[討論] 馬英九當年有機會拔掉王金平嗎?

看板 hatepolitics
作者 chungrew
時間 2020年08月11日
留言 319則留言,47人參與討論
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馬英九和王金平之間 劇烈的政治鬥爭 徹底改變了台灣政治版圖 現在馬王政爭事過境遷 兩位當事人都已經退休 現在事後來看 應該比較明朗了 但我不明白的是 馬英九當年(2013)大權在握 是國民黨的主席兼任中華民國的總統 黨政軍特大權一把抓 為什麼沒辦法把王金平一槍斃命(政治生命)? 反而在最後失敗了呢? 明明馬英九有很多籌碼的啊? 馬英九為什麼沒能成功鬥垮王金平? 反而馬英九自己的聲望在鬥爭後面臨重挫? 大家覺得原因有哪些? -- Sent from my Windows --
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1FFreecoins: 就鬥得太難看而且小看老王,還有監聽超自降總統格調 08/11 15:49
2Fmeredith001: 馬系就沒人啊 你以為國民黨800大軍怎麼被中共打爆的 08/11 15:49
3FFoRTuNaTeR: 堅堅那乙 08/11 15:49
4FFreecoins: 擺明了我就是要把你王金平弄掉,還被反將一軍 08/11 15:50
5Fl81311i: 就司法上王金平無罪阿 08/11 15:50
6Ffrozenmoon: 1F幫忙說完了 08/11 15:50
7FFreecoins: 然後讓全國的人都知道這個人就是史上最沒用的總統 08/11 15:50
8FFreecoins: 不只對外下跪,內鬥也不行,不知道他到底能幹嘛 08/11 15:50
9Ffrozenmoon: 另外也間接導致2014王金平不動用警察權成就太陽花學運 08/11 15:51
10Fgreedypeople: 就台灣某種程度還是法治社會 08/11 15:51
11FFoRTuNaTeR: 法律人違反毒樹果實程序正義 08/11 15:51
12Ffrozenmoon: 他就以為自己是在當中國傳統士大夫 08/11 15:51
13FFoRTuNaTeR: 就好比小外低手不練金鐘罩鐵布衫 08/11 15:51
14FFoRTuNaTeR: Z>B=B>A<B<C<D<E<F<G<H<I<J<K<L<M<N 08/11 15:53
15Felainakuo: 馬英九真是小人 08/11 15:53
16Fkevinmeng2: 你知道喬王是什麼意思嗎? 08/11 15:54
17Fprestonia: 沒事你幹嘛去弄王金平呢? 08/11 15:55
18Fsilentence: 沒有 08/11 15:55
19FFoRTuNaTeR: 誰不知道啊?我還喬家大院咧,討厭馬英九未必不討厭王 08/11 15:55
20Fdarkholy: 因為民進黨在幫忙喬王鬥馬英九 08/11 15:55
21Fsilentence: 劉松藩都倒台了 撐得比他還久必有過人之處 08/11 15:56
22FFoRTuNaTeR: 都不用講很多陰謀論,光DueProcess這關就過不去了 08/11 15:56
23Fdarkholy: 當初社會氛圍不在討論關說這件事,而起全部聚焦在打監 08/11 15:57
24Fdarkholy: 聽這件事情是否合程序 08/11 15:57
25Fabian746: 我投了馬兩次,光譜屬淺藍,不討厭王 08/11 15:57
26Fdarkholy: 我記得是DPP全黨上下全力幫忙喬王鬥馬囧 08/11 15:58
27Fchungrew: 但馬英九當年的威勢也不輸現在的小英吧 08/11 15:58
28Fkevinmeng2: 很多人都只知道喬王,根本不懂什麼是喬王... 08/11 15:59
29Fkevinmeng2: 整個政黨的利害關係都在這個人身上,甚至外部政黨 08/11 15:59
30Fkevinmeng2: 換個說法,馬囧直接單挑整個KMT 08/11 15:59
31Farceus: 那已經過時了 之後被蔡賴政爭給超越 08/11 16:00
32Farceus: 賴:請總統呼籲她的網軍停止對我的攻擊 08/11 16:01
33Fchungrew: 馬英九也是民選總統 得票過半的總統 當他下定決心 08/11 16:01
34Fchungrew: 要剷除王金平 為什麼不能成功呢? 王金平這樣的人難道 08/11 16:01
