[新聞] 談政黨廉政的兩難 鄭運鵬:最討厭假道學

看板 hatepolitics
作者 benqlove
時間 2020年08月05日
留言 129則留言,63人參與討論
推噓 55  ( 60推 5噓 64→ )

1.新聞網址︰ ※超過一行請縮址※ https://nownews.com/news/politics/5041471 談政黨廉政的兩難  鄭運鵬:最討厭假道學 2.新聞來源︰ NOWnews 鄭宏斌 3.新聞內容︰ ※請完整轉載原文 請勿修改內文與編排※ 立委收賄案震驚政壇,台北法院裁定立委蘇震清、陳超明、廖國棟等人羈押禁見,時代力 量前黨主席徐永明則以80萬元交保,各黨紛紛祭出黨紀處分。民進黨立院黨團幹事長鄭運 鵬透過臉書表示,他最討厭假道學。而各政黨黨內的廉政調查都是」喊喊居多」,他建議 ,在還沒有判決前,政黨先道德勸說當事人,暫時退出政壇。 「我最討厭假道學!但是,公開點破假道學又很顧人怨。」鄭運鵬說,其實,各政黨內的 廉政紀律就是掉到這個陷阱裡面,從政把道德當文宣使用,日子久了都不會有好下場,通 常就會落入兩種惡性循環:如果是「喊高手低型」的,就會是同黨同志出事了才講無罪推 定,被爽罵雙標政黨;如果是「見影開槍型」的,就會被競爭對手刻意檢舉,當事人先被 開除切割,等到判決無罪,選民和媒體不會還他公道,政黨當然自己埋葬自己。 鄭運鵬也說,過度假道學的公民社會還有演變出第三種惡性循環,最需要避免。因為輿論 要求政黨立即明快處分,所以政黨先開除當事人的狀況一再重演,於是,有心的情治法制 機關或個人,就會以此要脅政黨和候選人,用輿情控制選情,「這就是大家講的白色恐怖 和政府老大哥」。 鄭運鵬指出,黨內的廉政調查,都是喊喊居多。首先,如果案件進入司法程序,還在新聞 浪頭上的當事人,根本還在偵查或羈押中,政黨可以問到什麼?即使政黨調到當事人來詢 問,當事人可以推給偵查不公開和資料被檢方搜走,那沒有公權力的政黨,又可以做什麼 ? 鄭運鵬說,如果政黨的廉政機構,不用調當事人,看報紙或聽小道消息就可以處分黨內同 志,就會陷入困境。 鄭運鵬建議,在還沒有判決前,先道德勸說當事人,請他就先吞下來暫時退出政壇,未來 判決還他清白,政黨再另外安排。這樣才能安定人心、長期培養人才。 鄭運鵬說,如果當事人吞不下去,那政黨還是必須讓他在公平的初選和大選機制裏,去接 受民意的挑戰。這是他自己的選擇,輸贏成敗自負盈虧,政黨沒有責任,但是在當下會被 社會責難。而現在的主要政黨多半選擇這條路。此外,政黨內可以處理的廉政和評議處分 的內規,就是比法律條件嚴格一級,例如三審定讞案,二審有罪開除;同理,二審案,一 審有罪開除。 鄭運鵬強調,絕對不能起訴即開除,因為他對目前的司法體系還沒有信心,政治起訴實在 門檻太低,會掉到惡性循環。 鄭運鵬也說,高舉道德和弱勢旗幟的政治主張,常常是強勢運作的一方,不過,時間到了 ,大多「禁不起自己人的檢驗」,民主法治,才是尊重自己權利的立國根本。 4.附註、心得、想法︰ 也許有些刺耳,但是去年過高標準的迴力鏢立馬就迴旋過來了 同樣地如果今年選擇高舉同高度的標準,會不會哪天逆風的時候又被人回說剛好而已 我覺得鄭運鵬的建議相當中肯,涉案的人先停權 三審定讞案,二審有罪開除;二審定讞案,一審有罪開除,如法律還清白再找時間復出 但是為了政黨長期培養人才,不宜起訴就直接開除 高舉道德和弱勢旗幟的政治主張,常常是強勢運作的一方,但禁得起時間的考驗嗎? --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.194.2 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1596557005.A.CB1.html
1Fkuninaka: 清廉勤政愛鄉土是假道學嗎 08/05 00:03
2Fkuninaka: 民進黨黨部,掛著清廉,可是還是一堆人貪汙 08/05 00:04
3Fkuninaka: 鄭運鵬你怎麼解讀 08/05 00:04
4Fkuninaka: 是不是假道學 還是因為做不到才要掛 08/05 00:04
5Fmithralin: 鄭運鵬說這種話完全沒說服力 08/05 00:06
6Fmrcat: 難怪民進黨的難看吃相都不掩飾的 08/05 00:07
7Fwupaul: 先管好自己的小弟佛地魔吧 08/05 00:07
鄭運鵬這段發言應該是針對公聽會受訪吧? 個人是當作友善的建議啦,雖然其它媒體的標題下得超酸 0.0 ※ 編輯: benqlove (114.39.194.2 臺灣), 08/05/2020 00:08:59
