灣), 09/24/2020 10:34:32
482FMoratti: 蔡英文能教他的好朋友去花蓮 耕10年 但卻叫不動 09/24 10:34
483FMoratti: 小黨的人 守住自己的選區 09/24 10:34
484Fmhlee: 蔡天生沒LP馬英九有 但馬對中共的表現跟被割掉LP沒兩樣 09/24 10:34
485Fnightwing: 連戰、馬英九 就是國民黨的最佳表率啊 09/24 10:35
486FMoratti: 小黨 做事情 沒有大局戰略 挑到一個線頭 就忍不住拔 09/24 10:36
487FMoratti: 只會壞事 09/24 10:36
488Fmhlee: 尤其還幫了一隻台北背骨仔白眼狼 09/24 10:36
489FMoratti: 蔡英文 把防疫光環給陳時中 陳時中也沒有大頭症 09/24 10:37
490FMoratti: 不想 處理美豬 09/24 10:37
491FMoratti: 把光環 給柯 給昌 這兩人就用來反咬蔡英文 09/24 10:38
492Fmhlee: 柯文哲這種人一定會有報應的放心 09/24 10:42
493Fnightwing: https://i.imgur.com/0cj76iK.jpg 09/24 10:47
494Frockroddick: 難怪會說出勞工自己跟老闆談這樣的話,她應該覺得薪 09/24 11:13
495Frockroddick: 資待遇談條件根本小菜一碟,怎麼可能有人辦不到,可 09/24 11:13
496Frockroddick: 惜我們絕大多數人都沒有她的能力 09/24 11:13
497FOoJudyoO: 至少我從國中支持蔡英文還沒後悔過 09/24 11:14
498FOoJudyoO: 雖然有時會失望 但整體來說沒後悔 09/24 11:15
499FOoJudyoO: 啊投給柯文哲真的是我人生污點 09/24 11:15
500FOoJudyoO: 還去參加他一堆活動 真是有夠不值 09/24 11:15
501Fdragon2000: 防爆部隊快來 09/24 11:35
502Fphoinixa: 氣噗噗噓 09/24 11:49
503Falexch: 蔡就是不斷冷靜謹慎的持續布局且做對的事情,並且不斷修正 09/24 12:06
504Falexch: 因為她能判斷未來局勢,所以做好準備等待時機就是最好計畫 09/24 12:07
505Fbloodyiris: 有趣推 09/24 12:14
506Flinbay5566: 柯昌表示: 09/24 12:16
507Fyeyun: 有意思 09/24 13:01
508Fseven30: ㄊ 09/24 13:17
509Frayven: 但這就無法解釋米國2012讓馬狗選上的理由,還是宇昌案真的 09/24 13:43
510Frayven: 讓米國措手不及所以學到教訓後在今年澳洲共諜案超前部署? 09/24 13:44
511Fmrlinwng: 早先北京學者們也稱 蔡是精明戰略家 厲害敵手 09/24 14:17
512Fmrlinwng: 對立方能觀察其一二 相對國內卻用空心蔡/只是幸運角度 09/24 14:19
513Fmrlinwng: 早期就覺得與其空心 更不如說高度模糊 讓人難切入與察覺 09/24 14:23
514Flustpp: 台灣有蔡真是萬幸,可惜她不能當20年 09/24 16:51
515Flustpp: 下任總統令人擔心 09/24 16:51
516Fdulian: 推小英 台灣最強總統 09/24 16:52
517Fk920354496: 推 09/24 20:40
518FGV13: 夜路走多會遇到鬼 故技重施遲早被看破手腳 囂張沒落魄的久 09/24 22:08
519Fjuanes: 美國人觀察的蠻中肯的 09/30 16:04

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