35Fchungrew: 沒有黑歷史嗎?馬英九為何不通通翻出來,把王鬥垮?總 08/11 16:01
36Fchungrew: 之,馬會鬥輸王金平,大家會不會覺得很奇怪? 08/11 16:01
37Fabian746: 可是馬英九這樣搞,等同得罪高雄人 08/11 16:01
38FWTF55665566: 哪有超越 馬桶那次政爭還牽扯到黃世銘這種檢調會系 08/11 16:01
39FWTF55665566: 統濫權介入的醜聞 08/11 16:01
40Fabian746: 隔年楊秋興只有46萬 08/11 16:01
41FWTF55665566: 說真的要不是法官體系在還是那些藍藍 馬桶哪可能無 08/11 16:01
42FWTF55665566: 罪? 08/11 16:01
43Fgodame: 馬bumbler. period. 08/11 16:01
44FFoRTuNaTeR: 馬英九就真的很會逆轟高灰(((((((>(▔▽▔)<))))))) 08/11 16:02
45FFoRTuNaTeR: https://www.youtube.com/watch?v=ZBGBeY8ntJE 08/11 16:02
46Fchungrew: 蔡賴爭是總統一方獲勝啊!馬是總統卻失敗??? 08/11 16:02
47Fkevinmeng2: 你現在唸的學校,假設全部由某個單一董事出資,你覺 08/11 16:03
48Fkevinmeng2: 得校長想幹掉這個董事有機會?幹掉後,錢從哪來? 08/11 16:03
49Farceus: 那次的創舉是 同黨同袍親自認證總統有網軍 08/11 16:03
50FWTF55665566: 後來也被人認為是想硬推服貿的序曲(搞掉王 直接弄 08/11 16:03
51FWTF55665566: 掉黨團協商 服貿可能早就被通過了) 08/11 16:03
52Fmitic1029: 馬是假君子吧專門背後捅刀的 08/11 16:03
53Fkevinmeng2: 蔡哪有鬥柯老?妳哪個平行世界的? 08/11 16:04
54Fkevinmeng2: 你看蔡敢動柯老嗎? 08/11 16:04
55Fmoike22: 誰不懂喬王啊?是只有你懂哦? 08/11 16:04
56FWTF55665566: 蔡沒鬥過柯 反而是柯為了政治利益想切割蔡 並且把器 08/11 16:05
57FWTF55665566: 捐的帳硬扣她頭上 08/11 16:05
58Fkevinmeng2: 政黑就是只知道稱呼,根本不懂利害關係 08/11 16:05
59Fabian746: 馬英九的最大缺點就是自我感覺良好 08/11 16:05
60Fkevinmeng2: 所以我說沒動過啊!原po自己做夢 08/11 16:05
61Fabian746: 你要搞王金平,下次叫他選區域立委就好啦 08/11 16:05
62Flovejamwu: 我覺得當時馬很衝動.開記者會還一臉正氣的樣子XDDD 08/11 16:06
63Fcoollonger: 那時小刀不在身邊的様子 08/11 16:06
64Fabian746: 真的搞成這樣很難看 08/11 16:06
65Fkevinmeng2: 我說的柯是柯建銘...發現有人搞錯 08/11 16:06
66Fabian746: 聽說小刀也想砍掉地方派系,所以呢 08/11 16:06
67FWTF55665566: 小喬的話 蔡更不可能鬥了 08/11 16:07
68Fkevinmeng2: 所以啊! 08/11 16:07
69Fchungrew: 那馬英九早知道就在2012選立委那次拒絕提名王金平當不 08/11 16:07
70Fchungrew: 分區立委,王金平不就完蛋了嗎? 08/11 16:07
71FWTF55665566: 2012那時候王還很有實力吧?敢不提名?南部直接炸掉 08/11 16:08
72Ffoolfighter: 他不要開記者會就可以 08/11 16:08
73FWTF55665566: 那一年蔡可能就當選了(事實上沒有宇昌案 抹黑就可 08/11 16:08
74FWTF55665566: 能上) 08/11 16:08
75FFoRTuNaTeR: 「大是大非!」「這不是關說,什麼才是關說?!」 08/11 16:08
76Fc230: 韓選高雄市長還要靠王金平"大力"的幫忙 KMT說砍就砍? 08/11 16:09