8Flarusa: 媒體是收多少錢在幫民進黨洗白啊,這個應該要實價登錄公開 08/05 00:07
9Flarusa: 透明吧,不然我們一般大眾怎麼知道你看的是新聞報導還是廣 08/05 00:07
10Flarusa: 告大內宣? 08/05 00:07
11Fchungkuowei: 鄭點出了設立制度的重要性 貪汙就照制度走 08/05 00:07
我同意這點,而且不只是涉貪部分要有制度而已 小黨真的多花點時間訂立大家都能遵守的規則,一齊照規則下去玩
12Fwupaul: 整天拿著檢討別人的大旗,卻不檢討自己才是假道學 08/05 00:08
13FFoRTuNaTeR: 同意我也超討厭傳統保守守舊衛道裝逼假掰假清高偽道學 08/05 00:09
14Fkuninaka: 聽說蘇震清是民進黨的 08/05 00:09
15FWeiKitten: 這點我大dpp第二沒人敢講第一 08/05 00:09
16Fkuninaka: 假道學 DPP 才是第一名 08/05 00:09
※ 編輯: benqlove (114.39.194.2 臺灣), 08/05/2020 00:12:56
17Fwupaul: 最噁心假道學專家就佛地魔,當初時力黨工是如何被追殺的 08/05 00:11
18Ftinmar: 鄭這樣會打到蔡英文 因為她要蘇震清不要選中常委 08/05 00:11
19Fnakayamayyt: 最假道學的就是講柯建銘是防火牆 08/05 00:12
20Ftinmar: 選上還不讓他宣誓就職 08/05 00:12
21Ffaiya: 我還以為假道學是阻擋紅燈區和博奕區的那些 08/05 00:12
22Fcastalchen: 他可能知道現在曝光的都算小牙籤 08/05 00:12
23Fcastalchen: 這樣就大驚小怪 以後怎麼過日子 08/05 00:12
24Ftinmar: 若要按制度走 其實蔡沒讓蘇震清按制度選 08/05 00:13
25Fchosenone: 推 faiya: 我還以為假道學是阻擋紅燈區和博奕區的那些 08/05 00:13
26Fkreator666: 鄭就說”各政黨”了 當然會打到民進黨 這篇算值得推 08/05 00:13
27Ftigerzz3: 亂崩潰啥?這篇內文就講抄鄭運鵬臉書了 扯什麼媒體收錢 08/05 00:14
28Ftigerzz3: ?看到黑影就開槍 建議去看臉書原文 好嗎 08/05 00:14
29Fcastalchen: 還是回到最基本問題 選舉這麼貴 薪水這麼少 08/05 00:14
30Fcastalchen: 選上要怎麼能不撈錢 08/05 00:14
31Fcastalchen: 好看難看 或明或暗 技巧高低 被抓與否的分別而已嘛 08/05 00:14
32Fe12518166339: 假道學與否,鄭沒有立場講這種話 08/05 00:15
假道學只是媒體下標啦,還有更難聽的咧 =.= 如果標準通通舉高高的,最受傷的應該是小黨吧?哪有那麼多人才一年折損一個 ※ 編輯: benqlove (114.39.194.2 臺灣), 08/05/2020 00:17:16
33Fsciss1: 這不是受訪,是透過臉書專頁表示 08/05 00:16
34Ftinmar: 這是實務問題 因蘇案太注目了 真讓蘇保釋後還選 DPP會很慘 08/05 00:16
35Fedwin1833: 假道學是指這事情發生後才在那邊說小英早知情這種嗎? 08/05 00:16
36Ftinmar: 鄭才是假掰 08/05 00:16
37FAGODFATHER: 鄭運鵬瞎捧柯建銘是不是假道學 08/05 00:17
38FVVinSaber: dpp是涉案三黨最敢辦的了耶 那個只停黨主席權責又帶 08/05 00:17
39FVVinSaber: 一堆決策去讚聲的: 08/05 00:17
40Ftinmar: 實務是有的案子能按制度 有的不能 08/05 00:17
41Fcastalchen: 各黨的內規再怎樣 終究是政治處理 08/05 00:17
42Fcastalchen: 會有彈性的 08/05 00:18
43Ftinmar: 高志鵬涉案多年 仍按制度選 但外界沒人在乎 08/05 00:18
44Ftinmar: 但你蘇震清保釋後還選 DPP就是自殺 08/05 00:18