77Ffoolfighter: 黃世銘直接等王金平回國同時把他跟柯建銘請去喝茶 08/11 16:09
78Flovejamwu: 馬開記者會鬥王時.我還真嚇到.總統鬥立法院長.還同黨 08/11 16:09
79FFoRTuNaTeR: 結果趁王金平搭機前往日本參加女兒婚宴時偷襲 08/11 16:10
80FFoRTuNaTeR: 記者在飛機上訪問王金平,王金平一派輕鬆老神在在 08/11 16:10
81Fchungrew: 2012馬英九民調還高,可以靠硬實力輾壓王金平 08/11 16:10
82Ffoolfighter: 馬狗就是自己見獵心喜鬥老王太明顯 08/11 16:10
83FWTF55665566: 應該就是服貿跟支那承諾的大限要到了 不拔掉王很難 08/11 16:10
84FWTF55665566: 過的了 08/11 16:10
85FWTF55665566: 果不其然馬王政爭以後 服貿引爆太陽花爭議 08/11 16:11
86Ffoolfighter: 真 台獨教父 08/11 16:11
87FWTF55665566: 王其實容忍學生抗議也算是給馬穿小鞋 08/11 16:11
88Fmoeliliacg: 藍綠兩黨的利益都在王金平身上 你怎麼可能搞得掉他 08/11 16:11
89Fkevinmeng2: 民調高跟政黨支不支持兩馬子事 08/11 16:11
90FWTF55665566: 不過這局面也是馬自己的爛鍋 08/11 16:11
91FFoRTuNaTeR: 王金平沒那麼大實力搞掉服貿好嗎?當全國黨立委塑膠? 08/11 16:12
92Ffoolfighter: 馬英九當初沒有開記者會把事情攬下來,根本不會王金 08/11 16:12
93Ffoolfighter: 平放行立法院 08/11 16:12
94Fkevinmeng2: 別一直扯民調,你看台積電, 08/11 16:12
95Fkevinmeng2: 每個外面的想進去,每個裡面的想出來... 08/11 16:12
96Fchungrew: 當時2012馬也還是黨主席,擁有『不分區立委』提名權,意 08/11 16:12
97Fchungrew: 思是說馬完全有權力不提名王金平,叫王金平有種就自己下 08/11 16:12
98Fchungrew: 去選區域,王金平如果選區域立委沒上,就被自然淘汰了, 08/11 16:12
99Fchungrew: 對嗎? 08/11 16:12
100FWTF55665566: 王沒有搞掉啊 只是不動員警察權 也沒有硬性推動表決 08/11 16:13
101FWTF55665566: 這其實營造了太陽花的充份發揮的環境 08/11 16:13
102Fmoeliliacg: 2012那時候馬英九還想保持自己明君的一面 那可能那時 08/11 16:13
103FFoRTuNaTeR: 太陽花是因為三分忠引起的好不好 08/11 16:13
104Ffoolfighter: 想像一下黃世銘行政中立調查王金平 輿論變王金平立法 08/11 16:14
105Ffoolfighter: 院長停權 08/11 16:14
106Fchathamcat: 王金平陰德值高,馬皇搞不倒 08/11 16:14
107Flain2002: 外戰不行內鬥也不行,本想說馬是kmt最弱,但後面還有白賊 08/11 16:14
108FWTF55665566: 所以一堆當年憎恨太陽花覺青的也會連帶憎惡大喬 08/11 16:14
109Fmoeliliacg: 後去動象徵國民黨本土派前輩還是立院龍頭的老王 08/11 16:14
110Ffoolfighter: 洪秀柱第一天就動用警察權清場學生了 08/11 16:14
111Fchathamcat: 想鬥人家結果自己支持度崩盤 08/11 16:14
112FWTF55665566: 三分忠引爆爭議 讓民間團體跟學生號召抗爭 但當時王 08/11 16:15
113FWTF55665566: 如果動用警察強勢執法那就沒有然後了 08/11 16:15
114FFoRTuNaTeR: 馬王政爭、太陽花反服貿都是因為違反DueProcess ofLaw 08/11 16:15
115FWTF55665566: 原來當年洪有動警察權?那我真的要重新了解一下了 08/11 16:15
116Ffoolfighter: 還好馬英九自己白痴要開記者會跟大家說黃世銘違反偵 08/11 16:16
117Ffoolfighter: 查不公開 08/11 16:16
118FWTF55665566: 一直以為是王壓下來 學生才有機會衝進去議場 時間拖 08/11 16:16
119FWTF55665566: 長引發社會關注後就再也清不了場了 08/11 16:16
120Fmoeliliacg: 王金平能當那麼久的立院龍頭而且連DPP都能關係很好 08/11 16:16
121Fmoeliliacg: 就是因為他能夠兼顧兩邊的利益啊 還記的當初他其實是 08/11 16:17
122FFoRTuNaTeR: 所以搞掉王金平和引發太陽花反服貿有什麼關係? 08/11 16:17
123Fmoeliliacg: 因為幫小喬老柯喬事情 才被馬英九鬥的嗎 08/11 16:17
124Ffoolfighter: WTF5566我的句子是被分開了 原文是如果馬王政爭色彩 08/11 16:17
125Ffoolfighter: 不要那麼重,放給黃世銘去辦,王金平被迫停權,副院 08/11 16:17
126Ffoolfighter: 長洪秀柱第一天就會動員警察權清場了 08/11 16:17
127Ffoolfighter: 現實鬥爭失敗版,王金平還是立法院院長,哪輪得到洪 08/11 16:18
128FWTF55665566: 那只是一種說法而已 意思是服貿卡關很久 才引爆馬王 08/11 16:18
129FWTF55665566: 之間的不合(馬希望盡早通過 王希望給在野逐條審跟 08/11 16:18
130FWTF55665566: 協商) 08/11 16:18
131Ffoolfighter: 就說馬英九是台獨教父 08/11 16:19
132FWTF55665566: 所以在嘴反服貿太陽花的也通常會嘴王金平大喬壞事 08/11 16:19
133FFoRTuNaTeR: 就說沒有三分忠違反程序正義未必會有太陽花反服貿 08/11 16:20
134FFoRTuNaTeR: 三分忠才是關鍵,要追尋太陽花起因,最直接就是三分忠 08/11 16:20
135FWTF55665566: fool了解 08/11 16:20
136Fchungrew: 所以馬英九一開始不要開除王黨籍?而是保留黨籍、保留 08/11 16:20
137Fchungrew: 立委和院長職務,但是加以停權,並要求王金平請假,將 08/11 16:20
138Fchungrew: 立院院長交給洪秀柱代理,這樣就有機會成功,F大是這個 08/11 16:20
139Fchungrew: 意思嗎? 08/11 16:20
140Fmoeliliacg: 王金平不動用警察權是能否持續的關鍵啊 不然你進場後 08/11 16:20
141FWTF55665566: for三分鐘當然是起因 不過能搞到長期戰而不是馬上被 08/11 16:21
142FWTF55665566: 清場 大喬也是一個因素 08/11 16:21
143Fmoeliliacg: 被警察強勢清場 那也沒有以後了 所以王金平還是有部分 08/11 16:21
144Ffoolfighter: 吃相好看一點,裝不知情說不定的鬥王就成功了 08/11 16:21
145Fmoeliliacg: 功勞的 08/11 16:21
146Fgenerally: 沒有,馬英九還真的外鬥外行,內鬥還是外行 08/11 16:21
147Fbook8685: 不知道哪個小屁屁來賣弄了 08/11 16:21
148FWTF55665566: 如果一開始就警察權下去就直接gg了 台灣的一個偉大 08/11 16:21
149FWTF55665566: 社會運動就直接消失 08/11 16:21
150FFoRTuNaTeR: 這篇主旨不是在討論馬王政爭嗎?就馬鬥王技巧太嫩拙劣 08/11 16:22
151FWTF55665566: chu對 當初如果大喬職務被統派洪秀柱拿走 那服貿肯 08/11 16:22
152FWTF55665566: 定是強勢通過的 08/11 16:22
153Fchungrew: 沒有太陽花 就沒有時代力量 也就沒有黃國昌賴品妤等人 08/11 16:23
154Fchungrew: 今天的政治會很不一樣 08/11 16:23
155Ffoolfighter: 王被鬥掉,太陽花317當天被保警清場,沒有3/24行政院 08/11 16:23
156Ffoolfighter: 流血鎮壓重創馬英九形象、沒有後來的30萬3/30黑衫軍 08/11 16:23