45Fcastalchen: 怎麼處理對黨的未來最好才是重點 是嚴或寬 再說 08/05 00:18
46Ftinmar: 政治實務沒有所謂按制度的 那是假掰 08/05 00:19
47Ftinmar: 真正的制度假道學是鄭 08/05 00:20
48Ftinmar: 鬼扯一堆噁爛的理論 08/05 00:20
49Fsciss1: 不管媒體下什麼標,這篇就是針對時力和民進黨的差別在講 08/05 00:21
50Fbenqlove: tinmar的推文也可以參考啦~XD 08/05 00:21
51Fchinfu1222: 說的很好 可惜民進黨還有更適合說這話的人 08/05 00:22
52Fdonkilu: 假道學最好是這個意思... 08/05 00:23
53Fsunrise2003: 這個用假道學怪怪的, 其實就是在講不要看到黑影就開 08/05 00:27
54Fsunrise2003: 槍而已 08/05 00:27
55Fgreedypeople: 同意 08/05 00:28
56Fwxyzz0525: 認同 08/05 00:29
57FFoRTuNaTeR: 我是利用「假道學」抨擊我痛恨的類似概念XD 08/05 00:29
58Fbizer: 貴黨拿多少未審先判的案例在選舉攻擊上,好意思講假道學? 08/05 00:30
59Falinalovers: 有些人直接說他不想聽還比較乾脆,沒貪的沒資格講, 08/05 00:31
60Falinalovers: 有貪的沒立場講,啊是要叫鬼來講嗎? 08/05 00:31
61Fmxr: 中肯 黑市行情兩千萬起跳 沒在跟你客氣的 08/05 00:38
62Ftim200513: 這人還是去鋼彈開箱就好了 08/05 00:40
63FRobben: 就另外一種民粹 08/05 01:00
64Fchinhan1216: 蔡英文喊升官發財請走別路就是假道學 08/05 01:01
65Fchinhan1216: 民進黨真的沒資格出來說三道四啦 民眾黨 基進黨出來 08/05 01:02
66Fchinhan1216: 還差不多 08/05 01:02
67Fchenyei: 推鄭運鵬 08/05 01:03
68Fnlriey: 他講的是實話,但小黨也聽不下去 08/05 01:03
69Fphoinixa: 月月鳥講這些會被清高進步派臭幹一頓啦 08/05 01:06
70Feric2723: 有暗酸柯p嗎?他不是鄭肥那一掛嗎? 08/05 01:06
71Fgauiugr: 他也只是講實話而已,內文看完也是有酸到自家dpp 08/05 01:07
72Fcalase: 他講的不好聽但是是實話啊,否則早有人想出更好的制度了 08/05 01:08
73Fcalase: ... 08/05 01:08
74Fcalase: 他講的東西就思考面上還比ptt一堆廢文有價值的多 08/05 01:09
75Fphoinixa: 看推文就知道很多人根本看他是DPP的就直接否定發言啊 08/05 01:10
76Fchinhan1216: 這版的垃圾DPP粉先以身作則再來裝清高吧 08/05 01:11
77Fcalase: 這和粉沒什麼關係,他是在彈政黨實務運作耶,那些小黨該 08/05 01:13
78Fcalase: 想想的XD 08/05 01:13
79Fgauiugr: 可能內文都沒看,只看標題xd 08/05 01:15
80Fc871111116: 反正看今天五人力挺就知道根本不想解決問題 08/05 01:16
81FFoRTuNaTeR: 不要囚大肺炎 「 談政黨廉政的兩難 最討厭假道學 」 08/05 01:16
82Fc871111116: 然後也開始怪東怪西 我看時力又要喜迎一波純化了 08/05 01:17
83Fphoinixa: 粉絲腦就這樣沒得救囉(聳肩) 08/05 01:20
84Fchinhan1216: 看到黑影就開槍 就蟑螂最愛做的事 還有臉要大家學習 08/05 01:22
85Fchinhan1216: 接受鄭運鵬的指導www 08/05 01:22
86Floveve5566: 喔,王浩宇2.0 08/05 01:23
87Fluckymore: 講得還不錯啊 08/05 01:29
88Felainakuo: 內文還可以 08/05 01:32
89Frbking21: 很實在阿 08/05 01:35
90Fpoisonshing: 垃圾話,幹 08/05 01:41