157Ffoolfighter: ,船過水無痕 08/11 16:23
158FWTF55665566: 對 整個就是政治圈的蝴蝶效應 08/11 16:24
159FWTF55665566: 所以馬王政爭有沒有影響?當然有 08/11 16:24
160Ffjksa: 當年趁喬王出國想偷襲 結果人家老神在在就避掉了 08/11 16:24
161Ffoolfighter: 服貿過關,大量中國人來台開公司,2020武漢肺炎台灣 08/11 16:24
162Ffoolfighter: 成為重災區 08/11 16:24
163FFoRTuNaTeR: 這樣算有共識了,確實萬一馬鬥爭技巧高鬥倒王的話 08/11 16:24
164FFoRTuNaTeR: 恐怕就是柱柱姊行院長職,然後如果沒有三分忠,就…… 08/11 16:25
165FWTF55665566: 太陽花會成功真的也是好幾個巧合湊合在一起 08/11 16:25
166Fgp99000: 記得當年是服貿拿回來時連自家立委都不知道已經過了,所 08/11 16:25
167Fgp99000: 以後來明著暗著幫忙拖時間 08/11 16:25
168Ffoolfighter: 馬英九一手好牌打到年輕人整個跟國民黨決裂XDDD 08/11 16:26
169Fgp99000: 然後拖久了馬英九就開始想搞王金平,沒搞掉之後就有了學 08/11 16:26
170Fgp99000: 運 08/11 16:26
171Fmoeliliacg: 然後最諷刺的是當初因太陽花得利的那些小黨最痛恨的 08/11 16:26
172Fmoeliliacg: 密室黨團協商其實才是長久以來保護小黨利益的較佳手段 08/11 16:27
173FFoRTuNaTeR: 單就馬王政爭此事件而言品評人物即知此二人政治力高下 08/11 16:27
174Fmoeliliacg: 沒有大喬小喬過去十幾年的喬利益 根本無法讓國會弱勢 08/11 16:28
175Fmoeliliacg: 能喬到都能接受的較佳解 08/11 16:28
176Fgp99000: 我還記得2014還是2016時算一下支持度,驚訝地發現kmt支 08/11 16:28
177Fgp99000: 持度直接剩原本的六成左右,但他們依然故我 08/11 16:28
178FWTF55665566: 是的 ...當初沒有黨團協商 逐條表決 服貿早就過了 08/11 16:28
179Fgp99000: 阿就某神一上台就指名要打,支持者哪會想這麼多 08/11 16:30
180FFoRTuNaTeR: 歷史最遺憾的就是沒有如果 08/11 16:30
181FFoRTuNaTeR: 所幸臺灣至今種種如是因纍積結種出來的果是好的 08/11 16:31
182FFoRTuNaTeR: 種善因,得善果 08/11 16:31
183Fkevinmeng2: 你們是不是都失憶啊?講的好像馬王爭的時候馬才走下 08/11 16:31
184Fkevinmeng2: 坡?鹿茸都忘記了嗎? 08/11 16:31
185Fdarkpat5566: 本土地方一堆派系都老王的人 馬囧拔掉老王等於是得罪 08/11 16:31
186Fdarkpat5566: 那些地方派系 08/11 16:31
187FWTF55665566: 鹿茸那時候馬是走下坡沒錯 但還沒有到讓他聲名狼藉 08/11 16:32
188FWTF55665566: 的地步 08/11 16:32
189FWTF55665566: 服貿完以後才真的是人神共憤 而且青年族群近乎無例 08/11 16:32
190FWTF55665566: 外的反馬反國民黨 08/11 16:32
191FMARTINA3016: 內鬥內行,外鬥外行的無能總統 08/11 16:33
192FWTF55665566: 連以前外省家庭都是如此(因為他們有人去參加學運結 08/11 16:33
193FWTF55665566: 果被打傷 馬政府還在那邊欲蓋彌彰) 08/11 16:33
194Fphoenixzero: 這個一定要看T董文 08/11 16:34
195FFoRTuNaTeR: 我祇想說,沒有三分忠,未必有太陽花 08/11 16:34
196FFoRTuNaTeR: 後續王未必有不動用警察權以延續反服貿運動擅場之地 08/11 16:34
197FFoRTuNaTeR: 這其實該劃個時間軸啦,這樣比較好釐清因果 08/11 16:36
198Fmoeliliacg: 對啊 王不是點火的人 但是他有選擇潑不潑水的權利 08/11 16:36
199Fmoeliliacg: 只是以馬英九執政末期來看 也難說會不會有其他引爆點 08/11 16:37
200Fmoeliliacg: 回去看當時很紅的晚安台灣的影片時 各類社會運動其實 08/11 16:37
201FWTF55665566: 半分鐘是引爆點沒錯啦 08/11 16:37
202Fmoeliliacg: 一直是不斷在持續且升高 太陽花是當中爆的最大最久的 08/11 16:38
203FWTF55665566: 只是反服貿的火能燒那麼旺沒被快速撲滅則是有很多原 08/11 16:38
204FWTF55665566: 因 08/11 16:38
205Fmoeliliacg: 的一個 08/11 16:38
206FMVPGGYY: 馬2012如果沒有給王當不分區 立委,那王只要私下倒戈,馬 08/11 16:38
207FMVPGGYY: 可能連任就輸掉了,你們以為馬的第一任做的很好很穩嗎?= 08/11 16:38
208FMVPGGYY: = 08/11 16:38
209Fmicotosai: 那時候民調就不高了,還搞這種沒有民意基礎的遊戲,大 08/11 16:39
210Fmicotosai: 家只是在看笑話而已。連法官都退回沒有正當理由開除王 08/11 16:39
211Fmicotosai: 黨籍哩。馬鬥王完全失敗 08/11 16:39
212FFoRTuNaTeR: Sorry,半分忠而已,有時候都記錯,半分忠、一分瑩 08/11 16:40
213FMVPGGYY: 馬的連任其實是驚險過關的,動用了比蔡在選舉時還直接的 08/11 16:41
214FMVPGGYY: 國家機器,整個行政院長帶政務官劉憶如下來打抹黑戰 08/11 16:41
215FWTF55665566: 就宇昌案啊 超誇張 08/11 16:41
216FWTF55665566: 整個政府機關帶頭抹黑 而且還重創蔡聲望 後來還她清 08/11 16:42
217FWTF55665566: 白也沒用了 08/11 16:42
218Fchungrew: 馬英九連任也拿了過半的絕對多數,80萬票也是蠻大的差距 08/11 16:43
219Fchungrew: ,不算驚險過關吧!就算2012跟王金平決裂,應該還是可以 08/11 16:43
220Fchungrew: 連任,就贏少一點而已。 08/11 16:43
221FFoRTuNaTeR: 半分忠、一分忠、兩分忠、三分忠 08/11 16:44
222FFoRTuNaTeR: 半分瑩、一分瑩、兩分瑩、三分瑩 08/11 16:44
223FFoRTuNaTeR: 一個燈、兩個燈、三個燈、四個燈、五個燈、五燈獎 08/11 16:44
224FMVPGGYY: 馬的連任就是借各方勢力驚險過關的,借王的地方勢力所以 08/11 16:44
225FMVPGGYY: 要還給院長,借劉億如去打宇昌案,所以後面也還她母女的 08/11 16:44
226FMVPGGYY: 願望讓她去做證所稅 08/11 16:44
227FFoRTuNaTeR: 半分熟、一分熟、三分熟、七分熟、全熟 08/11 16:44
228Fmoeliliacg: 抹黑如果影響20~30萬票 那來回的差距就是放大成40~60 08/11 16:44
229FFoRTuNaTeR: 會不會有人想打我?XD 我要去吃正「忠」排骨飯了MayBe 08/11 16:44
230Fmoeliliacg: 萬了 所以確實是驚險過關沒錯 而且別忘記當時第一任 08/11 16:45
231FMVPGGYY: 結果證所稅搞到股市爆炸,投資熱錢全部流進房市裡 08/11 16:45
232Fmoeliliacg: 那可是號稱未來難破的馬英九障礙 08/11 16:45
233Fmoeliliacg: 選到這樣其實已經很難看了 08/11 16:45
234FMVPGGYY: 贏80萬,就是來回40萬的差距而已,只要40萬改投就變了 08/11 16:46
235FMVPGGYY: 馬算好運了,88風災發生在第一年,到第四年記憶已經淡了 08/11 16:47
236FMVPGGYY: 馬選到後面就是紅頂商人全部一天出來一個支持他的九二共 08/11 16:48
237FMVPGGYY: 識才壓過去,那個時候王雪紅都還喊水會結凍 08/11 16:48