91Fqwe04687: 這隻不是推網路長牆 直接讓ISP業者封網域的嗎 08/05 01:41
92Fcapirex: 這隻要爭桃園市長還出來講幹話 不怕射到自己? 08/05 01:48
93FMisuzuXD: 問題是時力要這樣搞 要先跟高璐道歉欸 08/05 01:52
94Fzxc70227: 問題是高潞被開除是因為狀況不明又躲起來不說明 時力等 08/05 02:03
95Fzxc70227: 他好幾天他都沒回應 這樣難道說要高潞繼續待著嗎 狀況就 08/05 02:03
96Fzxc70227: 不一樣是要怎麼類比啦 08/05 02:03
97FRobben: 有的人就沒有想討論只想抹屎而已 08/05 02:05
98Fkenshin333: 其實高標準又何妨?沒有一定的證據檢察官哪會對你下 08/05 02:08
99Fkenshin333: 手,以CPBL假球案為例,像陳峰民那樣的冤案根本少之 08/05 02:08
100Fkenshin333: 又少...當然我認同要有一套機制避免冤案,但發生當下 08/05 02:08
101Fkenshin333: 就是該即時處理而不是讓整個黨一起陪葬,藍綠就算了 08/05 02:08
102Fkenshin333: 、小黨可經不起這樣玩。 08/05 02:08
103FRobben: 有問題怎樣都是要先切 風頭過再說 08/05 02:12
104FRobben: 民粹不會跟你理性 覺得你貪就貪 08/05 02:13
105Fbenqlove: 停權就是切割啦,一步錯不代表下一步就要跟者錯 08/05 02:13
106FFoRTuNaTeR: 感覺鄭運鵬正在建構黨規位階『層級化廉政肅貪懲處原則 08/05 03:20
107Fstark: 的確內文還不錯 08/05 03:32
108Framun: 講的還不錯 不過民進黨講就很諷刺 08/05 03:53
109Framun: 民進黨都假道學那麼久了XD 08/05 03:55
110Framun: 再說 沒一定證據 檢調敢對立委動手? 08/05 04:02
111Framun: 要解決假道學問題 還不如先解決立委面對司法態度很高的問題 08/05 04:03
112Ffxntdsxdr: 選前講一堆選後看不見算不算假道學 08/05 04:04
113Fleocean9816: 在說台灣價值阿,小英要解釋自提的台灣價值了沒?? 08/05 05:16
114FZionward: 還滿坦率的 08/05 05:17
115Fadamacon: 每個選舉都花大錢,不可能養出清廉的政治家 08/05 06:33
116Fadamacon: 就像玩手遊,無課怎麼打贏大課長? 08/05 06:34
117Fcooldogy1973: 這根本在說蘇嘉全 08/05 06:41
118Fcooldogy1973: 所以火燒這麼大哦 08/05 06:41
119Fwarchiefdodo: 不要笑話了,小黨賣點就是比大黨用更高道德標準,如 08/05 06:54
120Fwarchiefdodo: 果照他説的大家採同一標準,人家幹嘛投小黨 08/05 06:54
121Fosalucard: 但有個例外,就是用當事人檢驗別人的標準套用當事人 08/05 07:20
122Fluoqr: 民進黨爛梨裝蘋果 08/05 07:44
123Finmatao: 叫貪污的出來選市長,這算這麼道德標準? 08/05 07:57
124FHDT: 小黨的賣點如果是比大黨用更高道德標準 那時力目前處理的模式 08/05 08:49
125FHDT: 更不合格啊 你平常要高舉著高道德標準的旗幟OK 月月鳥也沒說 08/05 08:49
126FHDT: 不可以 但你實際上辦不到那就是屁啊 時力怎樣處理徐永明的? 08/05 08:49
127FHDT: 五個決策委員按讚耶 這是高道德標準? 08/05 08:50
128Fsincere77: 討厭假道學,所以我都不演就是爛 08/05 11:25
129FTimba: HDT 時黑很急 徐有被羈押嗎?? 08/05 17:20

hatepolitics熱門文章

112 [討論] 公督盟公布優秀立委!
245 2020-09-29 09:55
34 [討論] DPP會像KMT走下坡嗎?
177 2020-09-28 11:31
76 Re: [討論] 停止抹共抹紅
263 2020-09-28 10:26