238FWTF55665566: 還有一點是美國對民進黨上台還是有疑慮 當年阿扁給 08/11 16:49
239FWTF55665566: 他們的印象太強烈 08/11 16:49
240FWTF55665566: 所以並沒有特別站那一邊 不像現在根本傾國之力支持 08/11 16:50
241FWTF55665566: 小英 08/11 16:50
242FMVPGGYY: 所以他當年也是先借王的勢力來連任,當然談好要給他當立 08/11 16:51
243FMVPGGYY: 法院長,馬自己都是靠別人先渡過眼前難關,不用講的像是 08/11 16:51
244FMVPGGYY: 都被迫害的一樣,就他自己過關了就翻臉又鬥輸人而已 08/11 16:51
245FFoRTuNaTeR: 陳水扁就喜歡挑釁惹是生非啊TroubleMaker 08/11 16:51
246FFoRTuNaTeR: 馬英九其實也很反骨,他們人格都很特別 08/11 16:52
247FMVPGGYY: 還什麼馬單挑整個國民黨,笑死 08/11 16:52
248FWTF55665566: 所以小英真的很猛啊 幾年而已 翻轉了老美對dpp的印 08/11 16:52
249FWTF55665566: 象 08/11 16:52
250FMVPGGYY: 沒靠國民黨體系 ,他做成那樣連任都有問題 08/11 16:52
251Fkevinmeng2: 王雪紅XD有人htc還套在1300嗎?喊右給我笑笑 08/11 16:52
252FMVPGGYY: 王雪紅現在很掉漆,但當年就是紅牌企業家 08/11 16:53
253FFoRTuNaTeR: 智障才會單挑全國民黨,但馬確實當時有這種味道 08/11 16:53
254FWTF55665566: 王雪紅當年就儼然台灣賈伯斯啊 08/11 16:53
255FWTF55665566: 現在...呵呵~ 08/11 16:54
256FMVPGGYY: 有人就分不出王雪紅以前跟現在的名聲差別啊XD 以前那個時 08/11 16:55
257FMVPGGYY: 候一堆商業雜誌的封面都是王雪紅 08/11 16:55
258FFoRTuNaTeR: 當年世人給了馬王政爭很公平公正的評語 08/11 16:55
259FFoRTuNaTeR: 沒有朋友的總統 vs 沒有敵人的院長 08/11 16:55
260FMVPGGYY: 馬王政爭照後來的脈絡來看,就是馬總統連任後,想急著完 08/11 16:56
261FMVPGGYY: 成他的兩岸歷史定位,所以就出手了 08/11 16:56
262FFoRTuNaTeR: 王雪紅應該也是被死亡之握給握到啦,握力驚人 08/11 16:56
263FFoRTuNaTeR: 2012年不知道是不是去給鬼打到票選前夕和郭跳出來挺92 08/11 16:57
264FMVPGGYY: 馬總統想讓立院過他的兩岸法案,所以想拔掉王的院長,讓 08/11 16:57
265FMVPGGYY: 當時的副院長洪秀柱上去當院長,一整個脈絡下來非常合理 08/11 16:57
266Fkevinmeng2: 通常第二任都會亂搞,畢竟沒有連任壓力了,進行KMT 08/11 16:58
267Fkevinmeng2: 改革才是馬囧一直想做的,我個人這樣認為 08/11 16:58
268FMVPGGYY: 王雪紅,嚴凱泰,郭台銘,這三個在那時候名聲都還很好 08/11 16:58
269Fkevinmeng2: 請把郭台銘拿掉,你覺得好一定是你不在業界 08/11 16:59
270FMVPGGYY: 那個時候選到末期,就是一天輪流一個企業家出來開記者會 08/11 17:00
271FMVPGGYY: 挺,現在這3個,一個掉漆,一個死了,也算是不錯的下場XD 08/11 17:00
272FMVPGGYY: 我說的是社會形象跟影響力啊 08/11 17:01
273FFoRTuNaTeR: 我祇想說沒半分忠引爆太陽花的話王難有借力使力之處 08/11 17:01
274FFoRTuNaTeR: 因此一整個纍積起來是歷史的巧合,也是幸運的巧合 08/11 17:01
275Fsilentence: 台灣人還是很吃大老闆那套阿 08/11 17:02
276Fsilentence: 結果一個個被看破手腳 08/11 17:02
277Flwt501cx: 當時搞王金平真的是莫名奇妙 08/11 17:02
278Fkevinmeng2: 郭在社會形象一直是血汗,你什麼平行世界? 08/11 17:02
279Fsilentence: 幻想大老闆會帶領他們發大財的更是不少阿 確定? 08/11 17:04
280FMVPGGYY: 有人說對了,就大老闆那套還是有影響力,網路世界只是社 08/11 17:04
281FMVPGGYY: 會的一小部份 08/11 17:04
282Fwwl0909: 馬自己更黑啊 王學運之後反而更多人挺他呢 08/11 17:05
283Flwt501cx: 馬狗還以為自己是對的 08/11 17:05
284Fsilentence: 既然他能成功 跟著他們的步伐走總該也會成功吧 08/11 17:05
285Fsilentence: 結果都是在後面聞屁而已XDDD 08/11 17:05
286Flwt501cx: 還趁人出國在那邊亂 08/11 17:05
287FMVPGGYY: 那個時候馬總統在選舉兩次 ,高雄都嘛找郭台銘來背書說贏 08/11 17:06
288FMVPGGYY: 了要投資他x幾千億 08/11 17:06
289Fsilentence: 08年 12年真是投票意向的兩次關鍵時刻 08/11 17:06
290Fsilentence: 那時候出過的爛招和芭樂保證 自此通通失效了 08/11 17:07
291FMVPGGYY: 王雪紅以前還不只手機宏達電啊,有在玩電腦的老玩家都知 08/11 17:17
292FMVPGGYY: 道,威盛via有趁著intel策略失誤去支持rambus記憶體時吃 08/11 17:17
293FMVPGGYY: 了一堆市場,當時的via晶片組超好賣,也風光了好一陣子 08/11 17:17
294FMVPGGYY: 當時的電腦雜誌都嘛把via講成台灣之光的企業 08/11 17:18
295FFoRTuNaTeR: 嗯,我當初套裝80486主機拆開看主機板上面有VIA晶片 08/11 17:20
296Flwt501cx: 威盛以前就當過股王了,不過跟他的宏達電一樣,股王當 08/11 17:23
297Flwt501cx: 完後就摔個鼻青臉腫 08/11 17:23
298Flwt501cx: 就覺得王雪紅推的品牌,優勢很難持續,過沒幾年市佔就被 08/11 17:26
299Flwt501cx: 吃掉了 08/11 17:26
300FFoRTuNaTeR: 我還記得王雪紅當初悲憤說:「我是王永慶的女兒!」 08/11 17:26
301Fkockroach56: 地方派系 08/11 17:27
302Fhinajian: 講蔡不鬥柯還有人以為柯是柯文哲喔,雲台灣人? 08/11 17:44
303Fq12341234: 馬冏可憐哪 08/11 18:03
304Fzanarland: 立意可能好,但馬沒人脈沒手腕又擋人財路,怎可能鬥贏 08/11 18:25
305Fzanarland: 老油條 08/11 18:25
306FBDG: 一場失敗的自我政變 08/11 18:32
307Fjunibookye: 馬為了自己爽結果造成太陽花老K也毀了 08/11 18:53
308FKaken: 這問題現在回頭看基本上是一連串肉粽,可能是台灣這十年來 08/11 21:24
309FKaken: 最精彩的近代史 08/11 21:24
310FLaplaceDemon: 監聽太難看 08/11 22:44
311Fiecdalu: 馬超廢的,鬥輸之後整個被看不起 08/11 23:05
312Fkashnes: 馬當時如果只是要拔王只要乖乖按黨內程序把他除名 王也沒 08/12 00:27
313Fkashnes: 辦法 只是馬就是要用最狠的方式處理王 才讓王用法律程序 08/12 00:27
314Fkashnes: 板回來 所以後來太陽花老王擺明不動用立法院警察權驅離 08/12 00:27
315Fkashnes: 讓馬難看 最後變行政院下令驅離搞到馬又弄出爭議 民調直 08/12 00:27
316Fkashnes: 接到底 08/12 00:27
317Flolicone: 就不能忍啊。監聽的事情他如果能忍住,暗中繼續動作就 08/12 15:33
318Flolicone: 有機會。見獵心喜忍不了腦衝直接動手就是輸面子也輸裡 08/12 15:33
319Flolicone: 子。 08/12 15:33

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